News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Täyspäistä nationalismia?

Started by GaudeMihi, 23.09.2012, 19:32:17

Previous topic - Next topic

GaudeMihi

Löytyykö Suomesta jotakin nationalistista ryhmää, joka täyttäisi seuraavat tunnusmerkit:

1) Ei antisemitismille
Israelia voi ja pitää kritisoida, mutta lähtökohtaisesti juutalaisvihamielisyys ei minusta ole erityisen perusteltua

2) Ei kannata pseudotieteitä (kuten kansanparannus/homeopatia)

3) Ei tunne mitään erityistä tarvetta ihailla diktaattoreita, vaan pystyy käsittelemään järkevästi mm Natsi-Saksaa ja ymmärtää myös sen paskan, mitä Hitler aiheutti omalle(kin) kansalleen

4) antaisi maahanmuuttajien noudattaa omia tapojaan niin pitkälle kun ne eivät ole ristiriidassa Suomen lainsäädännön kanssa

5) vastustaisi NATOa

6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen

Jos tällainen jostain löytyy, niin kertokaa ihmeessä.
ja varjele noita Suomen herroja, etteivät toista kertaa löisi päätään Karjalan mäntyyn.

Siili

Quote from: GaudeMihi on 23.09.2012, 19:32:17
Löytyykö Suomesta jotakin nationalistista ryhmää, joka täyttäisi seuraavat tunnusmerkit:

1) Ei antisemitismille
Israelia voi ja pitää kritisoida, mutta lähtökohtaisesti juutalaisvihamielisyys ei minusta ole erityisen perusteltua

2) Ei kannata pseudotieteitä (kuten kansanparannus/homeopatia)

3) Ei tunne mitään erityistä tarvetta ihailla diktaattoreita, vaan pystyy käsittelemään järkevästi mm Natsi-Saksaa ja ymmärtää myös sen paskan, mitä Hitler aiheutti omalle(kin) kansalleen

4) antaisi maahanmuuttajien noudattaa omia tapojaan niin pitkälle kun ne eivät ole ristiriidassa Suomen lainsäädännön kanssa

5) vastustaisi NATOa

6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen

Jos tällainen jostain löytyy, niin kertokaa ihmeessä.

Minusta Suomalaisuuden Liitto pysyy melko hyvin lestissään.  Puheenjohtajakin vaikuttaa melko fiksulta.

http://www.suomalaisuudenliitto.fi/

Alkuasukas

Minulle kelpaisi sama, paitsi kutoskohtaan talousliberalismi.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

siviilitarkkailija

Quote6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen
???
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Masa76

Quote from: GaudeMihi on 23.09.2012, 19:32:17
Löytyykö Suomesta jotakin nationalistista ryhmää, joka täyttäisi seuraavat tunnusmerkit:

1) Ei antisemitismille
Israelia voi ja pitää kritisoida, mutta lähtökohtaisesti juutalaisvihamielisyys ei minusta ole erityisen perusteltua

2) Ei kannata pseudotieteitä (kuten kansanparannus/homeopatia)

3) Ei tunne mitään erityistä tarvetta ihailla diktaattoreita, vaan pystyy käsittelemään järkevästi mm Natsi-Saksaa ja ymmärtää myös sen paskan, mitä Hitler aiheutti omalle(kin) kansalleen

4) antaisi maahanmuuttajien noudattaa omia tapojaan niin pitkälle kun ne eivät ole ristiriidassa Suomen lainsäädännön kanssa

5) vastustaisi NATOa

6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen

Jos tällainen jostain löytyy, niin kertokaa ihmeessä.
Tuota... olet siis pettynyt suomalaiseen nationalistiryhmään joka vihaa juutalaisia ja Israelia, puolustaa epätieteitä, ihailee diktaattoreita, vainoaa siirtolaisia, puolustaa NATOA ja on keksinyt jotain niinkin mahdotonta kuin "äärioikeistolaisen" talouspolitiikan (natsi-Saksan talous oli ajettu kuralle ennen toista maailmansotaa kiitos "äärioikeistolaisten" julkisten töiden ja asevarustelun)? Ymmärsinkö oikein?

"Nationalisti" on edistyksellisistä opintopiireistä viime vuosien aikana julkiseen kielenkäyttöön hiipinyt taikasana, jolla leimataan patavanhoillisia taantumuksellisia ja neuvostovas... eh, fas... eiku, rasisteja. Esimerkkinä samalta sylttytehtaalta kotoisin olevista muista vastaavista termeistä ovat "armeijalainen", "toiseus", "kokoomuslainen" jne. Sanan merkitys on muutettu alkuperäisen karikatyyriksi joko tahallisesti, huolimattomuuttaan tai todennäköisimmin viitseliäisyyden puutteesta kuvaamaan sattumanvaraista mielikuvitusmörköä ahdistuneen älykön sielun syövereistä. Nämä kielellisen evoluution rönsyt kuihtuvat historian multiin samaa tahtia höpöheinäsukupolven kera ja tulevat herättämään hilpeyttä ja ihmetystä tulevissa antropologisukupolvissa.

