News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Turussa tyttöjen talo järjestää uimaopetusta maahanmuuttajatytöille

Started by Rane, 30.08.2012, 09:53:20

Previous topic - Next topic

SimoMäkelä

Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.

Tuo asenne lähentelee Jiri Kerosen logiikkaa ts., jos ongelmasta puhuminen alkaa kyllästyttää, kannatta se jättää silleen. Keronenhan aikanaan ilmoitti kyllästyneensä maahanmuutosta puhumiseen, oli tuolloin muistaakseni Muutos 2011 puheenjohtaja.

Monikultturismin ja sen ikävien lieveilmiöiden vastustaminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja uutteruutta. Ja ongelmista kannattaa puhua niin kauan kuin ongelma on olemassa.

Iloveallpeople

Ihan samanlaista tarjontaa on esimerkiksi Riihimäellä.

QuoteMaahanmuuttajien liikuntaryhmät

Naisten uimaopetus uimahallissa, 5 uintikertaa. Uinnit ovat lauantaisin 6.10., 13.10., 20.10., 27.10. ja 10.11. klo 14-15. Ohjaaja: Outi Vuolle. Ilmoittautuminen on viikolla 39 soittamalla Outille.  Lisää tietoa tulossa myöhemmin.

Riihimäki
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Nikopol

Quote from: elven archer on 30.08.2012, 15:09:04
En näe tässä mitään pahaa, koska:

- ei ole esitetty mitään tietoa, etteikö tämä olisi kaikille maahanmuuttajille toiseuden asteesta riippumatta
- ei ole esitetty tietoa, että uimahalli suljettaisiin muilta käyttäjiltä ryhmän erityisvaatimusten takia
- rahoitus tulee tulkintani mukaan käytännössä valtiolta (RAY), mutta toisaalta valtio tunkee muutenkin rahaa mitä erilaisimmille ryhmille

Eli tämä on aivan erilainen tapaus kuin taannoinen Helsingin kaupungin kohuttu uimahallivuoro.

QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
Suljettu muilta käyttäjiltä.

QuoteRyhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.
Turkulainen maksaa.

Jaska, anteeksi että muut pankkaavat asiasta joka on sinusta liian vähäpätöinen. Tämä on yksi monikulttuurin arkipäiväisimpiä ja vakavimpia ongelmia: naisten ja tyttöjen asema. Itse törmään näihin ongelmiin päivittäin työssäni, joten asiasta nyt ei vain sovi vaieta.

En pidä kyseistä satsausta vahingollisena tai vastusta sitä liian kalliina, syrjivänä tjsp. Mutta tärkeintä on pitää yllä keskustelua siitä MIKSI näitä järjestelyjä tarvitaan.

http://nikopol2008.blogspot.fi/2009/02/islam-ja-sen-vaatimat.html

QuoteLiikunta:

Alemmilla vuosiluokilla tyttöjen ja poikien sekaryhmät eivät aiheuta ongelmia eikä niitä ole tullut paljon 5. tai 6. vuosiluokillakaan, jos koulussa on ollut sekaryhmiä. Huoltajalle kannattaa selvittää, mitä liikuntatunneilla tehdään ja miten suihkussa käyminen ja pukeutuminen on järjestetty. Suihkussa käymisessä voi muslimioppilaiden kohdalla joustaa niin, että he pääsevät tunnilta suihkuun hieman muita aikaisemmin. Joissakin kouluissa muslimioppilaat ovat saaneet käyttää erillistä suihkukoppia, jos sellainen koulussa on ollut.

Musiikkiliikunta on ollut joidenkin muslimihuoltajien mielestä ongelmallista, koska he katsovat tietynlaisen musiikin tanssimusiikiksi. On huoltajia, joiden mielestä Fröbelin palikat –yhtye ja Los Ketchup, Tiputanssi tms. ovat muslimioppilaille sopimatonta musiikkia liikuntatunneilla. Huoltajille kannattaa selvittää, missä tarkoituksessa musiikkia liikunnassa käytetään.
Jos huoltaja ehdottomasti kieltää oppilaan osallistumisen musiikkiliikuntaan, ovat voimassa samat pelisäännöt kuin muidenkin taito- ja taideaineiden kohdalla. Eriyttäminen on mahdollista, mutta sen on tapahduttava niin, että liikuntaa opettava opettaja voi oppilasta valvoa ja että toiminta vastaa musiikkiliikuntaa liikunnan opetussuunnitelman puitteissa. Jos oppilas ei saa liikkua musiikin tahtiin, hän voi samaan aikaan tehdä omia harjoituksiaan salin peräosassa.

