Deflaatio

[MattiL]

^Höpöä. Kaivahan jostain vähän empiiristä dataa höpöilysi tueksi. Muuten väitän, että kirjoitat puhdasta höpöä.

Historically not all episodes of deflation correspond with periods of poor economic growth.[4] Deflation occurred in the U.S. during most the 19th century (the most important exception was during the Civil War). This deflation was caused by technological progress that created significant economic growth.[5][6][7]

http://en.wikipedia.org/wiki/Deflation

[tyhmyri]

Mutupedia ei riitä. Mutupedia on lähinnä kapakan vessan peiliin kirjoitettuja sepustuksia. Kaivahan jotain oikeita lähteitä.

Hyväksyn asiallisiksi lähteiksi joko tieteellisissä julkaisuissa julkaistut artikkelit tai tietokannoista noukittuun dataan perustuvat ekonometriset analyysit.

Pientä yritystä edes, kiitos.

[MattiL]

Mutupedia ei riitä. Mutupedia on lähinnä kapakan vessan peiliin kirjoitettuja sepustuksia. Kaivahan jotain oikeita lähteitä.

Hyväksyn asiallisiksi lähteiksi joko tieteellisissä julkaisuissa julkaistut artikkelit tai tietokannoista noukittuun dataan perustuvat ekonometriset analyysit.

Pientä yritystä edes, kiitos.

Tuossahan oli tieteellisiä linkkejä.

^ Andrew Atkeson and Patrick J. Kehoe of the Federal Reserve Bank of Minneapolis Deflation and Depression: Is There an Empirical Link?
^ a b c North, Douglas C. (1966). The Economic Growth of the United States 1790-1860. New York, London: W. W. Norton & Company. ISBN 978-0-393-00346-8.
^ a b c Wells, David A. (1890). Recent Economic Changes and Their Effect on Production and Distribution of Wealth and Well-Being of Society. New York: D. Appleton and Co.. ISBN 0-543-72474-3.Money supply pp 222
^ a b c d e Taylor, George Rogers (1951). The Transportation Revolution, 1815-1860. New York, Toronto: Rinehart & Co.. pp. 133, 331–4. ISBN 978-0-87332-101-3.

http://books.google.com/books?id=2V3qF4MWh_wC&printsec=frontcover&dq=RECENT+ECONOMIC+CHANGES+AND+THEIR+EFFECT+ON+DISTRIBUTION+OF+WEALTH+AND+WELL+BEING+OF+SOCIETY+WELLS&source=bl&ots=ncSpCE9hHa&sig=iPvAvory04aF3HjrUJENkSwFtCw&hl=en&ei=95bDTJC0CoKVnAf-utnpCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBMQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false
http://www.minneapolisfed.org/research/sr/sr331.pdf

[tyhmyri]

Kaivahan ne lähteet ihan oikeasti esiin ja esitä lukuja. Toisekseen malliesimerkkinä tilanne, jossa talouden kasvu perustui käytännössä rajattomalle maan ja luonnonvarojen haltuunotolle (mitä nyt piti ensiksi tappaa alkuperäiset asukkaat pois kuleksimasta) on hieman sellaista kulmakarvojen kohottelua aiheuttava juttu.

[Joe]

Onkos täällä ihan oikeita kansantaloustieteilijöitä?

Omat opintoni ovat edelleen laudaturin alkumetreillä.

Deflaatiopeikko voi tosiaan uhata, kansan rahat on kupattu EU:lle ja työttömät ei paljon kroinaa ostele.

Kysynnän laskiessa pudotetaan hintoja ja siitä se superale lähtee. Rahalla saisi, jos sitä vaan olisi muillakin kuin sossun erityissuosikeilla.

[hattiwatti]

Kaivahan ne lähteet ihan oikeasti esiin ja esitä lukuja. Toisekseen malliesimerkkinä tilanne, jossa talouden kasvu perustui käytännössä rajattomalle maan ja luonnonvarojen haltuunotolle (mitä nyt piti ensiksi tappaa alkuperäiset asukkaat pois kuleksimasta) on hieman sellaista kulmakarvojen kohottelua aiheuttava juttu.

