News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2013-05-28 Liettua: maahanmuuttajat muuttavat lakeja

Started by Outo olio, 05.06.2013, 18:45:52

Previous topic - Next topic

Outo olio

Liettuassa on tähän asti suhtauduttu sallivasti raskaudenkeskeytyksiin. Naapurimaa Puola taas on katolinen, ja tässä asiassa hyvin tiukka. Liettuaan on vähän kerrassaan muuttanut ihmisiä Puolasta, ja väestön kasvaessa myös poliittisen järjestäytyneisyyden aste on kasvanut.

Nyt paikallinen "etnisen vähemmistön puolue" esittää, että aborttilakeja muutettaisiin, ei vain tiukemmiksi, vaan peräti niin, että uusi lainsäädäntö perustuisi suoraan alkuperämaan lakeihin. Maahanmuuttajat ovat siis muuttamassa vastaanottajamaata alkuperämaan kaltaiseksi, lainsäädännöltään ja kulttuuriltaan.

QuoteMay 28 2013 5:52PM
Lithuania takes first step towards abortion ban

Lithuania's parliament took a first step towards banning abortions on Tuesday, voting for a bill that would prevent terminations except in case of rape, incest or health complications.

Forty-six lawmakers voted in favour of the draft legislation, with 19 opposed and 25 abstentions, said a member of a Polish minority party that introduced the bill.

Hailing the vote as a "success", Zbignev Jedinskij, one of eight MPs from the LLRA Polish minority party, said it had "shown that lawmakers are open to a debate on this matter which is important for society."

The current laws allow abortion in Lithuania until the 12th week of pregnancy. About 10,000 take place every year in the country of around three million people.

The draft bill now passes to parliamentary committees for further debate.

The legislation is based on a Polish law in force for twenty years, which bans abortions except in case of rape, incest, fetal malformation or a threat to the mother's health or life.

Women's organisations have said Poland's neighbour Lithuania is a popular destination for Polish women seeking abortion. – Sapa-AFP
http://www.thenewage.co.za/97266-1020-53-Lithuania_takes_first_step_towards_abortion_ban

Suomeksi, tummennukset lisätty:

Quote28 toukokuuta 2013
Liettua ottaa ensiaskeleita kohti aborttien kieltämistä

Liettuan parlamentti otti tiistaina askeleen kohti aborttien kieltämistä, kun se hyväksyi ensimmäisessä äänestyksessä lakiesityksen, joka toteutuessaan kieltäisi raskaudenkeskeytykset, paitsi niissä tapauksissa, joissa raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta tai insestistä, tai jos raskauden jatkumiseen liittyisi "terveyskomplikaatioita".

Ensimmäisessä käsittelyssä lain puolesta äänesti 46 kansanedustajaa, 19 vastusti ja 25 jätti äänestämättä. Asiasta kertoi "Liettuassa asuvien puolalaisten puolue", joka oli alunperin tehnyt lakiesityksen.

Liettuanpuolalaisten puolue LLRA:lla on kahdeksan edustajaa Liettuan parlamentissa. Puolueen kansanedustaja Zbignev Jedinskij kuvaili äänestystä menestykseksi ja sanoi että äänestys "osoitti että lakien säätäjät haluavat keskustella tästä yhteiskunnallisesti tärkeästä asiasta".

Tällä hetkellä abortin voi saada Liettuassa vapaasti 12 raskausviikolle asti. Tässä kolmen miljoonan asukkaan maassa tehdään vuosittain noin 10 000 raskaudenkeskeytystä.

Lakialoite etenee seuraavaksi parlamentin eri valiokuntien käsiteltäväksi.

Lakialoite perustuu Puolassa nyt voimassa olevaan lakiin, joka kieltää raskaudenkeskeytykset, paitsi jos raskaus on saanut alkunsa raiskauksesta tai insestistä, jos raskauden jatkuminen muodostaisi uhan äidin hengelle tai terveydelle, tai jos sikiö on epämuodostunut.

Naistenjärjestöt ovat sanoneet että nykyään useat puolalaisnaiset matkustavat naapurimaa Liettuaan raskaudenkeskeytyksen saadakseen.


