Pitäisikö Tekes lakkauttaa?

[tyhmyri]

Kaikissa maissa, joissa on niin sanottua korkean teknologian teollisuutta, valtio tukee tutkimusta ja tuotekehitystä melkoisilla rahasummilla. Kaiken lisäksi tuon käytetyn rahan määrä korreloi aika suoraan menestyksen kanssa. Kerrohan hoxpox miten temppu pitäisi Suomessa toteuttaa jos kerran Tekes on niin kamala? Hyviä, toimivia esimerkkejä, kiitos.

Totta kyllä on, että olemassaolonsa aikana Tekesin byrokratia on paisunut kuin pullataikina samalla kun päätöksenteko on muuttunut yhä raskaammaksi ja poliittisemmaksi.

[hoxpox]

Kaikissa maissa, joissa on niin sanottua korkean teknologian teollisuutta, valtio tukee tutkimusta ja tuotekehitystä melkoisilla rahasummilla. Kaiken lisäksi tuon käytetyn rahan määrä korreloi aika suoraan menestyksen kanssa. Kerrohan hoxpox miten temppu pitäisi Suomessa toteuttaa jos kerran Tekes on niin kamala? Hyviä, toimivia esimerkkejä, kiitos.

Vaikka kaikissa maailman maissa on korruptiota ja rikollisuutta, ei tämä ole mikään peruste että niitä täytyisi saada Suomeen lisää.

Yritysten tukeminen tulisi kieltää perustuslaissa, sillä tukeminen aina vääristää kilpailua ja lisää byrokratiaa. Yritykset eivät koskaan tarvitse tukia, ainoastaan ihmiset tarvitsevat niitä.

[tyhmyri]

Vastasit kysymykseeni ideologiselta pohjalta. Ilmeisesti sinulla ei ole faktaperusteista argumenttia, sillä kysyin näyttöjä paremmin toimivista malleista. Löytyykö sellaisia?

[hoxpox]

Vastasit kysymykseeni ideologiselta pohjalta. Ilmeisesti sinulla ei ole faktaperusteista argumenttia, sillä kysyin näyttöjä paremmin toimivista malleista. Löytyykö sellaisia?

Taloustiede ei ole eksakti tiede, eikä Tekesin lakkauttamisen seurauksia voi tietää täsmällisesti.

Sen verran olen Tekes-tuista kyllä ihmisten kanssa jankannut, että olen havainnut, että jos joku ei suoralta kädeltä ymmärrä miksi se on väärin, että valtio ottaa rahaa joiltain yrityksiltä, ja antaa toisille, mielestään "lupaavammille" yrityksille, ei hän tätä vääryyttä tule sen paremmin ymmärtämään, vaikka asiaa kuinka yrittäisi selittää.

[tyhmyri]

Eli toisin sanoen ainoa argumenttisi on ideologinen? OK.

[Red_Blue]

En vastannut, koskapa vastaus on kyllä ja ei. Eli nykyisen kaltainen Tekes pitää lakkauttaa, mutta käytännössä Tekesin toiminta pitäisi mielestäni muuttaa tukien jakajasta valtion riskisijoitusyhtiöksi, jonka pitäisi toimia markkinoilla täysin samoin periaattein kuin yksityisetkin riskisijoittajat. Eli ei vastikkeetonta tukea senttiäkään, vain korkeakorkoista lainaa tai osakkuuksia, joskin osakkuuden voisi rajoittaa vähemmistöosakkuuteen.

Yksityisten riskisijoittajien pitää voida kilpailla kyseisen yhtiön kanssa samoilla markkinoilla siten, että kilpailumomentti on alan asiantuntemus ja kyky tunnistaa lupaavat yritykset, joten tämän tekijän paremmin taitava yksityinen riskisjoittaja/yhteisö tulisi tekemään "uutta Tekesiä" suuremman voiton.