Noin yleensä, -ismit vetoavat sydämiin eli tunteisiin. Kannattaisi ehkä seurata järkeä ja omaa lompakkoa.
"Kane seemed fine... " - Ellen Ripley

Arvoton

Nationalismi on aina täyspäistä. Sitä harjoittavat kaikki kansat maailmassa. Kaikki vetävät jossain vaiheessa kotiin päin. Usko pois!

Pöllämystynyt

Miksi sen liikkeen pitää olla nationalistinen? Mitä jollain ismillä tekee? Eikö ole tärkeintä, että se puolustaisi suomalaisen alkuperäiskansan kulttuuria, ihmisoikeutta ja asuinseutua? On ihan vain ihmisyyttä puolustaa alkuperäiskansoja ja näiden oikeutta päättää omista asioistaan esi-isiensä maassa. Ihmiset ihan luonnostaankin pitävät juuristaan ja rakastavat asuinympäristöään, ja vaalivat kulttuuriaan ja vapauttaan, vaikka eivät mistään ismeistä olisi kuulleetkaan. Näin on ollut jo paljon ennen nationalismin keksimistä, niin kauan kuin kulttuuria ja ihmisiä ylipäätään on ollut.

En osaa neuvoa mitään järjestöä, koska en tunne niitä. Homma hoituu parhaiten ilman sisäänlämpiäviä harrastuskerhoja. Demokraattisen yhteiskuntamme ja alkuperäiskansan pelastamisesta tulee tehdä koko kansan yhteinen juttu, eikä mikään salaseuran kätketty viisaus.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

DuPont

Quote from: Pöllämystynyt on 23.09.2012, 23:39:14
Miksi sen liikkeen pitää olla nationalistinen? Mitä jollain ismillä tekee? Eikö ole tärkeintä, että se puolustaisi suomalaisen alkuperäiskansan kulttuuria, ihmisoikeutta ja asuinseutua? On ihan vain ihmisyyttä puolustaa alkuperäiskansoja ja näiden oikeutta päättää omista asioistaan esi-isiensä maassa. Ihmiset ihan luonnostaankin pitävät juuristaan ja rakastavat asuinympäristöään, ja vaalivat kulttuuriaan ja vapauttaan, vaikka eivät mistään ismeistä olisi kuulleetkaan. Näin on ollut jo paljon ennen nationalismin keksimistä, niin kauan kuin kulttuuria ja ihmisiä ylipäätään on ollut.
Eikös tuo edellämainittu ole sinänsä aika nationalistista ajattelua? Nationalismi äärimuodoissaan voi toki olla ikävä aate, mutta niinhan kaikki muutkin aatteet ovat äärimmilleen vietyinä (feminismi, sosialismi, islam).

Minusta nykyisistä suomalaisista puolueista löytyy suomalaisuusajattelua, demokratiankunnioitusta, tieteenarvostusta ja diktaattorienhalveksuntaa, jos haluaa vain etsiä...

qwerty

Quote from: GaudeMihi on 23.09.2012, 19:32:17
Jos tällainen jostain löytyy, niin kertokaa ihmeessä.

Äkkimulgasulla Perussuomalaiset täyttää kaikki kriteerit, lentävin värein, kuten jenkkilässä sanotaan :P
Tervetuloa palstalle ;)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Muuten kiva, mut toi avauksessa mainittu kohta (6) kusee meikäläisen kohdalla. Täysin!

Mistä löytyisi omistajien oikeuksia ajava puolue, kun Kokoomuksesta ei siihen ole. Virosta?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Joe

Joo, PS:n jäsenmaksu on halpa. Enkä ole huomannut omaisuuden sosialisoimistaipumuksia enkä kiihkokapitalismiakaan.

Missä "6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen" sitten kusee?

Lehtikin toivottavasti paranee uuden PT:n myötä
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

qwerty

Quote from: Joe on 24.09.2012, 01:17:22
Missä (6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen" sitten kusee?

Ai missä? Vaaliohjelmassa! Lisää veroja yms. kommari huttua.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Joe

No voi voi noita veroja.

Mistä ne poliisit, armeija, koululaitos, terveydenhoito jne. rahansa ottaisivat?

Vaatimus kohdassa 6 on sekava:

Löytyykö Suomesta jotakin nationalistista ryhmää, joka täyttäisi seuraavat tunnusmerkit:

6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen

Tarkoittaako tämä nyt, että talouspolittisesti pitäisi olla jossain keskustassa tai kommari?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

jmm

Quote from: Joe on 24.09.2012, 01:30:39
No voi voi noita veroja.

Mistä ne poliisit, armeija, koululaitos, terveydenhoito jne. rahansa ottaisivat?

Vaatimus kohdassa 6 on sekava:

Löytyykö Suomesta jotakin nationalistista ryhmää, joka täyttäisi seuraavat tunnusmerkit:

6) Ei olisi (talous)poliittisesti äärioikeistolainen

Tarkoittaako tämä nyt, että talouspolittisesti pitäisi olla jossain keskustassa tai kommari?

