Pitäisikö tuotemerkit poistaa tupakka-askeista myös Suomessa?

[AstaTTT]

Ei kyllä muuten "maistu suunnilleen samalta". Kokeilepa vaikka punaisen ja sinisen eroja.

Ei todellakaan maistu. Sätkänä punamusta Bonus ja tupakkana valkoinen Marlboro, joskus harvoin punainenkin. Tuo punamusta Bonus on muuten karmean makuista, makuero Marlboron ja sen välillä on kuin Presidentti-kahvin ja Halpa-Hallin 1.99 euron ruotsalaiskahvin välillä. 

[Sir Mustapossu]

Aivan se ja sama. Tupakkiaskien kannet olivat aikaisemmin hienoa taidetta ja sitten lätkäistiin ne helvetin typerät tarrat päälle  Kyllä niin mieleni pahoitin

[l'uomo normale]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012091016059607_ul.shtml

Britannian tupakkayhtiöt teetättivät tutkimuksen, jonka mukaan sinne tuodussa väärennetyssä, usein kaukoitäläisessä tupakassa on mukana mm asbestia, kakkaa ja kuolleita kärpäsiä. Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen tekisi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa.

Siitä en osaa sanoa kuinka paljon kuolleet kärpäset ovat epäterveellisempiä verrattuna normisavukkeiden huolella valittuihin a-luokan tupakanlehtin, mitä niissä väitetään olevan, tai mitä tunnettujen tupakkatehtaiden omat tuotteet oikeasti sisältävät.

[Teemu Niva]

Ekaks kuitenkin lusikka kielto lihaville ja pikaruoka kielto ylipainoisille, koska...

Tuoreen suomalaisen arvion mukaan lihavuudesta aiheutuu yhteiskunnalle vuosittain vähintään runsaan 260 miljoonan euron kokonaismenot (Pekurinen 2005). Summasta vajaat 190 miljoonaa rasittaa terveydenhuoltoa ja loput sosiaaliturvaa. Terveysmenoista runsas puolet kuluu vuodeosastohoitoon ja 40 % lääkehoitoon. Valtaosa sosiaaliturvan menoista johtuu työkyvyttömyyseläkkeistä. Kaksi kolmasosaa lihavuuden yhteiskunnalle aiheuttamista menoista liittyy kolmeen sairauteen: tyypin 2 diabetekseen, aivohalvaukseen ja nivelrikkoon.

Mutta...

Vertailun vuoksi mainittakoon, että tupakoinnista aiheutuvat sairaala- ja lääkehoidon menot olivat samoihin aikoihin runsaat 114 miljoonaa euroa. Siten lihavuudesta todennäköisesti aiheutuu selvästi suurempi taloudellinen taakka terveydenhuollolle kuin tupakoinnista. Lihavuudesta johtuvien sairauksien hoito sitoo vuosittain noin 1 200 potilaspaikkaa ympäri vuoden ja tupakoinnista aiheutuvien sairauksien hoito runsaat 800 potilaspaikkaa.

Lähde

Itse en tykkää savukkeista, koska ne kuvastaa tätä nykyajan hektistä menoa töissä ja vapaalla. Jos poltan, niin suosin silloin sikareja ja piippua.

[Hunsvotti]

Sikariharrastajan ongelma on joutua niputetuksi yhteen tupakoitsijoiden kanssa. Mitään yhteistä näillä harrastuksilla ei ole, paitsi vailla mitään kohtuuta oleva verotuksellinen ja lainsäädännöllinen kohtelu. Myös tuo Aussien uusi pakkauslaki koskee yhtälailla sikareita, ja siellä on jo vuosia liimailtu sikarilaatikoihin "järkyttäviä" värikuvia syöpäkasvaimista. On se toki häiritsevää pilata hieno laatikko tuollaisilla mauttomuuksilla, vieläpä kun näyttö ja tutkimukset puuttuvat. Yksi WHO:n tukimus löytyy, jossa ei näy korrelaatiota syövän ja sikarinpolton välillä. Toki yksityiskohdat eivät estä niitä, jotka toimivat ns. hyvän asian puolesta.

Se oikeasti häiritsevä näkökulma on minusta tähän asiaan aivan oleellisesti liittyvä vapauskysymys. Moni terveysnatsi on suu vaahdossa kieltämässä minultakin sikarinpolttoa vedoten terveydenhuollon kustannuksiin. Tiedättekö muuten, millaista on olla ase-, moottoripyörä-, ja sikariharrastaja Suomessa? Maksaa tunnollisesti veronsa, ja tulla kohdelluksi rikollisena silloin, kun haluaisi raskaan työnsä ohella viettää aikaa rakastamiensa asioiden parissa? Sitä alkaa tulla kaikenlaisia libertaarisia ajatuksia. Kuten esimerkiksi, että tämäkään asia ei kuuluu valtion välttämättömiin ydintoimintoihin.