Tällöin valtionyhtiön päätehtävänä olisi tuoda pääomia uusien ja kasvuyritysten riskisijoitustoimintaan, jota siitä väitetään puuttuvan. Päätökset sijoituskohteista pitäisi tehdä palkkaamalla siihen kovalla rahalla muutamia riskisijoitusalan ammattilaisia, mielellään määräaikaisesti ja/tai konsulttipohjalla. Ketään sijoituskohteiden palkollisia tai niihin itse sijoittaneita taikka myöskään poliitikkoja ei pitäisi päästää miltään osin tekemään päätöksiä sijoituskohteista. Enintään VNK:n omistajaohjausyksikkö voisi antaa uudelle Tekesille ohjeita siitä, mihin toimialoihin kunakin vuonna sijoitustoimintaa olisi syytä erityisesti painottaa.

Yliopistotutkimuksen rahoitus pitäisi järjestää niiden omista budjeteista, myös yhteisprojekteille yritysten kanssa. Siihen ei mielestäni tarvita mitään Tekesiä kolmanneksi pyöräksi asioita sotkemaan. Enemmänkin pitäisi pyrkiä siihen, että yritys maksaa tarvitsemansa tutkimuspalvelut yliopistolle, eikä niin että yliopisto tekee valtion varoilla yrityksen tuotekehityksen.

[Alkuasukas]

Minä ainakaan en halua että valtion tunarit jakavat minun verorahojani riskisijoituksiin. Ei kuulu liberaalin valtion tehtäviin.

Valtio tukisi yrityksiä tasapuolisesti kun siirryttäisiin Viron malliin verotuksessa. Sitä ei tosin kannateta koska sitten loppuisi suojatyöpaikat sitrassa, finnverassa, tekesissä jne.

[tyhmyri]

^Virossa käytössä olevat mallit, joilla julkista rahaa jaetaan tutkimus- ja tuotekehitystoimintaan eivät pahemmin poikkea suomessa käytössä olevista.

[siviilitarkkailija]

riskisijoittajien puuttuessa on valtion riskiyrtysten sijoitusmahdollisuudet oltava olemassa.

[mikkoR]

Arktosin kaverit on todennäköisesti jo jossain lämpimässä maassa, veikkaan että tukirahasotkut on sitä luokkaa ettei ole puhtaat jauhot pussissa eikä pidä unohtaa että Storaenso pääomitti ko. yhtiötä melko reilusti.

Itse olen koittanut alustavasti kysellä aikoinaan tuista mutta hyvä että kysymyksen päässyt loppuun niin on jo sanottu ettei sulle mitään anneta, silti saa lukea ajoittain että vastaavaa toimintaa harjoittavat toiset yritykset samalla alueella ovat saaneet huomattaviakin summia.

Kuitenkin tukien saannissa pitää huomioida että monet tuet kattavat esim. 20% jostain investoinnista ja muut rahat pitää haalia muualta.

[Porilainen munalla]

Katsokaapa MOT-jakso yritystuista, jos vain hermot kestävät:

http://areena.yle.fi/tv/1631130

Kyseinen MOT -ohjelma on tehty hyvin yksisilmäisesti.
Ohjelmassa ei ollenkaan käsitellä niitä hyviä puolia joita yritystuet ovat saaneet aikaan.


On hyvin kyseenalaista, ja vähintäänkin erittäin huonoa mediatyöskentelyä, tehdä valtion rahoilla (YLE) ohjelma yritystuista jossa käsitellään vain asian negatiivisia puolia.
Valveutunut katsoja huomasi tämän heti, mutta valitettavasti on monia joihin vasemmistolainen YLE- propaganda vieläkin uppoaa kuin veitsi sulaan voihin.
Ohjelman informatiivinen arvo on nolla.

[Alkuasukas]

^Virossa käytössä olevat mallit, joilla julkista rahaa jaetaan tutkimus- ja tuotekehitystoimintaan eivät pahemmin poikkea suomessa käytössä olevista.

Puhuin Viron veromallista.

[Alkuasukas]

Ohjelmassa ei ollenkaan käsitellä niitä hyviä puolia joita yritystuet ovat saaneet aikaan.