USAn koko oikeistosektorin talousdogmit perustuvat juuri tähän harhaan. Ainakin siinä muodossa kun tyhmille regular-Joe äänestäjille tarjoillaan. Lisäksi myös neekeriorjuuden voisi mainita, jonka seurauksista kärsivät tänäkin päivänä (työperäinen maahanmuutto, anyone). Mutta on ymmärrettävää, että jonkun kansakunnan psyykkeessä on oltava joku aikakausi mitä romantisoida. Tämä onkin ns. kulttuurin nousua ja rappiota käsittelvän muinaiskreikkalaisen anakykloositeorian mukaan eräs merkki kulttuurin rappiosta, kun katse kääntyy mytologisoitua romantisoitua mennyttä kultaista aikaa kohti, eikä läsnäolevaan tai tulevaan. Erityisesti tätä retoriikkaa harrastaa Teaparty-liike ja republikaanipoliitikot, omia päämääriään ajaessaan. Muiden maiden tietenkään ei pidä olla niin typeriä, että menevät tähän retkuun romantisoida jotain, mihin liittyneet olosuhteet eivät koskaan missään palaa.

[MattiL]

Kaivahan ne lähteet ihan oikeasti esiin ja esitä lukuja. Toisekseen malliesimerkkinä tilanne, jossa talouden kasvu perustui käytännössä rajattomalle maan ja luonnonvarojen haltuunotolle (mitä nyt piti ensiksi tappaa alkuperäiset asukkaat pois kuleksimasta) on hieman sellaista kulmakarvojen kohottelua aiheuttava juttu.

Tuossa Minneapolisin Fedin artikkelissa oli lukuja ja annoin linkin siihen. Talouden kasvu ei perustunut vain rajattomalle maan ja luonnonvarojen haltuunotolle, joka ei kuitenkaan ole kovin relevantti asia. Deflaatiolla ei tuon artikkelin mukaan ollut talouskasvua haittaavaa vaikutusta 30-luvun lamaa lukuun ottamatta missään muuallakaan kuin USA:ssa. Yrität epätoivoisesti keksiä jotain tekosyitä, miksi hypoteesisi olisi totta empiriasta huolimatta.

[MattiL]

Deflaatiopeikko voi tosiaan uhata, kansan rahat on kupattu EU:lle ja työttömät ei paljon kroinaa ostele.

Kysynnän laskiessa pudotetaan hintoja ja siitä se superale lähtee. Rahalla saisi, jos sitä vaan olisi muillakin kuin sossun erityissuosikeilla.

Deflaatio ei sinänsä ole peikko, mutta lama-aikana yhtäkkiset disinflaatio ja deflaatio voivat olla haitallisia. Euroopan keskuspankki kyllä mielestäni pitää huolta siitä, että euroalueella on liikaakin inflaatiota.

[MattiL]

Et ole edes lukenut viittaamiasi lähteitä. Atkisonin ja Kehoen paperi ei vahvista asiaa kumpaankaan suuntaan -- ja he itse sen sanovat suoraan tekstissään! (Ks. Concluding Remarks.)

He eivät löytäneet deflaation aiheuttamaa lamaa, mikä on enemmän kuin sinun kova inttämisesi. Todistustaakka on sinulla, kun väität deflaation aiheuttavan laman.

[MattiL]

En oikein tiedä, miten yksi viestini tässä ketjussa vastaa "inttämistä". Selvän virheesi osoittamisesta saattoi tietysti tulla niin iso kuhmu egoon, että se tuntui pitkältä ja syvälliseltä väittelyltä.

Jollet ymmärrä oman lähteesi tekstejä tai tieteellisten tutkimusten raportointia, niin en voi auttaa.

Sinulla ei ole ollut mitään asiallista sanottavaa vaan olet keskittynyt epäolennaisuuksiin. Tutkijat eivät löytäneet mitään selvää lamauttavaa vaikutusta deflaatiosta, mikä on merkittävä tutkimustulos. Samalla tavalla voisi tehdä tutkimuksen jumalan olemassaolosta ja raportoida, että jumalaa ei löytynyt. Deflaation saatanallisuus on samalla tavalla uskonasia kuin jumalan olemassaolo, joten toisinajattelijatutkijat eivät uskalla sanoa mitään kovin varmaa.