2012-09-23 Keskusta ajaa vuolasta maahanmuuttoa (yli 100 000)

[Jaska Pankkaaja]

No eipä tässä mitään uutta, nyt se sanotaan vain taas ääneen:

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa. Sipilän mukaan noin puolet löytyy omasta takaa, kun otetaan käyttöön kaikki kädet. Loppu on täytettävä työperäisellä maahanmuutolla tai vaihtoehtoisesti on saatava aikaan perhepoliittinen mullistus, joka innostaa suomalaiset tiuhaan lapsentekoon.

Suomennettuna 200 000 Kultamunaa heti ja Kepu Jakorinkiin! Kepu is back!!

http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194768593680/artikkeli/keskusta%20ajaa%20vuolasta%20maahanmuuttoa.html

-- Otsikon säätö.

[Alkuasukas]

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa.

Näinpä. Siihen loppuikin Sipilältä järjen ääni. Onnea Keskusta! Taisi Persujen kannatus pompsahtaa taas muutaman pykälän.

[Siili]

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa.

Näinpä. Siihen loppuikin Sipilältä järjen ääni. Onnea Keskusta! Taisi Persujen kannatus pompsahtaa taas muutaman pykälän.

Eiköhän noiden tuottavien työpaikkojen luominen ole ensisijainen huoli.  Valitettavasti niitä ei synny sellaisella vauhdilla, että pitäisi kantaa vielä huolta työvoiman riittävyydestä.

[Tragedian synty]

Ei minulla olisi mitään sitä vastaan, että Suomi vastaanottaisi tuon määrän etnisiä ruotsalaisia ja pelastaisi heidät uppoavasta monikulttuurilaivastaan. Ruotsidemokraattien kannattajat ottaisin avosylin vastaan.

[Jaska Pankkaaja]

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa.

Näinpä. Siihen loppuikin Sipilältä järjen ääni. Onnea Keskusta! Taisi Persujen kannatus pompsahtaa taas muutaman pykälän.

Eiköhän noiden tuottavien työpaikkojen luominen ole ensisijainen huoli.  Valitettavasti niitä ei synny sellaisella vauhdilla, että pitäisi kantaa vielä huolta työvoiman riittävyydestä.

No toimista ja lausunnoista päätellen se ei ole Jallituksen eikä kepu - "opposition" huoli vaan tämä huuteleva työvoimapulla joka paranee vain Kultamunilla.

[nevahood]

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa.

Tässä olen samaa mieltä, mutta miten ihmeessä työntekijät ovat ratkaisu uusien työpaikkojen luontiin?

- Metso vähentää jopa 600 työntekijää
- Nyt on pakko löytää jostain äkkiä 600 työntekijää lisää!

[Mage]

Kumma kun kestävyysvajeeseen tuntuu olevan vain yksi ja ainoa ratkaisu - kasvatetaan "liikevaihtoa". Illuusio jatkuvasta kasvusta taitaa olla juurtunut joillekkin turhan tiukkaan.  Onko kestävyysvajeen korjaaminen muulla tavoin tullut kenellekkään mieleen? Demareilta ja muilta vasureilta on turha kysyä.

Omasta pienestä mielestäni ainoa tapa korjata "kestävyysvaje" on hoitaa rakenteet sellaisiksi, että ne kestävät. Toisin sanoen karsitaan ne turhat rasitukset yhteiskunnasta pois. Jos mätää rakennetta korjataan lisäämällä mätää rakennetta, niin luulisi jossain vaiheessa tulevan romahduksen.

[Adolf Stege]

Aika käsitämätönta paskaa. Irtisanomisia irtisanomisien http://www.iltalehti.fi/talous/2012092116106313_ta.shtml  perään ja jotkut haikailee lisää elätettäviä.

Uskooko joku tämmöstä paskaa, varsinkin, kun niitä omia työttömiäkin aivan tarpeeksi.