Vuosiluokilla 7-9 saattaa joillakin maahanmuuttajataustaisilla muslimitytöillä olla esteitä osallistua joihinkin harjoituksiin esim. kuntosalilla. Näissä tapauksissa tytöt osaavat itse selvittää opettajalle asian ja tilalle voi tarjota jotakin muuta toimintaa.

On sattunut tapauksia, jolloin maahanmuuttajataustainen huoltaja on kieltänyt luistelemisen sillä perusteella, että se aiheuttaa pysyviä vaurioita. Tässä auttaa asiallinen selvitys siitä, mitä vaikutuksia luistelemisella on ja mitä sillä ei ole. Joku huoltaja on saattanut nähdä televisiossa taitoluistelua ja liittää luisteluun vähän pukeutumisen. Tässäkin auttaa asiallinen selvitys.

Liikunnassa on pidettävä kiinni asiallisesta pukeutumisesta. Peittävä vaatetus ei estä ketään liikkumasta ja muslimien pukeutumissääntöjen puitteissa on mahdollista löytää itselleen kunnolliset jalkineet ja muut asusteet liikuntatunteja varten.



Uinti:


Huoltajille on selvitettävä, että Suomessa uinnin opetus on paitsi osa liikunnan opetusta myös elintärkeän kansalaistaidon opetusta. Jokainen huoltaja ymmärtää tämän, koska perheet matkustavat autolautoilla Ruotsiin ja Viroon. Yleensä nuorempien muslimioppilaiden kohdalla ei ole asiassa ongelmia, vaan he voivat osallista uinnin opetukseen. Poikien suhteen muslimihuoltajat ovat kokemusten mukaan väljempiä eikä vastaan ole tullut usein tilanteita, ettei muslimipoika olisi voinut osallistua uinnin opetukseen.

Muslimihuoltajat voivat olla huolissaan riisuutumisesta, suihkussa käymisestä ja saunomisesta uinnin yhteydessä. Nämä asiat voi sopia huoltajan kanssa niin, että ao. oppilas voi riisuutua yksin ja käydä suihkussa ja vaihtaa uima-asun hieman toisten oppilaiden jälkeen. Joillekin muslimityttöjen huoltajille on sopinut se, että tytöt ovat uineet pitkässä t–paidassa. Tämä on kuitenkin aina sovittava etukäteen uimahallin kanssa. Kaikki uimahallit eivät salli pitkiä t–paitaa uima-asuna.

Jos muslimioppilaan huoltaja kieltäytyy uinnin opetuksesta, neuvottelussa huoltajan kanssa on syytä korostaa, että uinti on osa liikunnanopetusta ja välttämätön kansalaistaito. Uimataitoa ei voi päättöarvioinnissa kompensoida millään muulla taidolla, jos oppilaalla on ollut mahdollisuus osallistua uinnin opetukseen. Uimataidon puuttuminen vaikuttaa liikunnan arvosanaan. Jos huoltaja kieltäytyy uinnin opetuksesta, on hänen kirjallisesti sitouduttava huolehtimaan uimataidon oppimisesta.Liikuntavirasto järjestää muslimilapsille uintikursseja.

Koulukohtaisesti voidaan sopia, että osallistuminen ao. kurssille voi korvata koulun järjestämän uinnin opetuksen. Tästä on kuitenkin oltava asianmukainen uinnin opettajan antama todistus.

Fröbelin Palikat esittää: Uimaseuran narut.



addendum: Tunnen tyttöjen talojen toimintaa ja toimijoita. Tekisivät paljon enemmän hyvää kun nostaisivat muhammedin kissan pöydälle ja kertoisivat mistä uussuomalaisten tyttöjen ongelmat saattavat johtua.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jukka Wallin

Quote from: Emo on 30.08.2012, 15:14:54
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 15:12:11
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?

Kantistytöt eivät voi olla samassa ryhmässä, koska he ovat vääräuskoisia koiria, eivätkä edes maahanmuuttajia, mikä on olemisen ylin aste maassamme.

