2012-09-18 IS: Toimi Kankaanniemi Perussuomalaisiin

[Rapsakka Rapu]

Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.

Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä

"Eeppisesti pintansa" Voi järkky, katsoin sen silloin tapahtumapäivänä uutisista ja se oli sen verran myötähäpeää herättävä, etten toivoisi edes Toimin kannalta sen uppaamista tubeen. Ei nimittäin ollut mikään suoraselkäisyyden malliesitys, pikemminkin koulukiusaamisen mallitapaus.

Mikä oli roolijako? Ehkäpä Ylen arkistojen kätköistä löytyy jotain.

[AuggieWren]

Hienoa, että Kankaanniemi jaksaa vielä ja löysi kodin PS:stä.

Ikävä kyllä Youtubeen ei ole laitettu sitä pätkää, jossa Toimi pitää eeppisesti pintansa Esko Ahon hiillostaessa EU-äänestyksestä

"Eeppisesti pintansa" Voi järkky, katsoin sen silloin tapahtumapäivänä uutisista ja se oli sen verran myötähäpeää herättävä, etten toivoisi edes Toimin kannalta sen uppaamista tubeen. Ei nimittäin ollut mikään suoraselkäisyyden malliesitys, pikemminkin koulukiusaamisen mallitapaus.

Mikä oli roolijako? Ehkäpä Ylen arkistojen kätköistä löytyy jotain.

Käsikirjoitus: Esko Aho tinkaa kameroiden edessä vittuilevalla tyylillä Kankaanniemen kantaa EU-kysymykseen. Kankaanniemi kiemurtelee kuin kastemato koukussa ja Aho toistaa kysymystä loputtomiin. Ei mikään Toimin huippuhetki, ihan rehellisesti. Se lähetys pisti teini-ikäisen AW:n vihaamaan Ahoa ja säälimään Kankaanniemeä koko loppuelämän. Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.

[Tomi]

Joo, uskovainen, mutta poliitikkona selvästi suoraselkäisempi kuin useimmat. Ja nimimies. Hän on persuille kovan luokan vahvistus. Itse en äänestäisi, mutta silti. Persujen noususuhdanne jatkuu. Kuinkahan paljon kristittyjen ääniä hän vetää persuihin? Luulisi, että sillä suunnalla on paljon pettymystä nykyiseen heidän johtoonsa.

En usko, että KD:ssä niin kauheasti kuin muualla. KD on kuitenkin täyttänyt osan vaalitavoitteistaan. (avioliittolaki + uskonnonopetus ei vähentynyt) lisää täällä:
http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys2012.php?article=1214
Europolitiikassa KD on kyllä kääntänyt takkia, se on totta, mutta epäonnistunut europolitiikka on enimmäkseen SDP:n ja Vasemmistoliiton vika, enemmistö eurotukipäätöksissä olisi tullut ilmankin KD:tä.
En ole KD:n kannattaja, tämä on vain fakta, kun miettii, että kyse on 6 kansanedustajan puolueesta.
Päätän n. kuukauden kuluttua kuntavaalien puolueeni.

[Viimeinen suomalainen]

Mahtavaa! Toimii hienosti. Kankaanniemi on niitä harvoja poliitikkoja, jolla on selkäranka.

[Jouko Piho]

Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.

Mitä tarkoittaa ählämiys?

[Emo]

Uskovaisia, jotka ei ole voineet hyväksyä EU:ta, siirtyy paljon PS:iin

Annettakoon heille tuo uskovaisuus anteeksi  , kun EU-kanta on kuitenkin oikea.

[Emo]

Ja tämä siis sellaisen henkilön reaktiona, joka vihaa krishörhöjen, kuten Kankaanniemi, ählämiyttä.

Mitä tarkoittaa ählämiys?

Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.

Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?

[Ajattelija2008]

Toimi Kankaanniemi, tervetuloa perussuomalaisiin. Bjarne Kallis ehkä seuraa perässä.

[Jouko Piho]

Mitä tarkoittaa ählämiys?

Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.

Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?
[/quote]

Mutta miten islaminuskoisuus ja arabitaustaisuus liittyy krishörhöihin?

Täällä on kaksi Jouko Pihoa sen takia, että en ole kuukausiin päässyt kirjoittamaan Homma-foorumille jonkin oudon teknisen vian takia. Rekisteröidyin siksi tänään Hommaan uudella sähköpostiosoitteella ja uusilla tunnuksilla ja pääsin sisään. Eräs mode kirjoitti minulle, että minun olisi kuitenkin parempi käyttää vanhoja tunnuksia ja antoi minulle ohjeen, joka auttoikin pitkäaikaisessa ongelmassani ja pääsin sisään vanhoilla tunnuksillanikin. Ohje oli se, että valitsisin kirjautuessani kohdan "ikuisesti". Tein niin ja nyt homma pelaa. Eli en käytä jatkossa uusinta tunnustani JoukoPiho vaan vanhaa tunnusta Jouko Piho, jonka mukana on myös kuvani.

