2010-01-19 Voima: Tuntemattoman pelko

[Lemmy]

Sehän on sitten ilmeisesti osoitus hyvästä kotoutumisesta, eikö?

[KTM]

Suvaitsevaisuus syntyy siitä arkipäivän kokemuksesta, että 'wau, tuohan on myös ihan samanlainen ihminen kuin minä'.

Meillehän on opetettu että yksittäistapauksia ei saa yleistää.

Vaikka ihan varmasti maahanmuuttajissa on joitakin ihan hyviä tyyppejä (ehkä paljonkin), niin ei sitä nyt voi mennä yleistämään että kaikki maahanmuuttajat olisivat hyviä tyyppejä.

[Eino P. Keravalta]

Onko Helsingissä nähty uusnatseja? Onkohan heistä kuvia missään?
http://fifi.voima.fi/uutinen/Uusnatsit-iskivat-viharikosten-vastaiseen-kulkueeseen/155

Joitakin vuosia sitten oli Hysärissä valtavan suuri kuva kahdesta uusnatsista, tai mitä nyt lie. Molemmat olivat noin 16-vuotiaita tyttöjä. Ainakin toisella oli ommeltuna svastika takkiin.

Leikkasin kuvan talteen, kun en milloinkaan sitä ennen - Pekka Siitoin poislukien - ole nähnyt edes kuvaa suomalaisesta "natsista" enkä ole nähnyt sen jälkeenkään, en kuvana enkä livenä.

[Veli Karimies]

Leikkasin kuvan talteen, kun en milloinkaan sitä ennen - Pekka Siitoin poislukien - ole nähnyt edes kuvaa suomalaisesta "natsista" enkä ole nähnyt sen jälkeenkään, en kuvana enkä livenä.

Mulla on parikin kuvaa joissa suomalainen henkilö pukeutuu juurikin näin(mukaanlukien siilitukka):
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Neo-Nazi_Skinhead.jpg/180px-Neo-Nazi_Skinhead.jpg)

Tosin ei ole uusnatsi eikä natsi eikä edes rasisti. Ihan tavallinen suomalainen joka vaan pukeutuu noin..

[Roope]

Joitakin vuosia sitten oli Hysärissä valtavan suuri kuva kahdesta uusnatsista, tai mitä nyt lie. Molemmat olivat noin 16-vuotiaita tyttöjä. Ainakin toisella oli ommeltuna svastika takkiin.

Leikkasin kuvan talteen, kun en milloinkaan sitä ennen - Pekka Siitoin poislukien - ole nähnyt edes kuvaa suomalaisesta "natsista" enkä ole nähnyt sen jälkeenkään, en kuvana enkä livenä.

Tarkoitat tätä: HS: Rasistinen känniuho provosoi Asema-aukiolla (27.2.2008)

Sittemmin jutun kirjoittanut toimittaja Teppo Moisio avautui oudon artikkelin taustoista:

Helsingin Sanomien 27.2.2008 ilmestynyt lehtiartikkeli sai aikaan sen, että Olohuoneella järjestettiin keskustelupaneeli, jossa käsiteltiin mediaa ja sen luomia mielikuvia. Keskustelussa oli mukana myös Helsingin Sanomien toimittaja, joka oli kirjoittanut lehtijutun. Hän kertoi, että kyseisen lehtijutun tarkoituksena oli nimenomaan saada skinit ja "metallistit" näyttämään tyhmiltä ja todistamaan, että he ovat enemmän riidanhaastajia kuin maahanmuuttajat.

Tuula Joroinen (toim.): Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla (2009, pdf)

[Vetinari]

Jotenkin huvittaa (ja samalla kuitenkin ärsyttää), että edelleen jaksetaan mokutuspiireissä laput silmillä toistella tuota "tuntemattoman pelkoa" ja kontaktien puutetta.

Kontakteista ei todellakaan ole puutetta. Kesäisin on tarjolla vähän turhankin aktiivista lähikontaktia ehdotteluista käpälöintiyrityksiin. Syksyllä yksi oli kontaktissa väskyni kanssa, yritti lompakkoa kaivella sieltä. Onneksi huomasin ajoissa, mutta emme ehtineet jäädä ihastelemaan toistemme samanlaisuutta koska tämä sotakorvauksien tavoittelija pakeni ihmisvilinään. Pelkäsi kai minusta huokuvaa rasismia, raukkaparka.

[Eino P. Keravalta]

Katsos vain, Roope löysi kamalat natsiböönat. Juuri nämä tyttöset olivat kyseessä. Täytyy myöntää, että se vasemmanpuoleinen oli aika söde. Taisin vähän ihastua, vaikka en joukkomurhan ihailija olekaan.