[Nauris]

Ei tuo määrä suurelta kuulosta, jos puolet työvoimasta löytyy omasta takaa eli jotain 100 000 työperäistä maahanmuuttajaa Sipilä on haluamassa Suomeen. Syy, miksi se ei ainakaan minun korvaan kuulosta suurelta johtuu siitä, että on ollut myös puhetta jopa miljoonan maahanmuuttajan tarpeesta, mutta se taisi olla jonkun pölhön tilastokeskuksen tutkijan laskelma, jonka mm. Jyrki Katainen ja Taloussanomien toimittaja aikanaan mainitsivat. Näissä suurissa määrissä on varmasti ollut kyse enimmäkseen Suomen mokuttamisesta valheellisen työvoimapulan varjolla.

Määrä ei välttämättä ole ongelmallinen, jos kyseinen maahanmuutto tapahtuu useiden vuosien aikana ja lisäksi puututaan nykyiseen maahanmuuttoon rajoittamalla sitä tiukennuksin, joka koostuu suurelta osin humanitaarisista maahanmuuttajista, perheen jäsenistä ja opiskelijoista. Varsinkin työperäisten maahanmuuttajien osalta ei saa tehdä samaa virhettä kuin varsinkin Länsi-Euroopan maat tekivät vaan työperäisessä maaahanmuutossa tule olla enimmäkseen kyse arabialaiseen tyyliin väliaikaisesta työvoimasta, jonka on työn loputtua palattava kotimaahan takaisin.

Tällä hetkellä nettomaahanmuutto Suomeen on 15 000 maahanmuuttajaa vuodessa ja jos saataisiin nuo työperäiset maahanmuuttajat sisälletettyä kyseiseen määrään, niin se voisi olla kaikkein parasta. Vaikka erinäisiä tiukennuksia työperäisten maahanmuuttajien perheiden osalta tehtäisiin, niin on selvää, että moni työperäinen maahanmuuttajakin tulee tuomaan perheensä ja vaimojaan Suomeen, joten määrä voi rajoituksista huolimatta olla lopulta useita satoja tuhansia maahanmuuttajia.

Lopuksi Sipilä aika hyvin toteaa ratkaisuksi työvoimapulaan olevan myös lisääntyminen ja sitä täytyisi Suomessakin enemmän tutkia kuinka saataisiin hedelmällisyysastetta vähän nostettua varsinkin korkeammin koulutettujen osalta.

Lopulta pidemmällä aika välillä katsottuna ihmistyövoiman tarve tulee monilla aloilla vähentymään, koska niitä korvataan itsepalveluilla, roboteilla, automaatiolla, tehostuksilla ja myös ulkomaille siirroilla, joten Suomeen ei kannata liialti lähteä työvoimaa haalimaan ja tulee myös muistaa, että halpatyövoima ei ole pitkällä tähtäimellä halpaa vaan siitä aiheutuu monia ongelmia yhteiskunnalle, josta Keski-Euroopan maat ovat varoittavia esimerkkejä.

Wikipediasta löytyvä kartta aika hyvin osoittaa, että maahanmuutto ei ole todellisuudessa hyvä tai ainoa ratkaisu väestön ikääntymiseen, koska muutoin monissa maissa pitäisi olla parempi ikärakenne kuin Suomessa. Tietysti Suomessakin ikärakenne tulee heikentymään paljonkin nykyisestä, mutta edelleen voidaan tehdä paljonkin kannustamalla kansaa hankkimaan yhden lapsen sijasta kaksi tai kolme lasta. Euroopassa, kuten Suomessakin väestön ikääntyminen johtuu suurelta osin suurista ikäluokista, jotka ovat jonkinlainen ongelma seuraavat 30-vuotta, mutta sen jälkeen pitäisi alkaa jo helpottamaan ja moni vanhustenhoitaja voi joutua tällöin etsimään uuden ammatin.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/Europe_population_over_65.png/634px-Europe_population_over_65.png)

Lähde

(http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/images/c/c7/Total_fertility_rate%2C_by_NUTS_2_regions%2C_average_2008-2010_%281%29_%28live_births_per_woman%29.png)

Lähde

(http://www1.sulekha.com/mstore/anupamamandan/albums/default/Green%20Map%20of%20Europe.jpg)

Lähde

Työvoimapulasta, huoltosuhteesta ja integraatiosta
Maahanmuutto muuttaa maata
Saksa: Neuköllnin pormestarin kirja - Katkera totuus monikulttuurista

[törö]

Mitenköhän Kepun haluamat mamut saadaan pysymään kepulaisissa periferioissa?