[Teiskolainen]

Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.

Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...

Varmasti onkin ja paljon. Enemmän kuitenkin uskon niitä tahoja löytyvän hommafoorumilta tai nuoremmista PS:n äänestäjistä kuin konservatiivisisten uskovaisten joukosta.

Niin se varmaan onkin. Soini onkin mielestäni kunnostautunut nuivien jarrumiehenä.
Hirvisaaren ja Halla-ahon erottamiset oli halpamaista median hännystelyä Soinilta.

[Emo]

Mitä tarkoittaa ählämiys?

Islaminuskoisuutta/arabitaustaisuutta. Ählämsähläm, ja sitä rataa.

Lisäys: Miksi teitä Jouko Pihoja on tässä ketjussa kaksin kappalein?

Mutta miten islaminuskoisuus ja arabitaustaisuus liittyy krishörhöihin?

Täällä on kaksi Jouko Pihoa sen takia, että en ole kuukausiin päässyt kirjoittamaan Homma-foorumille jonkin oudon teknisen vian takia. Rekisteröidyin siksi tänään Hommaan uudella sähköpostiosoitteella ja uusilla tunnuksilla ja pääsin sisään. Eräs mode kirjoitti minulle, että minun olisi kuitenkin parempi käyttää vanhoja tunnuksia ja antoi minulle ohjeen, joka auttoikin pitkäaikaisessa ongelmassani ja pääsin sisään vanhoilla tunnuksillanikin. Ohje oli se, että valitsisin kirjautuessani kohdan "ikuisesti". Tein niin ja nyt homma pelaa. Eli en käytä jatkossa uusinta tunnustani JoukoPiho vaan vanhaa tunnusta Jouko Piho, jonka mukana on myös kuvani.
[/quote]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eli vastaukseni, lainaukset vaihteeksi pielessä enkä osaa korjata:

Ok.

Äläkä minulta kysy, miten liittyy. Mielestäni ei liity mitenkään, mutta kerrankos täällä näitä epäloogisuuksia esiintyy. Sitä tuo ählämiys kuitenkin tarkoittaa, mitä kerroin sen tarkoittavan, ja minkä varmaan jo entuudestaan tiesitkin 

[Leijona78]

Sanon vain että Timo Soinin suoraselkäisyys tuottaa tulosta. Alkaa vakuuttaa jo konkareitakin asiastaan.

Jospa Toimi kuuluukin niihin, jotka tulevat puolueeseen vaikka eivät Soinista pidäkään?
Niitäkin kuuluu olevan...

Minulla on kutina että Timolla ja Toimilla on aina ollut yhteisymmärrys etenkin Euroopan Unioniin liittyvistä asioista. Se voi päätellä yhtenevistä mielipiteistä.

Soini on harras katolilainen. Kyllä kaksi aitoa uskista tulevat toimeen keskenään ja onhan heillä monesta asiasta samankaltaiset näkemykset muutenkin. En minäkään tiedä missä tarkalleen Uurainen on, mutta onko niin väliksikään? Imagovoitto Perussuomalaisille ja onnittelut heille.

[Emo]

^ Uuraisten tienviitta on siinä nelostiellä Jyväskylän pohjoispuolella, väliin osoittaa oikealle ja toisinaan vasemmalle riippuen siitä mistä päin ollaan tulossa.

[John]

Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?

[Emo]

^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.

[John]

^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.

Nyt puhuttiin vain kd:stä. Hallitus olisi kyllä syntynyt ilman kd:täkin. Sitä paitsi - toisin kuin perussuomalaiset - kd teki viisaasti, että ei naulannut jostain tukipaketeista kynnyskysymystä hallitukseen menolle. Mitä hiton järkeä jäädä hallituksen ulkopuolelle jonkun asian takia, joka kuitenkin menee läpi? Mutta sen lisäksi, että se menee läpi, niin menettää samalla vaikutusvallan kaikkiin muihin asioihin.

[Emo]

^ No hohhoijaa... jos KD ja vasurit ja SDP eivät olisi menneet hallitukseen takkia kääntäen, niin koko Kataisen hallitusta ei olisi syntynyt. Eikai kokkarit, RKP ja Vihreät olisi sitä kolmestaan saaneet kasaan kyhätyksi? Mutta kun takinkääntäjiä oli niin paljon, ennakkopuheistaan huolimatta menivät kuin menivätkin hallitukseen EU-tukiaisia jakelemaan.

