News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-08-01 A-studio: Raiskaukset suomessa 21:05 YLE TV1

Started by Supaplex, 01.08.2012, 12:59:37

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.08.2012, 20:12:12
Seuraava teksti(ni) on jo julkaistu ketjussa "Maahanmuuttajat kaipaisivat lisää seksuaalikasvatusta", mutta rohkenen postata sen tännekin, koska se liittyy Bremerin perustelemattomiin, propagandistisiin väitteisiin.


Vastoin Bremerin otaksumaa, kantasuomalaisesta raiskaajasta ilmoitetaan herkemmin. Miksi näin on? Seuraavassa muutama syy:


+ suomalaisten tyttöjen sarjaraiskaukset eivät johda ilmoitukseen kaikkien tekijöiden osalta. Yksi tyttö saattaa olla jopa kymmenien mamujen uhri, mutta ei näistä ole tainnut tulla vielä ainuttakaan sarjaraiskaustuomiota.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Leijona78

Helevettiläinen sentään! Thors! Kimmo Sasi! Tässä ketjussa alkaa vilahtelemaan nimiä joita toivoin etten joutuisi enää kuulemaan/niitä lukemaan. Mutta joo; näiden sanomiset ja teot seuraavat meitä hamaan tulevaisuuteen, haluamme sitä tai emme. Niin paljon vahinkoa he ovat saaneet aikaiseksi.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

iäti

Quote from: Roope on 02.08.2012, 17:52:12
Quote from: iäti on 02.08.2012, 14:38:56
Sosiaaliala on naisvaltaista, mutta eivät ne ruohonjuuritason työntekijät siitä päätä ketä tänne tulee, kun eivät edes poliitikot pysty vaikuttamaan siihen kuka turvapaikkaa hakee (huom. hakeminen eri kuin saaminen) rikkomatta jotain kansainvälisiä sopimuksia. Hakemuksetkin käsitellään maahanmuuttovirastossa eikä vastaanottokeskuksessa.

Jos hakemisesta ei hyödy, niin jätetään tulematta. Politikot ovat vaikuttaneet paljonkin siihen, ketkä turvapaikkaa hakevat. Esimerkiksi EU-romanien tulo Suomeen tyrehtyi parin simppelin pikku uudistuksen myötä. Irakilaisten tulo Ruotsiin tyrehtyi, kun Ruotsi solmi palautussopimuksen. Somalien tulo tyrehtyi, kun Ruotsi ryhtyi vaatimaan tulijoilta perheenyhdistämiseen henkilöllisyystodistuksia. Kiristämisen varaa olisi edelleen vaikka kuinka ilman kansainvälisten sopimusten irtisanomista, mutta meillä on valittu ja valitaan toisin.

Ruohonjuuritason työntekijät vastaanottokeskuksissa eivät juurikaan pääse vaikuttamaan henkilökohtaisesti, kuka turvapaikkaa hakee tai kuka sen saa, mutta joukkona ja eturyhmänä he vaikuttavat paljonkin turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikan käytäntöihin, jotka taas vaikuttavat tulijamäärään ja tulijoiden koostumukseen.

Niin, kenellä tahansa on kuitenkin oikeus hakea turvapaikkaa, vaikka kiristettäisiin oleskeluluvankin saaminen ihan äärimmilleen kansainvälisten sopimusten puitteissa. Ja intänpä vieläkin, että silloinkin hakijoissa olisi nuoret miehet yliedustettuina suhteessa naisiin ja lapsiin, joskin hakijoita olisi kokonaisuutena vähemmän.

Kerroit, miten on pystytty vaikuttamaan eri kansallisuuksien turvapaikanhakuun. Pystyisikö sääntöjä ja käytäntöjä muuttamaan siten, että tietyistä maista alkaisi tullakin suhteessa enemmän naisia ja lapsia turvapaikanhakijoina?