Ei onnistunut monikulttuuri tälläkään kertaa. :'( Kaikki tai lähes kaikki asiaanliittyvät ihmiset ovat valkoisia, eurooppalaisia ja kristittyjä (kulttuuriltaan jos ei uskonnoltaan), mutta silti meni mönkään, kun nyt ihmisillä vain oli riittävän erilaiset näkemykset asioista. Oi voi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

alussaolisana

Esim. 20% väestöstä maahanmuuttajia muuttaa jo oleellisesti valtakunnan poliittista kenttää. Mitä lähi-idempää tulijat ovat, sitä suurempi on muutos. Mitä enemmän tulijat elävät yhteiskunnan elätteinä, sitä enemmän vasemmistopuolueet kalastelevat populistisesti heidän ääniään. Sen lisäksi ennemmin tai myöhemmin syntyy uusia etnisiä ja/tai uskontoon perustuvia puolueita. Mm. näistä syistä massiivinen maahanmuutto on erittäin vahingollista. Maahanmuuton väistämätön seuraus esim. Suomessa on se, että Suomen kansa menettää osan suvereeniuttaan omassa maassaan. Fakta on nimittäin se, että eräät ryhmät eivät tule sulautumaan osaksi kansaamme. Tietenkin mitä muslimimpi sitä vähemmän. Tunnen henkilökohtaisesti hyvin suuren joukon maahanmuuttajia sekä töiden että harrastusten kautta ja vain aniharva heistä mieltää olevansa suomalainen, vaikka olisi toista sukupolvea.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Professori

Liettuassa lienee katolisena maana vahva abortin vastustus myös kantaväestön parissa. Siten vaaka keikahti puolalaisen maahanmuuttajaväestön saavutettua riittävän koon. Lopputuloksena aborttien määrä todennäköisesti kasvaa. Tosin ne tullaan tekemään laittomasti tai ulkomailla.

Näin se maahanmuutto muuttaa maailmaa. Odotan jännityksellä sitä, kun ensimmäinen länsimaa muuttuu islamilaisenemmistöiseksi. Mitä silloin tapahtuu? Ai niin, mutta minä olenkin niin vanha, että ehdin kuolla ensin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Micke90

Ei saatana, Liettua! Älkää nyt jumalauta tehkö itsestänne uutta Ruotsia, perkele!  :facepalm:

nimierkki

Quote from: Outo olio on 05.06.2013, 18:45:52
Liettuaan on vähän kerrassaan muuttanut ihmisiä Puolasta, ja väestön kasvaessa myös poliittisen järjestäytyneisyyden aste on kasvanut.

Nyt paikallinen "etnisen vähemmistön puolue" esittää, että aborttilakeja muutettaisiin, ei vain tiukemmiksi, vaan peräti niin, että uusi lainsäädäntö perustuisi suoraan alkuperämaan lakeihin. Maahanmuuttajat ovat siis muuttamassa vastaanottajamaata alkuperämaan kaltaiseksi, lainsäädännöltään ja kulttuuriltaan.

En nyt ole mikään erityinen Liettuan historian asiantuntija, mutta eikö tuo tilanne ole vähän monimutkaisempi? Tuosta jää vähän sellainen maahantunkeutumisen meininki, vaikka nykyisen Liettuan alueella on asunut puolalaisia iät ja ajat. Eikös nuo valtiot olleet jossain määrin liitossa jo 1400 -luvulla. Esim. Liettuan nykyisessä pääkaupungissa asui noin sata vuotta sitten vain yksi prosentti liettualaisia, pääosa jengistä oli puolalaisia ja juutalaisia.

Mielestäni tämän lakimuutoksen taustalla ei ensisijaisesti ole etninen vähemmistö, vaan uskonto. Liettua on katolinen maa, sen näkee siitäkin, että ehdotusta kannatettiin lainsäätäjien parissa niin laajasti.

Sinänsä ihme homma että maa joka tuottaa svyturys baltijosta ja montaa muuta herkkua, tuottaa sitten näin kummallisia lakiehdotuksiakin.