Nyt puhuttiin vain kd:stä. Hallitus olisi kyllä syntynyt ilman kd:täkin. Sitä paitsi - toisin kuin perussuomalaiset - kd teki viisaasti, että ei naulannut jostain tukipaketeista kynnyskysymystä hallitukseen menolle. Mitä hiton järkeä jäädä hallituksen ulkopuolelle jonkun asian takia, joka kuitenkin menee läpi? Mutta sen lisäksi, että se menee läpi, niin menettää samalla vaikutusvallan kaikkiin muihin asioihin.

Jos kaikki muutkin puolueet, ei pelkästään perussuomalaiset, olisivat pitäneet vaalilupauksensa, niin mitään Jygän hallitusta ei olisi syntynyt.

[Faidros.]

Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?

Tai ehkä Toimi väsyi jeesustelemiseen ja haluaa tehdä välillä myös ihan oikeaa politiikkaa?

[Kristiina]

Hieno siirto, koska Perussuomalaisiin tarvitaan lisää konservatiivisia kristittyjä uskonnottomuutta ajavan ateistisiiven vastapainoksi.

PS ei ole mikään uskontopuolue. Soinikaan ei ole koskaan tuonut uskonnollisuuttaan esiin, muuten kuin häneltä sitä erikseen kysyttäessä.
Tässä ei olla nyt ketään vastaan uskonnossa, vaan yhtämieltä poliittisesti.

Hommaforum ei ole mikään PS.

Joo kyllä minä tiedän, että hommaforum ei ole PS ja onneksi ei ole! Onko kiellettyä olla ilahtunut siitä, että PSiin virtaa lisää konservatiiveja kristittyjä. Kun katseli millaisia ehdokkaita siellä toisessa päässä on PSiin pyrkimässä (holocaustinkieltäjiä ja Blood&Honour-paitaisia), niin hirvitti aika lailla. Suhtautumisesta uskontoon voi PSlle tulla erittäin suuri PSn kenttää jakava ongelma, varsinkin jos ja kun ateistisiipi alkaa ominpäin touhuamaan kaikennäköistä ja ajamaan omaa uskonnonvastaista agendaansa.

[Faidros.]

^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?

[John]

^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?

No esimerkisi Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen taitavat olla ateisteja. Kaiketi he ovat kuitenkin myös kulttuurikristittyjä eli ymmärtävät kristinuskon merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Eli ateisteja on persujen riveissä, mutta kaltaisiasi ääriateisteja ei.

[Kristiina]

Kankaanniemi onkin vaikuttanut aika katkeralta siitä lähtien, kun tippui eduskunnasta. Esimerkiksi kristillisdemokraattien syyttäminen hallitukseen menosta on uskomattoman typerää, jollaista ei noin kokeneelta poliitikolta uskoisi. Ilmeisesti Kankaanniemi on niin typerä, että ei ymmärrä, että tukipaketit olisivat menneet joka tapauksessa läpi, vaikka kd olisikin jäänyt oppositioon. Mutta jos kd olisi jäänyt oppositioon, niin samalla olisi mennyt läpi homoliitot, translait ja uskonnonopetuksen vähentämiset. Sitäköhän Kankaanniemi olisi halunnut?

Tuo on totta. Kun kerran Kokoomuskin on muuttunut sellaiseksi, että tuntee läheistä yhteenkuuluvuutta SDPn, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa ja ajaa heidän kanssaan kaikenlaisia homoliittoaloitteita, hallitus olisi ollut vahva enemmistöhallitus ilman KDtakin. Ollaakseen niinkin pieni puolue, ovat saaneet ajettua yllättävän paljon omaa asiaansa.

Tässä muuten mainio kitkeränkatkera vuodatus aiheesta:

http://helsinki.vapaa-ajattelijat.fi/uskomatonlehti/sisallys2012.php?article=1214

En kyllä ymmärrä näitä vapaa-ajattelijoitakaan, miten heidän moraalinsa voi olla niin kieroutunut, että pitävät edistyksellisenä sitäkin, että mieheksi leikatulle naiselle jätettäisiin mahdollisuus synnyttää lapsia. Jos haluaa mieheksi, niin silloin valitsee senkin, että miehet ei voi synnyttää lapsia, that's it. Vapaa-ajattelijoiden edistys on kaukana edistyksestä, vapaa-ajattelijoiden "edistys" ohjaa vain yhteiskuntaa yhä suurempaan kaaokseen ja pahoinvointiin.

Mutta Kankaanniemelle tämä EU-asia on kynnyskysymys tai varsinkin se, että koko ajan ollaan ajamassa Suomea yhä syvemmälle EUhun ja sitä myötä liittovaltioon.  Kankaanniemelle tämä EU-asia menee kaikkien näiden muiden juttujen ohi ja ymmärrän häntä siinä.

[Kristiina]

^Nyt kyllä joudut kertomaan mikä se PS:n ateistisiipi on, ketkä siihen kuuluu ja mikä heidän agendansa on?