Ylipainoisen kantistytön täytyy rohjeta uimaan yhdessä poikien (niin kantis- kuin maahanmuuttajapoikienkin) kanssa, se on tasa-arvoa se.

He ovat muslimien mielestä "valkoisiahuoria". Tämä tuli ilmi kun keskustelin poikani kanssa eräästä tapauksesta, kun venäläissyntyinen poika oli läpsinyt erästä somalityttöä takapuolelle. Sai kuulemma Somalipojilta turpaan samantien..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Nikopol

Quote from: d100a on 30.08.2012, 15:47:57
Quote from: Emo on 30.08.2012, 15:14:54
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 15:12:11
Onkohan ujoille perunanenätytöille uintiopetusta? Ylipaino, ruumiin-, tai kehitysvamma...jne. voi olla syynä.
Miksi kantistytöt ei voi olla samassa ryhmässä?

Kantistytöt eivät voi olla samassa ryhmässä, koska he ovat vääräuskoisia koiria, eivätkä edes maahanmuuttajia, mikä on olemisen ylin aste maassamme.

Ylipainoisen kantistytön täytyy rohjeta uimaan yhdessä poikien (niin kantis- kuin maahanmuuttajapoikienkin) kanssa, se on tasa-arvoa se.

He ovat muslimien mielestä "valkoisiahuoria". Tämä tuli ilmi kun keskustelin poikani kanssa eräästä tapauksesta, kun venäläissyntyinen poika oli läpsinyt erästä somalityttöä takapuolelle. Sai kuulemma Somalipojilta turpaan samantien..
Ja venäläisethän eivät jätä asiaa sikseen... Monikulttuuria.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Uuno

Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Faidros.

Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.

Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Uuno

Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.

Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.

Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Iloveallpeople

Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.

Puhut aivan asiaa, että kaikki Hommassa kirjoitettu ei aina vie asiaa eteenpäin. En nyt kommentoi Kerosta, kun en tiedä yhtään, kuinka hänen maahanmuuttokriittisyytensä voi, mutta niille, jotka ovat luopuneet kriittisyydestään vain sen vuoksi, että palstan tyypit eivät miellytä, niin ei kun tervemenoa. Jos mielipide on siitä kiinni, missä on parhaimmat bileet, niin sellaisella mielipiteellä ei ole ollut alun alkaenkaan hirveän suurta merkitystä. Tarkoitan, että ymmärrän kyllä, jotta täältä Hommasta voi kyllästymisen takia häipyä, mutta miten se muiden pöljäily täällä voi vaikuttaa joidenkin lähteneiden omaan harkittuun mielipiteeseen? Kriittinen kun voi olla aivan hyvin, vaikka ei Hommaa enää lukisikaan tai koskaan olisi lukenutkaan.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Pöllämystynyt

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:48:08
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.

Minkä verran näitä muslimityttöjen parvekesurmia muuten on Suomessa sattunut?

Miksi tarkastelet asiaa tunkkaisen kansallisesta näkökulmasta? Lentäväthän linnutkin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Koskela Suomesta

Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:46:19
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.

Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.

Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.
Luepa uudelleen tuolta edeltä, sinulta todella meni asioita ohi. Kokonaista uimahallia ei suljeta muulta käytöltä kuin muslimien takia. Ketään muita ei toiset käyttäjäryhmät häiritse, jos vaikka omassa ryhmässään uimaan opettelisivatkin.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Faidros.

Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:46:19
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Arvailu ja spekulointi on taas osoittautunut oikeaksi. Maahanmuuttajatytöt tarkoittaa oikeasti vain muslimeja ja muilta on osallistuminen kielletty, vaikka muuten olisi ujo hyväksyttävälläkin syyllä. Vai hyväksytäänkö esimerkiksi venäläiset kristityt ryhmiin, mutta kantiksia ei?
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.

Niinkö? Siinä tapauksessa minulta meni varmaan jotain ohi.

Kerrotko kuitenkin varmuuden vuoksi missä tuo sanotaan että tyttöjen talon uimavuoroille on tervetulleita vain muslimit. Kiitos jo etukäteen.