[Lemmy]

Ei noi kyllä yhtään näytä niiltä natsiböönilta joita isojen poikien lehdissä oli.

[Lemmy]

Tuula Joroinen (toim.): Maahanmuuttajien vapaa-aika ja kulttuuripalvelut pääkaupunkiseudulla (2009, pdf)

Tää oli mielenkiintoinen. Pitäs laittaa tonne "suositeltavaa luettavaa" ketjuun jos ei jo ole.

Siinä oli aika hyvä kuva nuorisosta ja niiden mielipiteistä. Kannattaa tosin lukea koko tarina eikä vaan osia, mutta:

Vika ei ole somaleissa vaan suomalaisessa yhteiskunnassa ja suomalaisissa. Yhteiskunta ei anna mitään mihin uskoa, ja siksi somalialaiset syrjäytyvät ja alkavat tehdä rikoksia. Yksi nuori oli kuitenkin tästä eri mieltä ja sanoi, että tämä on suomalaisten maa, ja maassa pitää elää maan tavalla. Koska somalialaiset tekevät eniten rikoksia, ei hänen mukaansa ole ihme, että heitä kohtaan on ennakkoluuloja. Tästä kommentista muut nuoret suuttuivat, etenkin kun minä olin paikalla. Siinä vaiheessa kieli vaihtui somaliaksi, ja nyrkit nousivat pystyyn. Vaikka tappelua ei syntynyt, selvää erimielisyyttä asiasta oli. Lopputuloksena todettiin, että kaikista maista löytyy myös rikoksia tekeviä ihmisiä, myös Somaliasta, mutta korostettiin, etteivät kaikki somalialaiset ole sellaisia.

Joukosta löyty yks nuiva ja heti meinas tulla pattiin...

Ja taitaa mammat ja papat olla joka kulttuurissa samaa mieltä rautatieaseman seinää pystyssä pitelijöistä:

I: Se on periaatteessa ehkä sillee, että mä pyörin tuolla steissillä, mikä on ihan turhaa hommaa, tuolla Rautatieasemalla, siellä ei oo mitään. Vaeltelet ympäriinsä pientä paikkaa, ja sun naaman näkee joka ikinen ihminen, ei se oo enää kannattavaa. Kyllä mä mielummin tuun viettämään aikaa tänne kuin menen tonne. ... suomalaisista mä en tiedä, mutta meidän kulttuurissa on silleen, että jos joku somalinainen tai -mies näkee jossain Rautatientorilla, niin ne heti ajattelee, tuo poika ei oo mikään hyvä.

Niinpä.

[MW]

Ei noi kyllä yhtään näytä niiltä natsiböönilta joita isojen poikien lehdissä oli.

Ei niin, nämähän ovat niitä kammottavia uusnatseja, joita Teppo Moisio päivisin pelkää ja halveksuu. Öisin Teppo uneksii pieksevänsä rassismin ulos näistä sauvallaan ja vitsallaan...

[Tommi Korhonen]

Onhan mullakin pilottitakki!

Tosin myös "pitkä" liehutukka, sellainen kasarimuisto takatukka. Ja takkiakin käytän vain virtuaalilentueen tapahtumissa. Ja Suomen lippua ei siinä takissa taida olla, hihassa kyllä komea lentolätkä.

Sinänsä kyllä koomista että jos satun tuossa sotisovassa liikkumaan, niin saattavat esim prätkäjätkät katsastaa minua tosi tarkkaan... Poliisi sentään ei ole (vielä) ahdistellut.

[Jouko]

"Me olemme Ihmisoikeusliitossa miettineet, pitäisikö meidän osallistua aktiivisemmin nettikeskusteluihin oikoaksemme niissä esitettyjä virheellisiä käsityksiä, mutta olemme tulleet siihen tulokseen, että nykyisillä resursseilla se ei onnistu."

Hyvä Mikko Joronen,

Tervetuloa oikomaan "virheellisiä käsityksiä" asia-argumentaatiolla. Vai olisiko kyse siitä, että ilman ainaista aliraportointia, rasismikäsitteen ekspansiota erilaisiin triviaaliasioihin, piiloilmiöitä ja -merkityksiä sekä monikultturistista moralistista paasausta ja syyllistämistä sinulla ei ole mitään argumentatiivista annettavaa? Tällöin ei kannata ihmetellä, miksi sinua ei oteta tosissaan kuin oman kulttisi viiteryhmässä.

Voit toki tulla osoittamaan ennakkokäsitykseni vääräksi ja yllättämään positiivisella tavalla.