[Riukulehto]

Oliko tämä vielä jollekkin muka jonkin sortin uutinen?
http://hommaforum.org/index.php/topic,69876.msg991042.html#msg991042

[sunimh]

Minulle syntyy tästä ketjusta kyllä taas vähän sellainen "Katainen haluaa 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa äbäläwäbälä" -vaikutelma. Hieman rehellisemminkin tätä uutista voisi varmaan käsitellä.

[Lemmy]

Mitenköhän Kepun haluamat mamut saadaan pysymään kepulaisissa periferioissa?

Kepu haluaa maahan (tyhmiä) mamuja jotka perustavat yrityksiä tajuamatta sitä, että rahna joka tulee, verottaja vie ja tuhkatkin pesästä. Suomalaiset tietää asian laidan eikä ole niin tyhmiä - mamu voi ottaa ritolat joten velkavankeus ei haittaa.  Kepulit ei vaan tajua sitä, että sen verotuksen rukkaaminen niin, ettei Suomalaisen tartte yrittääksensä muuttaa Viroon tekisi paljon enemmän hyvää taloudelle kun tyhmien uunottaminen.

[rölli2]

Väyrysen paavo sanoi muutama vuosi sitten ,että suomessa on liikaa maahanmuuttajia. Helsingissä on käsittääkseni paljon työttömiä somalialaisia ihan oloneuvoksina. Työllistetään nyt suomalaiset ja työttömät kultturinrikastuttajat ensin ennenkuin haalitaan lisää ulkomailta. Suomessa tietty porukka rakastaa mustia afrikkalaisia ihan kamalasti niin voisivathan nämä antaa vähän takaisinkin ja duunata jotain

[Roope]

Tällä hetkellä nettomaahanmuutto Suomeen on 15 000 maahanmuuttajaa vuodessa ja jos saataisiin nuo työperäiset maahanmuuttajat sisälletettyä kyseiseen määrään, niin se voisi olla kaikkein parasta. Vaikka erinäisiä tiukennuksia työperäisten maahanmuuttajien perheiden osalta tehtäisiin, niin on selvää, että moni työperäinen maahanmuuttajakin tulee tuomaan perheensä ja vaimojaan Suomeen, joten määrä voi rajoituksista huolimatta olla lopulta useita satoja tuhansia maahanmuuttajia.

Lopuksi Sipilä aika hyvin toteaa ratkaisuksi työvoimapulaan olevan myös lisääntyminen ja sitä täytyisi Suomessakin enemmän tutkia kuinka saataisiin hedelmällisyysastetta vähän nostettua varsinkin korkeammin koulutettujen osalta.

Korkeampi syntyvyys ei ole ratkaisu kestävyysvajeeseen. Myöskään työperäisen maahanmuuton lisääminen ei ole ratkaisu kestävyysvajeeseen. Molempien merkittävä lisääminen vain pahentaa kestävyysvajetta, koska ne edellyttävät lisää palveluja, joille ei kuitenkaan tahdo löytyä maksajaa.

Periaatteessa voitaisiin ehkä muotoilla sellainen tiukka ja täsmällinen maahanmuuttopolitiikka, joka todella auttaisi kestävyysvajeen ratkaisemiseen ainakin väliaikaisesti, mutta pidän sellaista poliittisesti hyvin epätodennäköisenä. Perheiden muutto (maahanmuuttajien palvelujen kustannuskerroin 1,5-2), harmaan talouden lisääntyminen ja maahanmuuttajien vanheneminen syö likimain kaikki hyödyt.

Luultavasti olisi kustannustehokkainta keskittyä taloutta ja yhteiskuntaa rasittavan maahanmuuton (koskee myös orja/halpatyöläisiä) minimointiin ja niiden ihan oikeiden huippuosaajien elämän helpottamiseen. Muuten olemme omillamme. Työttömät ovat voimavara, ja niitähän meillä riittää.