Koska muiden uskontojen edustajat voivat uida muissakin ryhmissä ja tyttöjen talossa on myöskin perunaneniä. Miten suomalainen tyttöjen talon kristitty eroaa esim. venäläisestä kristitystä niin, ettei häntä voida päästää samaan veteen? Ole hyvä takajalkaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nikopol

Quote from: Uuno on 30.08.2012, 16:22:30
Toki asiasta pitää voida keskustella, mutta tässäkin ketjussa moneen otteeseen nähty arvailu ja spekulointi (ja nimenomaan pahantahtoinen sellainen) ei vie asiaa senttiäkään eteenpäin. Tämä on se juttu, jonka Keronen tajusi, ja sen takia kyllästyi. Kyllähän tätä aikansa jaksaa kunnes huomaa että oman ajan voi käyttää paremminkin. Moni on huomannut.

Määritä ja osoita pahantahtoinen spekulointi. Maahanmuuttajatytöt, uinnin erityistarpeet ja islam korreloivat lähes yksi yhteen. Ketjussa esitetyt spekulaatiot ovat valideja (ellei jossain välissä ole tullut jotain ihan puhdasta paskaa jota en huomannut lukiessani mobiilisti). Enemmän kuin pelkkiä valistuneita arvauksia, ja niissähän Homma ei kovin usein erehdy. Erehdyksetkin myönnetään, vaikka sen varmasti haluat sopivasti unohtaa.

Lue uudestaan: monikulttuurissa kaikki on juuri sitä miltä se näyttää. Luetko edes toisten perusteluja, esimerkiksi minun?
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Siili

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut.  Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille?  Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua?  Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?

Malla

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

http://www.turku.fi/Public/default.aspx?contentid=76587

Onneksi linkin takaa löytyi myös Impivaaran uimahalli.  ;D
Kaikki tyytyväisiä, rauha maassa?

Faidros.

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:48:08
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 16:40:09
Uimaopetuksen lisäksi muslimitytöille pitäisi järjestää myös lennonopetusta. Kotiopetus epäonnistuu liian usein laskeutumisen osalta.

Minkä verran näitä muslimityttöjen parvekesurmia muuten on Suomessa sattunut?

Minä puhun lennonopetuksesta, sinä suomalaisista parvekesurmista.
Älä leiki tyhmää. Tiedät itsekin muslimien häpeäväkivallasta. Mikä on mielestäsi sopiva määrä? Tyttöjen talot täyttyvät häpeäväkivaltaa pakenevista muslimitytöistä/-naisista.
Lennonopetuksella tarkoitin sitä, että tytöille kerrotaan vaihtoehdoista paeta häpeäväkivaltaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut.  Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille?  Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua?  Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?

Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.

Ja teillä oli ovella "Vain valkoisille kristityille"-kyltti?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pöllämystynyt

Minä kuulin yliopistolla, että myös suomalaiset ovat maahanmuuttajia. Taidankin mennä tuonne uimaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Siili

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut.  Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille?  Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua?  Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?

Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.

Minun kokemuksien mukaan seurat varaavat joka tapauksessa tiettyjä aikoja ja esimerkiksi sisähalleissa suurin osa vuoroista jaetaan varausten perusteella.  Vuoroja, joihin kadulta voi kävellä sisään heittämään palloa, lienee useimmissa saleissa varsin vähän.  Toisin sanoen, analogiasi kusee.

Sitäpaitsi ilmaisin jo, että hyväksyn hyvin perustellun erityiskohtelun.  Esimerkiksi koripallon ideana on pelata ja harjoitella joukkueena, joten kentän varaaminen tietyksi ajaksi tietylle koripallojoukkuelle on minusta perusteltua.  Uimavuoron varaaminen syntymäpaikan perusteella ei kuulosta läheskään yhtä perustellulta. 

Faidros.

Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:19:45
Quote from: Faidros. on 30.08.2012, 17:17:09
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 17:09:43
Quote from: Siili on 30.08.2012, 17:05:43
Quote from: kmruuska on 30.08.2012, 16:57:27
Itse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

Erityiskohtelulla pitää aina olla hyvät perustelut.  Mitäpä jos halli avattaisiin torstaisin eksklusiivisesti vaikkapa Lions-klubilaisille tai kaupungin työntekijöille?  Olisiko "äbäläwäbälä" oikeutettua?  Vai voisiko siinäkin tapauksessa vedota siihen, että eihän moinen käytäntö ole keneltäkään pois?

Kyllähän urheilutiloja on maailman sivu Suomessa availtu milloin millekin porukalle. Itsekin olen pelannut useilla paikkakunnilla eri lajeja kunnallisissa halleissa normaalien aukioloaikojen ulkopuolella joihin erinäisillä seuroilla ja porukoilla on ollut kuitenkin pääsy. Mutta joo, äbäläwäbälä alkaa vain kun kyse on muslimeista.