Teille, joiden mielestä voisin vaihtaa harrastuksiani toivon, että saatte joskus osanne valtion huolenpidosta. Jutellaan sitten lisää. Muuten pahoittelen lievää offtopikkia.

[Turkulaine]

Tupakoitsijoiden itsekkyydestä koko ikäni kärsineenä allergikkona olen sitä mieltä, että tupakointi on kyllä yksi niistä asioista, jotka on syytä hävittää.

Miten tämä itsekkyys on ilmennyt?

[kekkeruusi]

"Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen teksi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa."
Nyt en oikein ymmärrä. Eikö se tee siitä nimenomaan helpompaa? Ei tarvi malluaskia tehdä edes malluaskin näköiseksi.

[l'uomo normale]

"Tupakkayhtiöiden mukaan suunniteltu askien yhdenmukaistaminen teksi taistelusta tuoteväärennöksiä vastaan entistä vaikeampaa."
Nyt en oikein ymmärrä. Eikö se tee siitä nimenomaan helpompaa? Ei tarvi malluaskia tehdä edes malluaskin näköiseksi.

Juuri niin. Kiinalaiset saisivat tuotettua vääreennetyt askinsa helpommin, joten kamppailu tuoteväärennöksiä vastaan vaikeutuisi.

Tupakkakamppailu on kiintoisa monessakin mielessä:

• Sanan ja ilmaisunvapauden rajat; USA:ssa ei menisi tupakan mainoskielto läpi Korkeimmassa oikeudessa
• Pystytäänkö joskus maahanmuttoteollisuus saamaan samalla tavoin laskusuuntaan kuten nyt tupakkateollisuus länsimaissa? Eli omistautuneiden ihmisten kamppailu voimakkaita taloudellisia intressejä vastaan tuottaa hiljalleen tulosta.
• Ihmisiä vaaditaan ja holhotaan ottamaan suurempi vastuu omasta terveydestään; vrt keskustanuorten mäkkärivero ja Jungnerin kuivat linnan juhlat. Motiivina ilmeisesti ovat terveydenhuoltojärjestelmän rahoituspaineet. (Kuka pyyhkii keuhkosyöpäpotilaiden pyllyt?)
  

[/list]

[op]

Ei näistä lainsäädännöistä ole mitään iloa suuntaan tai toiseen. Ainakin omassa lähipiirissäni (lähinnä pari-kolmekymppisiä) olen huomannut polttamisen yllättäen kasvattaneen suosiotaan viime vuosina - joskin kyseessä on ns. viihdekäyttö eli esim. työpäivän aikana ei röökillä juosta, tupakkia kuluu verrattain vähän ja "virallisesti viihteellä" pötkylään päätyy muitakin kasveja.

Itse en juurikaan polta, enkä ole koskaan polttanut, mutta en ymmärrä miksi se olisi minulta pois jos joku muu polttaa. Päinvastoin, lailliset savukkeet tuovat hyvin verotuloja ja polttajat kuolevat kuulemma aiemmin poiskin eläkevaroja syömästä.

[Veikko]

Vai on täällä tuollaistakin äänestetty.

Vastaan ei, vaikka en tupakoi ja pidän tupakointia vakavasti terveyttä vaarantavana. Jokin raja pitää olla holhoamisellakin. Huomaavainen tupakoitsija saa saada sauhuteltavansa vaikka kuinka koreissa pakkauksissa minun puolestani. Nauttikoon vaarallisesta paheestaan kokonaisvaltaisesti. Estetiikka saakoon sijansa. Esimerkiksi minä pidän viskipullon esteettistä vaikutelmaa myös jossain määrin merkittävänä, vaikka se sisältöhän on ehdottomasti se pääasia.

[DuPont]

Vai on täällä tuollaistakin äänestetty.

Vastaan ei, vaikka en tupakoi ja pidän tupakointia vakavasti terveyttä vaarantavana. Jokin raja pitää olla holhoamisellakin. Huomaavainen tupakoitsija saa saada sauhuteltavansa vaikka kuinka koreissa pakkauksissa minun puolestani. Nauttikoon vaarallisesta paheestaan kokonaisvaltaisesti. Estetiikka saakoon sijansa. Esimerkiksi minä pidän viskipullon esteettistä vaikutelmaa myös jossain määrin merkittävänä, vaikka se sisältöhän on ehdottomasti se pääasia.

Yhteiskunnan ilmeisesti pitää holhota kansalaisia, koska eivät omaa parastaan ymmärrä. Eräs Jungnerkin juuri esitti, että itsenäisyyspäivien juhlallisuuksien pitäisi olla alkoholittomia. Ei kelpaa se, että alkoholittomia vaihtoehtoja on. Ei kelvannut vihreillekään, jotka saivat läpi lihattomat päivät, vaikka lihattomia vaihtoehtoja olisi ollut. Vasureille vaihtoehdot eivät näytä kelpaavan, vaan ylhäältä ohjattu pakko on parempi vaihtoehto. Heillä kun on ihmisiä, jotka tietävät paremmin ja siksi katsovat oikeudekseen määrätä muita. Enhän toki vasureita autoritäärisyydestä syytä, mutta niinku jotain ja silleen...

Tupakkiaskien kohdalla muistin juuri, että vuosituhannen vaihteessa meillä myytiin Death-nimisiä tupakka-askeja, joissa oli pääkallonkuva. Lisäksi oli myös light Death-tupakkaa, jossa mustavalkoinen väri oli toisinpäin. Molemmat, lievä kuolemakin, kiellettiin, koska varoitus oli kuulemma sopimaton, vaikkakin rehellinen.

Ehkä Suomi kaipaisi kuitenkin vähemmän holhousta, eikä Jungner-yhteiskuntaa?

[ekto]

Mikäs siinä, kielletään tupakka kokonaan, poistetaan valtion lypsylehmä, avataan salakauppa.

Ja kaikki on taas tyytyväisiä kuin kieltolain aikaan.

Jos tupakan käyttö kiellettäisiin kokonaan ja ihmiset sitä kunnioittaisi, tulisiko siitä säästöä valtiolle? Voisin kuvitella että suurin osa kuolleista ovat hieman iäkkäämpiä jotka ovat siis jo kuitanneet valtiolle veroina heihin käytetyn pääoman. Lähitulevaisuudessa ollaan menossa eläkkeelle josta syntyisi kuluja. Onko valtion kannalta huono juttu että tälläinen henkilö kuolee?

Tupakasta kerätiin myös 755 miljoonaa euroa veroja vuonna 2011, mikä on mielestäni paljon kun alkoholista kerätään noin 1 000 miljoonaa vaikka käyttäjiä ja kuluja on selkeästi enemmän.

[l'uomo normale]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012091416075812_uu.shtml

Tupakan piilottamisesta on ollut seurauksena myynnin siirtyminen automaatein varustetuista marketeista kioskeihin, huoltamoihin ja pikkukauppoihin, joissa ei tarvitse tietää tuotteen numeroa. Samalla ostetaan kerralla enemmän tupakkaa, mutta tupakan kokonaismyynti Suomessa ei ole noussut. Toivottavasti tavan kaupan kassojen tupakkapelleilystä tai ainakin numeroautomaateista, päästäisiin kokonaan eroon. Sekin ärsyttää, kun kassahenkilö lähtee paikaltaan hakemaan tupakkatuotetta naapurikassalta tai varastosta.

[Sunt Lacrimae]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012091416075812_uu.shtml

Tupakan piilottamisesta on ollut seurauksena myynnin siirtyminen automaatein varustetuista marketeista kioskeihin, huoltamoihin ja pikkukauppoihin, joissa ei tarvitse tietää tuotteen numeroa. Samalla ostetaan kerralla enemmän tupakkaa, mutta tupakan kokonaismyynti Suomessa ei ole noussut. Toivottavasti tavan kaupan kassojen tupakkapelleilystä tai ainakin numeroautomaateista, päästäisiin kokonaan eroon. Sekin ärsyttää, kun kassahenkilö lähtee paikaltaan hakemaan tupakkatuotetta naapurikassalta tai varastosta.

Tupakka-automaatit yleensäkin ovat paska systeemi, koska ne on yllättäen sijoitettu niin, että asiakas pääsee niihin käsiksi jonossa ollessaan. Tällöin on mahdollista esim. hakea aski automaatista ja mennä sen jälkeen jonnekin näkymättömiin panemaan aski jemmaan (jos jää kiireessä huomaamatta kassalta tai esim. feikkaa unohtaneensa jonkin tuotteen tai feikkaa menevänsä toiselle kassalle, jne.) tai jos kassan sulkiessa unohtuu röökimaatti päälle niin siitä pölliä. Tupakat ovat yleisiä hävikkituotteita sekä omaan käyttöön että välitykseen.

Tiskin takana on ihan OK, tosin piilottaminen on lähinnä naurettavaa holhousta. Itse hoidan röökiostokset lähialepassa jossa ei tuota automaattisysteemiä ole, tosin vakiokassat yleensä muistavat että punainen L&M- kiitos.