No kerros vaikka että mitä hyvää kilpailijat tuumaavat Jyskin saamista tuista?

Liberaali yhteiskunta ei kaipaa mitään tukiaisia. Se riittää mainiosti että luovutetaan hyvää infraa käyttöön ja verotetaan maltillisesti. Yritystyet toimisivat VAIN siinä tapauksessa että ne koskisivat KAIKKIA Suomen yrityksiä. Ergo asia pitää hoitaa verotuksen kautta.

[sivullinen.]

Jäljensin erään kirjoituksen suurteollisuuden lakkauttamisesta 1700-luvun Ruotsi-Suomessa tuonne:

[...]

Osittain tästä periaatteellisesta muutoksesta [suurteollisuuden tukemisesta], osittain valtion raha-asiain kurjasta tilasta taasen oli seurauksena
1. manufaktuurikonttorin lakkauttaminen; joskin tämän toimenpiteen aiheuttajana oli osaltaan konttorin hämmästyttävän leväperäinen asiain hoito ja ilmeinen puolueellisuus ja tästä johtuva myssyjen epäsuosio virastoaa kohtaan, täytyy lakkauttamisen kuitenkin katsoa perimmiltään johtuneen siitä, että konttoria ei enää pidetty teollisuudelle tarpeellisena;
2. valtion avustustoiminnan kerrassaan tavaton supistaminen. [...]

http://huomista-kohden.blogit.kauppalehti.fi/blog/28273/keinotekoisesti-kehitetyn-suurteollisuuden-tuhoutuminen-tarina-vapauden-ajan-suomesta

Siitä voi löytää tiettyjä yhtäläisyyksiä Tekesin ja silloisen manufaktuurikonttorin välillä. Selvää on myös miten manufaktuurikonttorin lakkauttaminen ei johtanut kovinkaan miellyttäviin seurauksiin vallanpitäjien kannalta: teollisuuden alasajo kiihtyi, talousongelmat lisääntyivät ja lopulta Kustaa III kaappasi vallan - kansan hurratessa hulluuden loppumista. Toinen merkittävä tekijä on rahatukien ja muiden tukien erottelu. Tekes jakaa ainoastaan rahallista tukea. Suuryritykset saavat kuitenkin suurimman osan "tuistaan" de facto monopolioikeuksiensa avulla; VR ei kai virallisesti ole rautatieliikenteen henkilöstönkuljetuksessa monopoliasemassa, mutta käytännössä on. Tällaiset monopolioikeudet ovat huomattavasti haitallisempia kuin suora rahatuki, sillä ne tuhoavat tehokkaasti markkinatalouden toimintaa. Siksi, jos vain Tekes lakkautettaisiin puuttumatta monopolioikeuksiin, siirryttäisiin vielä enemmän pois markkinataloudesta kohti suunnitelmataloutta. En suosittele.

[elven archer]

Kyseinen MOT -ohjelma on tehty hyvin yksisilmäisesti.
Ohjelmassa ei ollenkaan käsitellä niitä hyviä puolia joita yritystuet ovat saaneet aikaan.

Miksi yritystukia ei anneta aloitteleville uusia ideoita esitteleville firmoille? Miksi niitä saavat isot ja vakiintunut firmat? Se vain vääristää kilpailua.

Valveutunut katsoja huomasi tämän heti, mutta valitettavasti on monia joihin vasemmistolainen YLE- propaganda vieläkin uppoaa kuin veitsi sulaan voihin.

Eli sinusta on oikeistolaista pyörittää yrityksiä veronmaksajien rahoilla, eikä esim. vapaan markkinatalouden, kysynnän ja tarjonnan lain, vastaista. No jaa, kun tarkemmin ajatellaan, niin sehän on juuri sitä Kokoomuksen oikeistolaisuutta eli korporaatiokommunismia. Sitä samaa, jossa yritykset ottavat voitot, mutta kun tulee takkiin, niin sitten Jyrki-Boy Käteinen sosialisoi tappiot veronmaksajille vaikkapa ulkomaisten pankkien toiminnasta.