Ja teillä oli ovella "Vain valkoisille kristityille"-kyltti?

Yhtä paljon kuin tuolla on "Vain muslimeille" -kyltti. Ei, meillä ei ollut ihonvärin tai uskonnon mukaan rajaavaa kylttiä, mutta lajin ja porukan mukaan rajaus oli voimassa.

Turussa oli varmaan Tyttöjen talon muslimiuimaseuran viralliset harjoitukset, eikä yleinen uimaopetus.

Tosin, kun kyseessä on Tyttöjen talo, tässä voi olla kyseessä myös vaivihkaa ennaltaehkäisevä toiminta. Ehkä uimaopetuksen yhteydessä kerrotaan myös T-talon toiminnasta, tarkoitusperistä...jne. Silloin ymmärrän täysin sen, että tulijat rajataan vain muslimeihin, keskustelua ei siinä ryhmässä muuten synny. Ja jos muusta kuin uimaopetuksesta kertoisi julkisesti, kukaan muslimityttö/-nainen ei pääsisi kotikynnystä pidemmälle. Mutta, tämä oli vain positiivista arvailua, vastoin parempaa tietoa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Siili

Mistä muuten johtuu, että kulttuuriperäinen androfobia saa paljon enemmän myötätuntoa ja tukea kuin kulttuuriperäinen islamofobia?  Eikö molempien voida katsoa olevan yhteiskunnallisesti haitallisia?

http://en.wikipedia.org/wiki/Androphobia

Lahti-Saloranta

Tässä on nyt tapahtunut jokin väärinkäsitys. Eikös Arja Alho sanonutkin että nimenomaan kantiksien pitäisi opetella uimaan. Maahanmuuttajatytöille lentotaito olisi paljon hyödyllisempi kuin uimataito. Osaisivat tytöt sitten laskeutua pehmeästi maahan jos sattuvat putoamaan parvekkeelta. Kimmo Kiljunen olisi mitä sopivin vetämään näitä lentoharjoituksia lintujen liikkeiden asiantuntija kun on.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

SimoMäkelä

Nimim. kmruuska:

QuoteItse asiassa Lausteen uimahalli on normaalisti kiinni torstaisin. Ja joo, tähän sitten äbäläwäbälää kuinka musulmaaneja varten AVATAAN muuten suljettu halli...

Ja ihan aiheellinen äbäläwäbälää onkin! Erityiskohtelua mitä erityiskohtelua tuokin.

Malla

Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
On. Järvessä ja meressä. Suomeksi ja ruotsiksi.

Fiftari

Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?

Minun lapsuudessani siinä ei ainakaan ollut mitään ongelmaa. Mutta se olikin vain sellainen tylsä ja tyhmä ei-monikulttuurinen Suomi.

Kävin. Onkelmia ei ollut.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

elven archer

Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 15:43:00
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
No niin, eli tämä sitten on taas ihan p:stä. En usko, että nuo tarvitsevat jokaisen radan tilaa uimaopetukseen, vaan kyse lienee taas siitä, että siellä on niin rikasta kulttuuria, että ei voi uida toisten nähden. Ja tätä kaikkea kutsutaan kotouttamiseksi, kun ei opeteta sopeutumaan maan tapoihin, vaan tehdään näitä erityisjärjestelyjä. Vastustan.

elven archer

Quote from: Puhdas sielu on 30.08.2012, 19:31:11
Onko kukaan muu käynyt lapsuudessaan sellaista uimakoulua, jossa tytöt ja pojat olivat yhdessä?
Ala-asteelta lukioon asti. Kun liikuntatunnit olivat samaan aikaan, niin luonnollisesti samalla bussikyydillä menivät sekä tytöt että pojat uimahalliin. Opetusryhmät tosin useimmiten olivat erikseen uimahallin eri puolilla, mutta samassa tilassa kuitenkin. Pukuhuoneet olivat vierekkäin ja välillä jotkut ajatuksissaan, siis ei ajatuksella, vaan ajattelemattomuuttaan, kävelivät väärälle puolelle. Siitäkin kuitenkin selvittiin impivaaralaisella mentaliteetilla ja vain lievällä hyvin nopeasti ohimenevällä häpeällä puolin ja toisin. Sanoisin, että tuollaiset kokemukset ovat ainoastaan kasvattavia, koska jossain vaiheessa elämässään lopulta kuitenkin, jos on onnekas, joutuu tai pääsee olemaan alasti alasti olevan vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa.

Mutta nyt pitäisi oppia toisista kulttuureista häpeämään alastomuutta erityisesti toisen sukupuolen edessä, vaikka ihminen ei kuitenkaan synny vaatteet päällä. Sitä kutsutaan edistykseksi ja opimme näin olemaan kuin maailmankansalaiset konsanaan kehittäen neurooseja alastomuudesta.

Jaska Pankkaaja

Quote from: SimoMäkelä on 30.08.2012, 15:34:58
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 14:53:21
Ihan oikeesti, mun mielestäni näistä uimahallijutuista kannattaisi jo päästä yli. Vaikka on PERIAATTEELLISESTI väärin että muslimit saavat omia vuorojaan niin tämä on kyllä lokinpaska katolla verrattuna siihen mitä muuta tämää sakki maksaa veronmaksajille ja mitä harmia se aiheuttaa. Siis jatkuva nillitys uimisesta syö uskottavuutta muulta asialta. peace.

Tuo asenne lähentelee Jiri Kerosen logiikkaa ts., jos ongelmasta puhuminen alkaa kyllästyttää, kannatta se jättää silleen. Keronenhan aikanaan ilmoitti kyllästyneensä maahanmuutosta puhumiseen, oli tuolloin muistaakseni Muutos 2011 puheenjohtaja.

Monikultturismin ja sen ikävien lieveilmiöiden vastustaminen vaatii pitkäjänteisyyttä ja uutteruutta. Ja ongelmista kannattaa puhua niin kauan kuin ongelma on olemassa.

Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma ja lähinnä valttikortti mokupuolen käteen: pääsehän sinne vammaisetkin joskus omilla vuoroilla niin miksei sitten muslimitkin.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

elven archer

Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.08.2012, 19:49:10
Vilpittömästi ajattelin vain keskivertolippalakkia tai tuulipukua: ei ne jaksa kuulla enää nillitystä uimahallista varsinkin kun se on todella marginaalinen ongelma <snip>
Ongelma on ehkä marginaalinen, mutta sen syy massiivinen. Se kertoo aivan erilaisesta ajattelumaailmasta ja sopeutumattomuudesta paikallisiin tapoihin ja arvoihin, eikä se siten millään tapaa jää vain uimahallivuorojen tasolle, joten siitä voi seurata paljon muutakin, joka on sitten vähemmän marginaalista.

Siili

Quote from: elven archer on 30.08.2012, 19:40:54
Quote from: Nikopol on 30.08.2012, 15:43:00
QuoteUimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon käytössä klo 15.30-17.30.
No niin, eli tämä sitten on taas ihan p:stä. En usko, että nuo tarvitsevat jokaisen radan tilaa uimaopetukseen, vaan kyse lienee taas siitä, että siellä on niin rikasta kulttuuria, että ei voi uida toisten nähden. Ja tätä kaikkea kutsutaan kotouttamiseksi, kun ei opeteta sopeutumaan maan tapoihin, vaan tehdään näitä erityisjärjestelyjä. Vastustan.

Ryhmään mahtuu peräti kuusi oppilasta.  Tulkkejakin järjestetään tarvittaessa.

QuoteUIMAOPETUSRYHMÄ
uimataidottomille 12-28 -vuotiaille maahanmuuttajatytöille ja nuorille naisille

•    Ryhmä kokoontuu Lausteen uimahallilla torstaisin 30.8.-13.12.2012.
      Uimaopetusta on klo 16.15-17. Uimahalli on ainoastaan Tyttöjen Talon
      käytössä klo 15.30-17.30. Voit tulla paikalle klo 15.30 alkaen.     
•    Ensimmäinen tapaaminen Turun Tyttöjen Talolla
      torstaina 30.8.2012 klo 15.30-17.30. Tarvittaessa paikalla tulkit.
•    Ryhmään otetaan 6 osallistujaa.
•    Lisätietoja ja ilmoittautuminen 23.8. mennessä:
      Ilona Tapanainen puh. 045-1289802 tai [email protected]

Ryhmän toimintaa tukee Turun kaupungin liikuntapalvelukeskus.