No esimerkisi Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Teemu Lahtinen ja Johannes Nieminen taitavat olla ateisteja. Kaiketi he ovat kuitenkin myös kulttuurikristittyjä eli ymmärtävät kristinuskon merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Eli ateisteja on persujen riveissä, mutta kaltaisiasi ääriateisteja ei.

No ovat he kaikki olleet yksin ajamassa tätä poikien ympärileikkauskieltoa, joka ajaisi juutalaiset tosi ahtaalle (juu en aio palata tässä keskustelussa tarkemmin aiheeseen, kunhan vain näin ympäripyöreästi viittaan siihen, että ateistit vastustavat tätä (ja monet muutkin tottakai)). Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään. Uuden Suomen blogisti Timo Anttila on kovasti arvostellut tätä PSn ateistisiipeä ja minusta hänen arvostelussaan on kovasti perää.

[John]

No ovat he kaikki olleet yksin ajamassa tätä poikien ympärileikkauskieltoa, joka ajaisi juutalaiset tosi ahtaalle (juu en aio palata tässä keskustelussa aiheeseen). Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään. Uuden Suomen blogisti Timo Anttila on kovasti arvostellut tätä PSn ateistisiipeä ja minusta hänen arvostelussaan on kovasti perää.

No tutustu käsitteeseen kulttuurikristitty. Eli samanaikaisesti voi kieltää Jumalan olemassa olon ja siitä huolimatta kuitenkin tiedostaa, että suomalaisuuden juuret ovat kristillisyydessä ja että kristinusko on vahvasti vaikuttanut suomalaisen ja länsimaisen kulttuurin kehitykseen. Ja mitä tulee sitten ympärileikkauksiin, niin en kyllä näkisi niiden kieltämistä ainakaan mitenkään kristinuskon vastaisena, sillä eivät ympärileikkaukset ole kuuluneet suomalaiseen tai kristilliseen kulttuuriin.

[elven archer]

Itseltäni ovat suomukset pudonneet silmiltä siinä suhteessa, että kukaan ateisti ei vaan voi olla myönteinen sen enempää kristinuskolle kuin muillekaan uskonnoille, vaan varmasti lopettaisivat esim. kristillisen uskonnonopetuksen kokonaan, jos pääsisivät yksin siitä päättämään.

Totta kai, miksi kristinuskolle pitäisi olla myönteinen? Sinä paasaat moraalista, mutta sitten kuitenkin haluat etuoikeuksia. Kun (joo, nimenomaan kun, koska se on tulossa uskontojen hävitessä Suomessa kivaa vauhtia) koulussa ei opeteta mitään uskontoa, vaan uskonnoista yleisesti, historiallisesti ja ei tunnustuksellisesti, niin se reilu peli kaikille. Palvontamenot eivät valtion oppilaitokseen kuulu, vaan seurakunnille (joista ev. luteilla on erityisasema, kun saavat yhteisöverosta siivun) ja vanhemmille. Tuo sinun valituksesi ateistien moraalista on hyvin väsyttävää ja sen pohjana tuntuu olevan vain erityiskohtelun jatkuminen.

[Faidros.]

John ja Kristiina. Jos on uskonnoton ja kuuluu PS:n, on sitten ateistisiiven jäsen. Mitään yhteistä asiaa tai muuta yhteistä heillä ei tarvitse olla. Riittää kun ei usko jumalaan, niin olet mystisen ateistisiiven jäsen!

[John]

Tuo sinun valituksesi ateistien moraalista on hyvin väsyttävää ja se pohjana tuntuu olevan vain erityiskohtelun jatkuminen.

Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?

[elven archer]

Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?

Valtion kirkosta tai tarkemmin tässä tapauksessa uskonnon opetuksesta koulussa.

[John]

John ja Kristiina. Jos on uskonnoton ja kuuluu PS:n, on sitten ateistisiiven jäsen. Mitään yhteistä asiaa tai muuta yhteistä heillä ei tarvitse olla. Riittää kun ei usko jumalaan, niin olet mystisen ateistisiiven jäsen!

No itsehän en ole väittänyt, että persuissa vaikuttaa joku "ateistisiipi". Satuin vain mainitsemaan muutamia perussuomalaisia ateisteja.

[John]

Mistäköhän erityiskohtelusta mahdat puhua?

Valtion kirkosta tai tarkemmin tässä tapauksessa uskonnon opetuksesta koulussa.

No mitähän erityiskohtelua näissä on? Kirkkoon ei tarvitse kuulua, jos ei halua ja uskonnon sijasta voi opiskella elämänkatsomustietoa. Ja lisäksi tiedoksi vaan, että kouluissa ei muutenkaan ole nykyään mitään tunnustuksellista uskonnonopetusta.