DuPont

Pidin kovasti tuosta A-studion uutisoinnista. Muutama vuosi sitten tällaisia ei nähty, joten jonkinlaiseen muutokseen YLE:kin on pakotettu. Erityisesti ilahdutti tuo näkemys siitä, että tietyillä kulttuureilla on jotain tekemistä seksuaalirikosten ja naisten asemaan suhtautumisen kanssa. Viimeksimainittu näkökulmahan oli pari vuotta sitten aika tabu, vain niitä rassistien väitteitä.

JoKaGO

Quote2.8.2012 10:22 Mikko Ahola
Toimittaja vetosi kiinalaisiin maahanmuuttajiin todistellessaan, että tietyt kulttuurit ovat raiskausten syynä. Kyse on kuitenkin vain siitä, että kiinalaiset eivät voi geeniperimästään johtuen juoda viinaa. Alkoholi aiheuttaa heillä antabusreaktion kaltaisen tilan. Kun ei juo viinaa, ei törmää juopuneisoin suomalaisnaisiin, eikä tule raiskaussyytteitä.

Kertakaikkiaan Pryceless!

Quote from: iäti on 02.08.2012, 13:16:58
Ettäkö kaikki miehet kierrättävät jengeissä tyttöjä.  ??? Tekee mieli kysyä, että missä ringeissä tämä bloggaaja toimii?

Mää voin lähettää sulle yv:nä tarkemmat tiedot jos kiinnostaa tulla mukaan. NOT!
Tosiaan, selittää paljon kaverin mielipiteitä tuo kommentti. Kun pyörii noissa ympyröissä, niin vaikuttaahan se toki maailmankatsomukseen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Roope

Quote from: iäti on 02.08.2012, 20:36:48
Niin, kenellä tahansa on kuitenkin oikeus hakea turvapaikkaa, vaikka kiristettäisiin oleskeluluvankin saaminen ihan äärimmilleen kansainvälisten sopimusten puitteissa.

Eivät tule, vaikka olisi oikeus, jos siitä ei olisi jonkinlaista hyötyä. Eivät tulisi etenkään Suomeen, koska täytyy nähdä aivan erityistä vaivaa tullakseen koko Euroopan halki muun muassa Ruotsin kautta tänne asti.

Quote
Ja intänpä vieläkin, että silloinkin hakijoissa olisi nuoret miehet yliedustettuina suhteessa naisiin ja lapsiin, joskin hakijoita olisi kokonaisuutena vähemmän.

Todennäköisesti. Tosin nuo suhteet vaihtelevat suuresti kohdemaasta toiseen, ja olisikin mielenkiintoista selvittää vaihtelun syyt.

Quote
Kerroit, miten on pystytty vaikuttamaan eri kansallisuuksien turvapaikanhakuun. Pystyisikö sääntöjä ja käytäntöjä muuttamaan siten, että tietyistä maista alkaisi tullakin suhteessa enemmän naisia ja lapsia turvapaikanhakijoina?

Uskon, että suhde palaa normaalimmaksi, kun vapaamatkustajia (esim. Ruotsissa alaikäisiksi turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvat ovat suurimmaksi osaksi nuoria poikia ja oikeasti jo täysi-ikäisiä) karsitaan esimerkiksi käännyttämällä onnenonkijat nopeammin pois maasta. Minulla on sellainen käsitys, että naisista selvästi harvempi on vain kokeilemassa onneaan (vrt. pohjoisafrikkalaisten nuorten miesten harraga), mutta se on vain oma käsitykseni, enkä pysty esittämään tästä mitään tilastoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko M

QuoteThe Sydney gang rapes were a series of gang rape attacks committed by a group of up to fourteen Lebanese Australian men led by Bilal Skaf against European Australian women and teenage girls, as young as 14, in Sydney Australia in 2000. The crimes—described as ethnically motivated hate crimes by officials and commentators[1][2][3]—were covered very extensively by the news media, and prompted the passing of new laws. The nine men convicted of the gang rapes were sentenced to a total of "more than 240 years" in jail. According to court transcripts Judge Michael Finnane described the rapes as events "you hear about or read about only in the context of wartime atrocities".[4]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sydney_gang_rapes