[L.N]

Oliskohan Kepussa tilaa, jos loikkaisin sinne? Suomea uhkaa huutava työvoimapula ja keskustalta löytyisi ratkaisu. mm. otetaan 100000 ulkomaista työvoimanpoistajaa tilalle! Hieno esitys!

Jännä juttu muuten, että jo 20 vuotta sitten ollenssani yläasteella, tästä samasta työvoimapulasta varoitettiin, piti tulla kuulemma ihan just. Ei ole näkynyt ei kuulunut. Suomen työtilanne, se mitä mediasta on saanut viime vuosina seurata, voidaan tiivistää kahteen kirjaimeen: Y ja T

[Nauris]

Onhan tuo todella vaikeatajuista. Melkein kuin pitäisi ymmärtää että mitä eroa on junalla ja junan matkustajalla. Ylivoimaista kertakaikkiaan.

En minäkään sitä oikein ymmärtänyt, mitä se tarkoitti. Kaipa olisi ollut parempi sanoa, että esimerkiksi Suomi tarvitsee ulkomailta kymmeniä tuhansia huippuosaajia ja yrittäjiä, jotka lisäksi tarjoavat tai synnyttävät sadoille tuhansille suomalaisille työtä.

Poliitikkojen kannattaisi muutenkin olla näissä höpinöissä tarkempia tai ymmärrettävämpiä, koska esim. Jyrki Kataisen pohdinta miljoonista maahanmuuttajista ei varmasti miellytä monia vaan moni haluaa varmaan vetäistä Jyrkiä turpaan.

Korkeampi syntyvyys ei ole ratkaisu kestävyysvajeeseen.

Joo, mutta pidemmällä aika välillä se on tärkeää ja muutenkin maahanmuuttoa perustellaan nuorten ikäluokkien pienentymisellä, joten suomalaisen yhteiskunnan kannalta on parempaa kannustaa suomalaisia lisääntymään kuin haalia esim. somaleita lisääntyjiksi.

[l'uomo normale]

Jännä juttu muuten, että jo 20 vuotta sitten ollenssani yläasteella, tästä samasta työvoimapulasta varoitettiin, piti tulla kuulemma ihan just. Ei ole näkynyt ei kuulunut. Suomen työtilanne, se mitä mediasta on saanut viime vuosina seurata, voidaan tiivistää kahteen kirjaimeen: Y ja T

Työvoimapulajutut ovat varmempi ennusmerkki lamasta kuin nopeasti nouseet synkät pilvet ukonilmasta. Kun noita puheita toistetaan noinkin pitkään vielä tässä tilanteessa, merkitsee se että tästä on tulossa oikea kaikkien lamojen äitijumala (vrt Saddam Husseinin puheet, "kaikkien sotien äiti" vuonna 1990)

[hattiwatti]

Kepun on tavattoman helppo vaatia mamutusta, koska heille ei ole omalla äänestäjäalueellaan. Slummiutuvissa kaupungeissahan kepua ei kuitenkaan äänestetä.

Kokkareilla, jotka RKP:n apupuolueena tunnetaan,  ei ole enää niin helppo vaatia lisää mamuja kuten ennen. Siispä homma hoituu niin, että kepu hoitaa likaisen duunin kun ei koske kepuleiden äänestäjäkuntaa ja kokkareet sitten tekevät heidän kanssaan jonkun kassakaappidiilin parista siltarummusta johonkin maakuntaan kun sanovat vaatimuksia mitä kokkareet eivät halua.

[coscarnorth]

Olisihan se nyt pitänyt ymmärtää, ettei Kepu saamastaan turpasaunasta mitään ole oppinut. Sama kiviniemeläinen mokuhuuruinen perseily se vaan jatkuu edelleen äänestäjien pettämisten, vaaleissa koetun murskatappion, surkeiden kannatuslukemien ja uuden puheenjohtajan jälkeenkin. Oikeasti, hetken sitä ihan jo luuli, että se Sipilä tuohon touhuun jotain tolkkua saisi. Surkea esitys.

[Viimeinen suomalainen]

Heh! Tämähän tuli kuin tilauksesta, juuri kuntavaalien alla? Soini ja Putkonen ovat loitsineet Sipilän puhumaan reikiä päähänsä Kepun h-hetken lähestyessä? Äijä paljasti oikean karvansa, pelkkä jatkumo Vanhasen-Kiviniemen "Suomi kuuluu kaikille"-mokutuslinjalle.

Kepeät mullat vaan Kepulle! Työvoimapula?

[Jaska Pankkaaja]

No joo, ei sipilä sanonut että tänne pitää saada 200 k kultamunaa mutta sanoi että puolet tuosta määrästä täytyisi saada. Yksinkertainen fakta on se ettei täällä ole 200 k työpaikkaa joten niitä työperäisiä emme saa, "viettelemme" taikaseinällä 100 k kultamunia ja kas jopas syntyy niitä paapomaan se toinen 100 k työpaikkaa. Loput voivat sitten kerätä vaikka risuja. Tässä on kepun suuri visio, eipä uskoisi jonkun sipilän tähän uskovan..

[Saturoitunut]

Ulkopuolisen "luetunymmärtäminen" lähentelee apologiaa.

Kestävyysvajeen ratkaiseminen vaatii ainakin 200 000–250 000 uutta työpaikkaa. Sipilän mukaan noin puolet löytyy omasta takaa, kun otetaan käyttöön kaikki kädet. Loppu on täytettävä työperäisellä maahanmuutolla tai vaihtoehtoisesti on saatava aikaan perhepoliittinen mullistus, joka innostaa suomalaiset tiuhaan lapsentekoon.

Ensimmäinen virke koskee selvästi työpaikkoja. Toisessa sen sijaan ruvetaan puhumaan käsistä, mikä viittaa työntekijöihin. Sipilä käytännössä siis sanoo, että tällä hetkellä täystyöllisyys riittäisi paikkaamaan vain noin puolet kestävyysvajeesta. Kolmannessa virkkeessä puhutaan taas työperäisestä maahanmuutosta ja lapsien tekemisestä, mikä jälleen viittaa työntekijöihin, ellei tarkoituksena sitten ole sanoa, että suomalaisten pitäisi ruveta synnyttämään ahkerammin yrittäjiä. Sikiöiden seulominen yrittäjyyden varalta voi olla aika haasteellista. Koska tämä hillitön paneminen on esitetty vaihtoehdoksi työperäiselle maahanmuutolle, myös jälkimmäisessä lienee kyse nimenomaan työntekijöistä.

Uutta työtä Sipilä näkee ilmastonmuutoksen, energiaongelmien ja ruokakriisin ratkomisessa, mikä niveltyy nätisti keskustan korostamaan realistiseen luontosuhteeseen.

– Näitä kun ratkotaan, syntyy uutta työtä.

Sipilä otti esimerkiksi bioenergian ja markkinoi, että yhden ydinvoimalan korvaaminen bioenergialla työllistää 4 000 ihmistä.

Ja kuinkahan paljon enemmän se tuhlaisi luonnonvaroja isomman logistiikan, materiaalintarpeen ym. takia? Huumormiehiä selvästikin. Markkinoisin seuraavaa: julkinen liikenne työllistäisi paljon enemmän ihmisiä, jos työttömät laitettaisiin valjaisiin vetämään busseja. Kaikki muukin voitaisiin tehdä huonommin ja tehottomammin, eli Sipilän mukaan kepulaisittain. Luontosuhteesta tulisi kertaheitolla suorastaan hyperrealistinen!

Nimim. Virkanimitystä innolla odottaen

[Blanc73]

Kepun aivopieru pitää paikkansa jos kaikki tulijat perustavat pizzerian eli työllistävät itsensä. Järjettömiä puheita kun tietää millä tahdilla Suomessa ajetaan teollisuutta alas...

[Teemu Niva]

Lyhyesti kännykällä kommentoin. Kävin yrittäjien kuntavaalikiertueella. Yhden alustuksista piti Timo Lindholm. Tuossa tuli ilmi että Suomen väkiluku nousee n 5,65 miljoonaan. Tästä seuraa se että uusia työpaikkoja tarvitaan rapiat 200 000 lisää.