Se varmaan tarkoittaa että ei kannata ihan mitään yövartijavaltiota.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Joe

Ei kai siellä PS:n ohjelmassa kannateta moista hirvitystä:

Yövartijavaltio on valtio, joka ainoastaan suojelee yksilönvapautta eli fyysistä itsemääräämisoikeutta ja yksityistä omistusoikeutta henki-, vapaudenriisto-, väkivalta- ja omaisuusrikoksilta ja muiden valtioiden hyökkäyksiltä. Yövartijavaltiossa on toteutettuna ainoastaan väkivaltakoneisto eli poliisi, oikeuslaitos, vankilat ja armeija. Yövartijavaltio ei tarjoa kansalaisilleen muita palveluja kuin nämä oikeudelliset ja järjestyspalvelut, joilla valvotaan valtion sisäisten lakien toteutumista ja suojellaan valtiota.

Aatehistoriassa yövartijavaltio yhdistetään yleensä varsinkin eräisiin liberalismin suuntauksiin.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

qwerty

Quote from: Joe on 24.09.2012, 01:56:33
Yövartijavaltio on valtio, joka ainoastaan suojelee yksilönvapautta eli fyysistä itsemääräämisoikeutta ja yksityistä omistusoikeutta

Niin. Minä ainakin haluan päättää aivan itse itsestäni. Myös tämän ruhon jälkikäytöstä. Nythän vallalla on sosialistien ajama - ei kamala - et saa tupakoida - haimasi ei ole jälkikäyttöinen tjsp linja. Vittuako se valtiolle kuuluu miten MINÄ kroppaani kehitän?!! Kuka päättää mikä on huono kroppa? Joku vuodelta 1875 peräisin oleva läpyskä? I am I !
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Joe

No, jos on 50 vuotta maksanut veroja, on ihan kiva saada kunnollista syöpähoitoa ilman konkurssia.

Kansakouluunkin vietiin joskus omat eväät ja oppikouluissa oli lukukausimaksut.

Pullamössösukupolven historiattomuus, ahneus ja itsekkyys joskus harmittavat. Siperiaan olis pitänyt kyydittää koko porukka.

"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

siviilitarkkailija

Minusta tuo yövartiovaltio ei ole hyvä esitys asiasta kun kaikkiin nykyisiin valtioihin kuuluu elimellisenä osana yksityinen vartiointiliiketoimi joka jo nyt toteuttaa poliisille kuuluvan järjestyslain valvonnan. Poliisi ei vartioi vaan hakee ja tuomitsee alimpana oikeusviranomaisena.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Joe

Quote from: siviilitarkkailija on 24.09.2012, 05:44:11
Minusta tuo yövartiovaltio ei ole hyvä esitys asiasta kun kaikkiin nykyisiin valtioihin kuuluu elimellisenä osana yksityinen vartiointiliiketoimi joka jo nyt toteuttaa poliisille kuuluvan järjestyslain valvonnan. Poliisi ei vartioi vaan hakee ja tuomitsee alimpana oikeusviranomaisena.

Eihän nuo pippuripurkeilla aseistetut vartijahemmot ihan mitään väkivaltakoneistoa oikeasti edusta, kunhan vartioivat. Ihan hyvä, poliisiko sinne markettiin myymälävarkaita väijymään tarvittaisiin tai firmojen tilojen öiseen tarkkailuun?

Kun Gaston Glockin keksintö heiluu vyöllä käsirautojen kera ja näkyvillä, ollaan ihan oikean viranomaisen kanssa tekemisissä. Jos ei riitä, tulee karhuryhmä ja Pasi pihaan.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

Alkuasukas

Quote from: Joe on 24.09.2012, 01:30:39
No voi voi noita veroja.

Mistä ne poliisit, armeija, koululaitos, terveydenhoito jne.
Jos joku valittaa korkeista veroista ja siihen vastaa poliisi/armeija/koulu/terrveydenhoito-kortilla, on se sama kuin maahanmuuton kaikkea ihanuutta puolustaisi fazer-kortilla.

On jo 1+n- kertaa osoitettu (mm Vahtera) että valtion menoja voisi pienentää 5-10 miljardia vuodessa ilman että mikään edellämainituista kärsisi.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Arvoton

Eikös koko EU takaa sen, että pankkien omistajat eivät menetä mitään, vaikka ovat sallineet firmansa ajaminen suohon? Vai sekö politiikassa tulisi turvata, että omistajat pääsisivät paremmin vaikuttamaan toimareidensa, yms. sähläämiseen?

Arvoton

Kysyjä voisi ehdottaa, mikä olisi täyspäistä nationalismia, jos alun kuusi kohtaa siitä jäisi pois. Ne kun eivät välttämättä liity nationalismiin.

Jos kaikki kansallisuuteen liittyvä ja sana "kansallinen" on epäilyttävää, silloin kansallispuvut, kansantahnut, kansallismuseo, kansankapakat, kansanmusiikki (paitsi folk, joka on amerikkalaista), kansallispuistot, kansalliskielet, Tapani Kansa, suomalaisuuden liitto, jne. joutavat kielletyiksi ja kriminalisoimaan.