QuoteSheik Taj Din al-Hilali, the nation's most senior Muslim cleric, compared immodestly-dressed women who do not wear the Islamic headdress with meat that is left uncovered in the street and is then eaten by cats.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-412697/Outrage-Muslim-cleric-likens-women-uncovered-meat.html#ixzz22Pvtp1mN

http://www.dailymail.co.uk/news/article-412697/Outrage-Muslim-cleric-likens-women-uncovered-meat.html


Huolestunut Kansalainen

#157
Quote from: Iloveallpeople on 02.08.2012, 12:19:12
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.08.2012, 10:12:21
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 22:54:51
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 22:38:59
Mutta tuo Liisa Jaakonsaari on kyllä sekaisin.

Muuten oli ihan fiksu ohjelma. Ja yllättävää YLE:ltä, että monikulttuurisia raiskauksia ei ihannoitu.

Voi puuh. Missä vaiheessa raiskauksia on ylipäänsä ihannoitu?

Kirjoitin monikulttuurisista raiskauksista.

QuoteJulkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti... tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta

Finlex

No hellan lettas, niinpä taisit kirjoittaa. Jos luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia niin sallinet että käytän vähän rautalankaa järeämpää materiaalia taivutteluun: "Missä raiskauksia, monikulttuurisia tai muuten, on YLE:n toimesta ihannoitu? Kuten siis väitit.

edit: ja jos siis väität että suvaitsevaisuuden tai monikulttuurisuuden tukeminen on sama kuin RAISKAUSTEN ihannointi, olet kyllä aika pahasti siellä kujan puolella.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

K.K.


(Karjalaisen pääkirjoitus 3.8.2012)


Ulkomaalaisten osuus raiskaajista on hälyttävän suuri

Suomen vankiloissa istui toukokuussa tuomioitaan noin sata miestä, jotka oli tuomittu siveellisyysrikoksista eli raiskauksista tai seksuaalisista hyväksikäytöistä. Heistä 25 oli ulkomaalaisia. Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos Optula on puolestaan laskenut tuomioistuinaineistoista löytyvien tuomittujen nimien perusteella, että raiskauksista vankeuteen tuomituista 34 prosenttia on ulkomaalaistaustaisia.

Nämä Yleisradion A-studion (1.8.) keräämät tiedot osoittavat, että merkittävä osa raiskaajista on ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia.

A-studion selvityksen mukaan huomattava osa näistä tuomituista on lisäksi kotoisin sotaa käyvistä maista. Optula onkin perustellusti käynnistänyt tutkimusohjelman, jossa selvitetään eri maahanmuuttajaryhmien alttiutta rikoskäyttäytymiseen ja jossa selvitetään myös seksuaalirikollisten kokemukset alkuperäisten kotimaidensa aseellisissa konflikteissa.

Kun tuomituista raiskaajista varmuudella neljännes on ulkomaalaisia, on se hälyttävä merkki siitä, että heidän kotouttamisessaan suomalaiseen kulttuuriin ei olla onnistuttu. Suvaitsevaisuus ei sisällä sitä, että vaikeistakaan olosuhteista Suomeen tulleen ulkomaalaisen sallittaisiin rikkoa lakia, ja siveellisyysrikokset ovat rikoksista vakavimpia: niissä usein murennetaan raiskatuksi tai muulla tavoin seksuaalisesti hyväksikäytetyksi tulleen itsetunto ja aiheutetaan jopa hänen loppuelämänsä kestävä trauma.

Tällaiset tilastot ovat mannaa ulkomaalaisvastaisille suomalaisille ja tarjoavat kasvualustan rasismille. Juuri siitä syystä tämänkaltaisista ongelmista ei pidä vaieta, vaan niihin pitää tarttua ja etsiä niihin ratkaisuja. Ongelmista vaikeneminen ruokkii epäluuloja.

Painokkaasti on todettava, että vaikka ulkomaalaisten osuus seksuaalirikollisista on suuri, raiskaajien osuus Suomessa olevista ulkomaalaisista on sittenkin häviävän pieni. Suomessa asuu alle 200? 000 ulkomaalaista, ja heistä valtaisa enemmistö on yhtä lailla lainkuuliaisia kuin kantasuomalaisetkin ovat.