Käsittäisin helposti tuon Jorosen resurssipulan henkistä laatua olevaksi. Joko ei ole uskallusta tulla väittelemään tai sitten eväät eivät yksinkertaisesti riitä. Ainakin se kuitenkin tuntuu hiukan kiinnostavan kun Hommasta kehdataan puhua, ikäänkuin utelias lapsi arasti ja häpeillen.

[JT]

Missäs ne viharikokset piileskelevät? Junacaustikin taisi päätyä X-filesiin. Sosiaalimaahanmuuttajien rikoksista saa taas lukea melkein päivittäin.

Minä ehdotan, että kerätään porukalla kunnon summa rahaa kokoon, joka lahjoitetaan lyhentämättömänä sille taholle, joka kavaltaa poliisille Espoon junacaustin rasistisen pörröpäämiehen.

Kuten Hesarin Saska totesi, meillä on nyt kasvot rasismin uhrille, ja kun vielä löydetään ne kasvot rasistillekin, niin avot.

Haastetaan keräykseen näkyvästi myös Hesarin pääomistaja-eläkeläinen Aatos Erkko, sekä jokunen muukin silmäätekevä mediahenkilö.

Jos junacaust päätyy x- tai ö-mappiin, on vaara, ettei vastaavaa rasismiuutisointia oteta jatkossa enää lainkaan vakavasti ja joudutaan pian keskustelemaan maahanmuuton ongelmista lillukanvarsien sijasta.

Jos pörröpää jää yhä löytymättä, niin laitetaan kerätyt rahat vaikkapa Homman sananvapausrahastoon, jolla tuetaan tulevaisuudessa toisinajattelijoiden oikeuskuluja.

[Zngr]

Jotenkin huvittaa (ja samalla kuitenkin ärsyttää), että edelleen jaksetaan mokutuspiireissä laput silmillä toistella tuota "tuntemattoman pelkoa" ja kontaktien puutetta.

Kyllä, kieltämättä rupeaa jo kummastuttamaan miksi levy ei vaihdu. Tuollaista keskustelua voitaisiin käydä jos maahanmuuttajia oikeasti olisi todella vähän, ja eläisimme vielä 80-luvun loppua milloin moni suomalainen ei oikeasti ollut koskaan nähnyt tummaa ihmistä television ulkopuolella. Ne ajat kuitenkin ovat siellä parin vuosikymmenen takana. Tuntemattoman pelko ja kontaktien puute on ilmeisesti keittiöpsykologiassa yleisesti hyväksytyin syy ennakkoluulojen esiintymiselle, ja nähtävästi jotkut ovat sitä mieltä, että jos maahanmuutosta puhuu taustalla on aina aiheeton ennakkoluulo. Teoria on kyllä käytännön elämässä tuhottu täysin.

Jos asuu nykyäään pääkaupunkiseudulla ei voi mitenkään välttyä alituisesta kohtaamisesta joka päivä, jos liikkuu ihmisten keskuudessa eikä asu yksin pimeässä kellarissa. PK-seutu on myös Tohtori Vihan kannattajien sydänaluetta.

Yksi syy tietenkin voi olla se, että juuri niissä "mokutuspiireissä" jossa tätä toistellaan puuttuuvat normaalit arkiset kontaktit erilaisten maahanmuuttajien kanssa joten tästä syystä kuvitellaan saman pätevän kaikkiin muihinkin ihmisiin?

Minä taas tapaan heitä töissä, naapureina ja harrastusten parissa joka päivä, on pakolaista, insinööriä ja erilaista taustaa omaavaa porukkaa. Tämä ei ole juurikaan muuttanut kantojani, kun niillä ei alunperinkään ollut mitään tekemistä sen kanssa että "pelkään" jotain ihmisryhmää koska koen sen "vieraaksi" enkä ole saanut tarvittavaa "kontaktia".   

[Roope]

Tuntemattoman pelko

Helsingissä osoitetaan mieltä rasismia ja viharikoksia vastaan. Poliisin tilastojen mukaan viharikokset lisääntyvät – ja moni tapaus jää raportoimatta. Mistä on kyse? Suvi Auvinen haastatteli tutkija Mikko Jorosta.

Pääministeri muiden joukossa syyttää Sellon ampumisista liian löyhää maahanmuuttopolitiikkaa eikä suinkaan ihmisten henkilökohtaisia tragedioita.

Syyttikö todella?

Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) ottaa blogissaan kantaa suomalaiseen oleskelulupakäytäntöön. Hän ihmettelee, että viisi ihmistä Espoossa surmanneen Ibrahim Shkupollin oleskelulupa jatkui, vaikka tälle ei rikkomusten vuoksi aiemmin ollut myönnetty Suomen kansalaisuutta.

-Minkälaisissa tapauksissa oleskelulupa voidaan peruuttaa ja onko oleskelulupaa seuraavilla riittävä tietopohja henkilön toiminnasta, kyselee Vanhanen.

Hän haluaa myös tietää, voidaanko aselakia tiukentamalla saada aikaan jotain, mikä vähentäisi mahdollisuutta hankkia ase pimeiltä markkinoilta.

-Voitaisiinko aseiden määrää aidosti ryhtyä maassamme vähentämään, sillä luullakseni meillä on runsaasti aseita, joita ei käytetä aktiivisesti metsästykseen tai ampumaharrastukseen?

Pääministeri haluaa nostaa keskusteluun myös ulkomaalaisten niin sanotun kotouttamisen suomalaiseen yhteiskuntaan.

-Minusta näyttää, että kyseessä on pikemminkin ihmissuhteisiin liittyvä rikos kuin miehen ulkomaiseen alkuperään liittyvä kysymys, mutta on hyvä käydä läpi kysymys siitä, miten kotouttaminen oli onnistunut, hän lisää.

Uusi Suomi: Vanhanen: Miksi Shkupolli sai jäädä? 3.1.2010

Suomessa poliisi on kartoittanut rasistista rikollisuutta lähes kymmenen vuoden ajan. Vuonna 2007 poliisille tehtiin 698 rikosilmoitusta epäillyistä rasistista rikoksista. Vuonna 2008 vastaava luku oli 1163. Näiden lukujen valossa näyttää siltä, että vuodessa rasististen rikosten määrä on kasvanut räjähdysmäisesti. Voidaan toki toivoa, että lukujen suuri eroavaisuus selittyy osin sillä, että rasistisia rikoksia on alettu raportoimaan enemmän.

Suomessa ongelmana on ollut "aliraportointi" – se, ettei jostain syystä päädytä tekemään rikosilmoitusta siitä, jos joku vaikka raitiovaunussa huutelee ja nimittelee.

"Raportoinnin lisääntymisellä tuskin voidaan kuitenkaan selittää näin suurta muutosta vuoden aikana. On pakko todeta, että rasistinen rikollisuus on kasvussa", Joronen sanoo.

Olisi ollut syytä mainita, että nuo luvut eivät ole vertailukelpoisia. Vuonna 2008 tilastointiperusteita laajennettiin.

Lisäksi kyse ei ollut "poliisille tehdyistä rikosilmoituksista epäillyistä rasistisista rikoksista", joiden määrä oli tuolloin muistaakseni jossain 200-300 tapauksen tasolla, vaan suurimmaksi osaksi tutkijoiden jälkikäteen vihasanalistan avulla poimimista rikosilmoituksista, joissa oli heidän mukaansa rasistisia piirteitä. Näitä jälkimmäisiä ei käsitellä rasistisina rikoksina.

Uudistusten vuoksi vuotta koskevan 2008 selvityksen tulokset eivät ole vertailukelpoisia sitä aikaisemmin tehtyihin selvityksiin.

Poliisiammattikorkeakoulun raportteja: Laura Peutere: Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2009 (pdf)

Kun näitä ilmoituksia tulee paljon, poliisi tekee niistä tilastot, ja silloin helpommin havahdutaan siihen, kuinka suuri ongelma meillä on käsillä.

Nyt kaksi ja puoli vuotta myöhemmin tiedetään, että sekä poliisin saamien rikosilmoitusten että poliisiammattikorkeakoulun tutkijoiden laatimien tilastojen perusteella ongelma on pienentynyt. Ovatko toimittajat ja tutkijat tyytyväisiä käänteeseen? Eivät tietenkään.

[maisteri]

En pelkää yhtään mitään ja en halua maksaa maahanmuutosta aiheutuvia kustannuksia.

Tämä on asian ydin  ja siksi toivon suoraa demokratiaa ja mahdollisuutta päättää mihin veromarkkani menevät:
en halua osallistua maahanmuuton kustannuksiin  ja siihen minulla tulee olla oikeus.
Ja on paljon ihmisiä, vihreitä ja suvaitsevaisia, jotka haluavat maksaa maahanmuutosta yms ja se oikeus heille  suotakoon, mutta muita ei saa pakottaa maksumiehiksi.

Osa veroista pitää muuttaa vapaaehtoisiksi ja siten kukin voi aatteen palon voiman mukaan maksaa !

[Darvi]

Tuntemattoman pelko ei lisäänny, vaan on vakio ihmisryhmissä. Ihmiset eivät yleensä pelkää tuntematonta, vaan suhtautuvat siihen varovaisesti. Pelko syntyy normaalisti vasta kun kohteen uskotaan olevan vaarallinen itselleen. Siihen vaaditaankin sitten jotain tietoa kohteesta.