Outo olio

Quote from: nimierkki on 05.06.2013, 21:01:06
En nyt ole mikään erityinen Liettuan historian asiantuntija, mutta eikö tuo tilanne ole vähän monimutkaisempi? Tuosta jää vähän sellainen maahantunkeutumisen meininki, vaikka nykyisen Liettuan alueella on asunut puolalaisia iät ja ajat. Eikös nuo valtiot olleet jossain määrin liitossa jo 1400 -luvulla. Esim. Liettuan nykyisessä pääkaupungissa asui noin sata vuotta sitten vain yksi prosentti liettualaisia, pääosa jengistä oli puolalaisia ja juutalaisia.

Mielestäni tämän lakimuutoksen taustalla ei ensisijaisesti ole etninen vähemmistö, vaan uskonto. Liettua on katolinen maa, sen näkee siitäkin, että ehdotusta kannatettiin lainsäätäjien parissa niin laajasti.

Itse en tiedä, mutta sain sen kuvan, että ihmisiä olisi aiempaa enemmän, tai ainakin olisivat enemmän järjestäytyneitä kuin aikaisemmin, ja siitä syystä pystyisivät osallistumaan asioiden muuttamiseen.

Toisekseen, monikulttuuri ainakin tuli taas todistettua toimimattomaksi ajatukseksi, koska ihmiset aina pyrkivät sopeuttamaan ympäristön itseensä, sen sijaan että itse sopeutuisivat ympäristöönsä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

-PPT-

10000 aborttia 3 miljoonan asukkaan maassa on paljon. Samaten, Liettua on ylivoimainen ykkönen itsemurhatilastoissa. Itä-Euroopan maat ovat molemmissa kategorioissa kärkikastia paitsi juuri Puola aborteissa.

J. O. Jalonen

#7
Quote from: nimierkki on 05.06.2013, 21:01:06En nyt ole mikään erityinen Liettuan historian asiantuntija, mutta eikö tuo tilanne ole vähän monimutkaisempi? Tuosta jää vähän sellainen maahantunkeutumisen meininki, vaikka nykyisen Liettuan alueella on asunut puolalaisia iät ja ajat.


Nimierkki on tarkalleen oikeassa, ainoana tässä ketjussa. Liettuan puolalaiset ovat syntyperäinen, vuosisatainen vähemmistö. Kyse ei ole "maahanmuuttajista" yhtään sen enempää kuin maamme ruotsinkielisten tapauksessa.

Luulisi sen kuuluvan yleistietoon, että entiset neuvostotasavallat eivät ole mikään maahanmuuttajia vetävä magneetti, mutta näköjään ei. Sen jälkeen kun Puolasta tuli EU-maa, sikäläiset ovat kyllä muuttaneet hanakasti esimerkiksi Brittein saarille, mutta enpä usko että kovinkaan moni on ollut innostunut muuttamaan Liettuaan. Paremminkin ne Liettuaan jääneet puolalaisetkin ovat koittaneet muuttaa sieltä pois. Vähemmistön lukumäärä on laskenut kuin lehmän häntä, ja tippunut 1990-luvun alusta jotain viidenneksellä, mutta tässä ketjussa kirjoitellaan miten "vaaka keikahti puolalaisen maahanmuuttajaväestön saavutettua riittävän koon."

Sitäkään ei tarvitse ihmetellä, että ne viimeiset Liettuan puolalaisvähemmistön edustajat tuppaavat olemaan vanhoillisempia ja uskonnollisempia kuin serkkunsa rajan länsipuolella.


Quote from: Outo olio on 05.06.2013, 23:47:03Toisekseen, monikulttuuri ainakin tuli taas todistettua toimimattomaksi ajatukseksi, koska ihmiset aina pyrkivät sopeuttamaan ympäristön itseensä, sen sijaan että itse sopeutuisivat ympäristöönsä.

Kerrataan siis vielä: se, että osa liettualaisista ja sikäläisestä puolalaisvähemmistöstä ei suostunut sopeutumaan neuvostomiehityksen aikana säädettyyn lakiin raskaudenkeskeytysten sallimisesta, todistaa monikulttuurin toimimattomaksi ajatukseksi. Hyvä että tämä tuli nyt selväksi.

Typerämpi voisi luulla, että kyse on jostain moniulotteisemmasta asiasta, mutta tietystikään ei.
"Jalonen on melkoinen prinsessa vaikka yrittää olla ja luulee olevansa cool." -- Jussi Halla-aho

AuggieWren

Ihan sivukommenttina, että melkoinen osa nyky-Liettuan aluetta, mm. pääkaupunki Vilna kuului niinkin "äskettäin" kuin maailmansotien välisenä aikana Puolaan.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Uimakoulutettava

Quote from: Outo olio on 05.06.2013, 18:45:52
Maahanmuuttajat ovat siis muuttamassa vastaanottajamaata alkuperämaan kaltaiseksi, lainsäädännöltään ja kulttuuriltaan.[/b]

Ensimmäisessä käsittelyssä lain puolesta äänesti 46 kansanedustajaa, 19 vastusti ja 25 jätti äänestämättä. Asiasta kertoi "Liettuassa asuvien puolalaisten puolue", joka oli alunperin tehnyt lakiesityksen.


Pätevä päättelyketju, jos kaikki yllä mainitut kansanedustajat olivat maahanmuuttajia. Vihervasemmisto onneksi ajattelee ei-maahanmuuttajamaisesti pohtiessaan vastausta kysymykseen "Tahtoisitko abortin itsellesi tehtävän?".



"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

normi

Quote from: AuggieWren on 06.06.2013, 10:14:14
Ihan sivukommenttina, että melkoinen osa nyky-Liettuan aluetta, mm. pääkaupunki Vilna kuului niinkin "äskettäin" kuin maailmansotien välisenä aikana Puolaan.

Puolahan siirrettiin parisataa kilometriä länteen toisen maailmansdan seurauksena... valkovenäjähän on oikeastaan puoliksi puolaa ja suuri osa puolasta saksaa ja preussia.
Impossible situations can become possible miracles

simppali

#11
Kohta tippuu ja lorisee, Liettuassa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008038411.html

QuoteLIETTUASSA epäillään, että Valko-Venäjän itsevaltainen johtaja Aljaksandr Lukashenka on ryhtynyt painostamaan Euroopan unionia ja erityisesti Liettuaa niin kutsutun "pakolaisaseen" avulla.

Liettuan viranomaisten mukaan Valko-Venäjän maarajan yli on alkanut virrata kolmansien maiden kansalaisia ilman asiaankuuluvia matkustusasiakirjoja. Kun henkilöt on otettu kiinni, he ovat ilmoittaneet tulleensa hakemaan turvapaikkaa.

Turvapaikanhakijoiden joukossa on ollut viime viikkoina muun muassa Irakin ja Syyrian kansalaisia.

– On selvää, että Liettuaa vastaan käydään hybridisotaa ja siirtolaisvirrat ovat yksi sen keinoista, sisäministeri Agne Bilotaite sanoi uutistoimisto AP:n mukaan.

Eiköhän sielä muutama tuhat nuorta ukkoa suunnista pohjolanperukoille, siis Suomeen?

Quote– Bagdadista ja Istanbulista on yhteensä neljä lentoa Minskiin, ja ne korreloivat siirtolaisvirtojen kanssa. Lennoilla tulee pääasiassa ihmisiä Syyriasta ja Irakista. Jos pahin toteutuu, meille saattaa alkaa tulla viikoittain 200–300 ihmistä, hän sanoi LRT:n mukaan.

Kasciunasin mukaan rajan yli tulleet kolmansien maiden kansalaiset ovat systemaattisesti ilmoittaneet hakevansa poliittista turvapaikkaa, vaikka hänen mukaansa on selvää, että suurin osa heistä on pikemminkin etsimässä parempaa elintasoa.

KASCIUNASIN mukaan huomiota herättää myös se, että vastaavanlainen turvapaikanhakijatulva ei ole näyttänyt ainakaan vielä kohdistuvan Latviaan, vaikka maalla on niin ikään yhteistä rajaa Valko-Venäjän kanssa.

Marinin hallitus ottaa jokaisen geelitukan ja käkkäräpään iloiten vastaan, koska Suomessa ei ole työttömyyttä ja kaukomailta tulleille löytyy aina töitä, asunto+vuosikymmenien kotoutuspalvelu,tulkkeina tai kokemusasiantuntioina KELA/TE-palvelut nimisistä firmoista.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

DuPont

Toivottavasti Liettua karkoittaa nuo nyt ja käy mahdollisesti oikeutta sitten myöhemmin. Tärkeintä on pitää nuo nyt poissa maasta.
Jos päästetään maahan, ne munivat ja lisääntyvät (=saavat viestin, että voi yrittää).

Radio

Ei kyllä kiinnosta paljon paskaakaan Liettuan abortit tai puolaisasutuksen kohtalo siellä. Puolan ja Liettuan välillä ei ole sisärajavalvontaa, ovathan molemmat rajanaapurit liittyneet schengensopimukseen 2007. Sen rajan voi  ylittää ilman muodollisuuksia ja taikasanaa.

Skeptikko

Quote from: simppali on 08.06.2021, 22:53:11
Liettuan viranomaisten mukaan Valko-Venäjän maarajan yli on alkanut virrata kolmansien maiden kansalaisia ilman asiaankuuluvia matkustusasiakirjoja. Kun henkilöt on otettu kiinni, he ovat ilmoittaneet tulleensa hakemaan turvapaikkaa.

About 1,000 illegal migrants have escaped from temporary accommodation sites - EN.DELFI
https://www.delfi.lt/en/politics/about-1-000-illegal-migrants-have-escaped-from-temporary-accommodation-sites.d?id=90025701

Quotetotal of 975 illegal migrants have escaped from temporary accommodation sites in Lithuania since the beginning of the migrant crisis
...
According to the data available to the news website, 185 of the runaways were detained later. Poland alone has already sent back 112 migrants who have fled the centers in Lithuania. Meanwhile, 1,086 of the persons detained in Lithuania have opted for one-off payouts of 1,000 euros and free plane tickets to their country of origin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

viisitoista

https://www.lrt.lt/en/news-in-english/19/1787089/lithuania-dismantles-migrant-camps-as-foreigners-head-west

QuoteLithuania dismantles migrant camps as foreigners head West

Kristina Karlonė, Aistė Valiauskaitė, LRT TV, LRT.lt

2022.09.27 08:00

Last week, Lithuania closed a migrant camp in Rukla, as most of its inhabitants have fled to Western Europe. Another camp in Pabradė will soon be dismantled as well.

The migrant camp in Rukla is now quiet and empty. Last year, 150 modular housing units were built there to house around 500 migrants who entered Lithuania from Belarus. Most of them have now fled to the West.

"Those who are left are those who do not have a major attraction in the West, neither friends nor relatives," said Irmantas Gudonavičius, the manager of the Rukla camp.

Kifah Sharif, an Iraqi who has been moved from a modular housing unit to a permanent building, says conditions are slightly better there, but he might still try to leave for Germany.

"I have already tried to leave with my daughter. We were in two different cars. My daughter is lucky, she is already in Germany. She is 16. And I stayed here. [...] The police stopped the car I was in and brought us back. I don't know how, but I'll try my best to get back to my daughter," he told LRT TV.

According to official statistics, there are now six times fewer migrants in Lithuania compared to January this year. In August alone, more than 500 foreigners left the country. If stopped in other EU countries, migrants are returned to Lithuania.

"This year, Lithuanian officials have stopped 260 foreigners trying to leave Lithuania, while Polish officials have also returned around 190 of them to the Lithuanian border," said Giedrius Mišutis, a spokesperson for the State Border Guard Service (VSAT).

The migrant camp in Medininkai has already been closed at the beginning of September. The Pabradė camp will also be dismantled soon, and the migrants moved to permanent buildings in Kybartai.

"The most vulnerable groups are families with children, and they will live in the migrant accommodation centre until we can find work and housing for them, and they can move out. They will certainly not stay on the streets," said Laura Perevičiūtė, a spokesperson for the Social Security and Labour Ministry.

Migrants are accommodated until their asylum applications are reviewed. If they are rejected, foreigners must be returned to their countries of origin within five years.

Migrants who remain in Lithuania have the right to move freely within the country and work. However, the search for work is still slow. According to the Social Security and Labour Ministry, six foreigners have found employment so far.

"Finding a job is difficult. First of all, because of the language barrier. Secondly, it all depends on whether you have a residence permit in Lithuania. Now, we have a work permit, but we don't get a residence permit," Carl E Davis, a migrant from Ghana, explained.