Maahanmuuttajien osoittelulle raiskaajiksi ei ole perusteita. Seksuaali- ja kattavammin väkivaltarikosten määrä on viime vuosina kasvanut huomattavasti, eli ongelma on pahentunut ilman ulkomaalaisiakin.

Kotouttamisessa on joka tapauksessa korjattavaa: siihen pitäisi nykyistä enemmän sisällyttää tietoa kulttuurien välisistä eroista ja erityisesti eri sukupuolten välisestä viestinnästä.

http://www.karjalainen.fi/fi/mielipiteet/mielipiteet/paakirjoitus/item/10285-ulkomaalaisten-osuus-raiskaajista-on-halyttavan-suuri

:facepalm:


Iloveallpeople

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2012, 00:08:27
Quote from: Iloveallpeople on 02.08.2012, 12:19:12
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 02.08.2012, 10:12:21
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 22:54:51
Quote from: Iloveallpeople on 01.08.2012, 22:38:59
Mutta tuo Liisa Jaakonsaari on kyllä sekaisin.

Muuten oli ihan fiksu ohjelma. Ja yllättävää YLE:ltä, että monikulttuurisia raiskauksia ei ihannoitu.

Voi puuh. Missä vaiheessa raiskauksia on ylipäänsä ihannoitu?

Kirjoitin monikulttuurisista raiskauksista.

QuoteJulkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti... tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta

Finlex

No hellan lettas, niinpä taisit kirjoittaa. Jos luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia niin sallinet että käytän vähän rautalankaa järeämpää materiaalia taivutteluun: "Missä raiskauksia, monikulttuurisia tai muuten, on YLE:n toimesta ihannoitu? Kuten siis väitit.

edit: ja jos siis väität että suvaitsevaisuuden tai monikulttuurisuuden tukeminen on sama kuin RAISKAUSTEN ihannointi, olet kyllä aika pahasti siellä kujan puolella.

Kai ymmärrät, että monikulttuurisuudessa on sekä negatiivisia että positiivisia puolia.  Jos joku raiskaa, niin se on terveen ihmisen mielestä negatiivista (kuten ilmeisesti sinunkin mielestäsi), mutta ei yleisradion mielestä, jos se toteuttaa sille annettua lainsäädäntöä ja kuitenkin tekee ohjelman raiskauksista.

QuoteJulkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti... tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta

Miten yleisradio voi samalla tukea monikulttuurisuutta ja paheksua maahanmuuttajien yliedustusta seksuaalirikoksissa? Niin, ei mitenkään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

Quote from: K.K. on 03.08.2012, 01:18:03

(Karjalaisen pääkirjoitus 3.8.2012)


Painokkaasti on todettava, että vaikka ulkomaalaisten osuus seksuaalirikollisista on suuri, raiskaajien osuus Suomessa olevista ulkomaalaisista on sittenkin häviävän pieni. Suomessa asuu alle 200? 000 ulkomaalaista, ja heistä valtaisa enemmistö on yhtä lailla lainkuuliaisia kuin kantasuomalaisetkin ovat.

Maahanmuuttajien osoittelulle raiskaajiksi ei ole perusteita. Seksuaali- ja kattavammin väkivaltarikosten määrä on viime vuosina kasvanut huomattavasti, eli ongelma on pahentunut ilman ulkomaalaisiakin.


Just. Eli ei huolta, lisää raiskaajia ulkomailta Suomeen?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Leijona78

Joitakin hyviä kohtia sentään löytyi. Pääkirjoitustoimittajan on voinut olla vaikeaa kirjoittaa tuota aihetta asiasta, jota ei todennäköisesti omassa sydämessään ikinä olisi halunnut että tulee julkisuuteen.

Jos otetaan olennaisimmat osat, niin tuohan on niiltä osin ihan kelpoa tekstiä:

Quote from: K.K. on 03.08.2012, 01:18:03

(Karjalaisen pääkirjoitus 3.8.2012)


Ulkomaalaisten osuus raiskaajista on hälyttävän suuri

Suomen vankiloissa istui toukokuussa tuomioitaan noin sata miestä, jotka oli tuomittu siveellisyysrikoksista eli raiskauksista tai seksuaalisista hyväksikäytöistä. Heistä 25 oli ulkomaalaisia. Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos Optula on puolestaan laskenut tuomioistuinaineistoista löytyvien tuomittujen nimien perusteella, että raiskauksista vankeuteen tuomituista 34 prosenttia on ulkomaalaistaustaisia.

Nämä Yleisradion A-studion (1.8.) keräämät tiedot osoittavat, että merkittävä osa raiskaajista on ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia.

A-studion selvityksen mukaan huomattava osa näistä tuomituista on lisäksi kotoisin sotaa käyvistä maista. Optula onkin perustellusti käynnistänyt tutkimusohjelman, jossa selvitetään eri maahanmuuttajaryhmien alttiutta rikoskäyttäytymiseen ja jossa selvitetään myös seksuaalirikollisten kokemukset alkuperäisten kotimaidensa aseellisissa konflikteissa.

Kun tuomituista raiskaajista varmuudella neljännes on ulkomaalaisia, on se hälyttävä merkki siitä, että heidän kotouttamisessaan suomalaiseen kulttuuriin ei olla onnistuttu. Suvaitsevaisuus ei sisällä sitä, että vaikeistakaan olosuhteista Suomeen tulleen ulkomaalaisen sallittaisiin rikkoa lakia, ja siveellisyysrikokset ovat rikoksista vakavimpia: niissä usein murennetaan raiskatuksi tai muulla tavoin seksuaalisesti hyväksikäytetyksi tulleen itsetunto ja aiheutetaan jopa hänen loppuelämänsä kestävä trauma.
Tällaiset tilastot ovat mannaa ulkomaalaisvastaisille suomalaisille ja tarjoavat kasvualustan rasismille. Juuri siitä syystä tämänkaltaisista ongelmista ei pidä vaieta, vaan niihin pitää tarttua ja etsiä niihin ratkaisuja. Ongelmista vaikeneminen ruokkii epäluuloja.

Varsinkin boldatut osat ovat mielestäni niitä kohtia joista soisin kirjoitettavan enemmänkin.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

ekto

Vastaan itse itselleni...

Afrikan amerikkalaisia on tällä hetkellä noin 39 miljoonaa yhdysvalloissa eli 12,6% väestöstä. Vain prosentti heistä on muslimeita. Heitä on ollut jo 200-vuotta sitten yli neljä miljoonaa. 1920-luvulla heitä oli jo yli 10 miljoonaa ja tämä vastasi noin 10% väestöstä.

Voidaan siis sanoa, että kotimaan vainot/sodat tai muslimikulttuuri ei tässä nyt ole taustalla enää nykypäivänä. Jotkut yksilöt tästä tuosta 36 miljoonan (v2005) sakista suoritti noin 74 000 raiskausta. Jos ihan jakaisi luvut, saataisiin 0,002 raiskausta per naama tai kaksi per tuhat.

Valkoiset suoritti alta 50.000 raiskausta samana ajanjaksona, joka on jo lukumääränäkin pienempi. Kun tätä verrataan 218 miljoonan (v2005) väestöön, saadaan 0,2 per tuhat, eli kymmenen kertaa vähemmän.

Tulokset eivät kerro raiskaajien absoluuttista määrää, mutta antaa vertailukohdan. Miten nämä täysin ameriikkalaiset ihmiset suorittavan moninkertaisesen määrän seksuaalirikoksia? Miksi suomessa ns. musta väestönosa, eli suomessa syntyneet mustat, eivät toistaisi samaa?

Khalifatta

Aiheeseen liittyen:

2012-08-04 IS:  Osa syyttäjänvirastoista näyttää nostavan raiskausepäilyistä syytteen herkemmin kuin toiset, kertoo Helsingin Sanomat.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288489197438.html
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen