News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-07-25 LU: Muslimeilla on nyt kaksi moskeijaa Lappeenrannassa

Started by Iloveallpeople, 25.07.2012, 19:25:25

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteMuslimeilla on nyt kaksi moskeijaa kaupungissa

Ensi näkemältä Skinnarilassa olevaa kolmikerroksista kerrostaloa ei uskoisi muslimien pyhäksi paikaksi. Talo näyttää ihan tavalliselta lappeenrantalaiselta kerrostalolta.

Pohjakerroksessa on kuitenkin ovi kerhohuoneeseen, jonka lappeenrantalaiset muslimit ovat vuokranneet moskeijakseen.

Kerhohuoneen oven avaa Faig, joka on muslimien uskonnollinen johtaja Skinnarilassa. Hän käyttää haastattelussa pelkästään nimeä Faig. Mukana on myös hänen poikansa, 12-vuotias Abu Abid, joka paikoin kääntää isänsä puheen suomeksi.

Faig puhuu jo hyvää suomea, huomioiden että hän muutti Suomeen vasta 2004.

Jokaisella moskeijalla on imaaminsa. Lappeenrannassa on kaksi moskeijaa, joissa muslimit voivat käydä rukoilemassa perjantaisin ja tavata ihan muuten vain toisiaan. Toinen moskeija on Skinnarilassa, toinen Prisman lähellä.

Faig arvioi, että Lappeenrannan alueella on noin 300 muslimia. Monet ovat muuttaneet muualta, kuten Turkista, Syyriasta ja Marokosta. Imaami on heille tärkeä yhteyshenkilö ja auttaja.

–?Imaamilla on moskeijassa sama virka kuin mitä isällä on perheessä. Hän antaa ihmisille tietoa meidän uskonnostamme, opettaa pukeutumista, käyttäytymistä. Imaami neuvoo perheeseen ja lapsiin kuuluvissa kysymyksissä esimerkiksi miten isän tulisi kasvattaa poikaansa, mitä asioita tulisi opetella koulussa, Faig kertoo.

Kerhotilasta on tehty erittäin viihtyisä isoilla itämaisilla matoilla, joita on joka huoneessa. Parhaimmillaan moskeijaan kokoontuu jopa sata Lappeenrannassa asuvaa muslimia, silloin vietetään ramadan-juhlaa. Perjantaisin rukoilemassa käy noin 40-50 muslimia.

Skinnarilan moskeijassa käy runsaasti opiskelijoita, sillä moskeija on lähellä yliopistoa.

Faig kertoo, että kerrostalon asukkaat ovat suhtautuneet moskeijaan erittäin hyvin. Mitään ongelmia ei ole ollut. Faig on sitä mieltä, että Lappeenrannassa muslimeihin suhtaudutaan hyvin. Muuten he olisivat muuttaneet pois, Faig jatkaa.

–?Suomessa muslimeilla on vapaus, kukaan ei pakota toista. Koulussa jos tyttöjä lähetetään uimaan, kukaan ei pakota, jos tyttö ei halua mennä uimaan, tai hän voi pukea uskontoonsa sopivan vaatetuksen.

Hän ei koe, että suomalainen yhteiskunta suhtautuisi negatiivisesti muslimeihin.

–?Suomalaisen yhteiskunnan ei tarvitse muuttua paremmaksi.

–?Muslimien pitäisi parantaa tapojaan ja siten huomata, miten hyvä uskontomme on.

–?Jos näytämme itsemme hyvinä, muutkin suhtautuvat meihin hyvin.

Lehden kommentti uutiseen:

Quote
Muslimeilta paljon opittavaa

Kommentti


Joskus tuntuu, että me tavalliset kristitytkin tarvitsisimme hengellisiä johtajia, kuten on muslimeilla.

Onhan meillä papit, mutta he ovat usein etäisiä, kiireisiä ja byrokratian uuvuttamia.

Islamissa on useita jyrkkiä sääntöjä, kuten kielto juoda alkoholia, mutta ovatko ne loppujen lopuksi niin jyrkkiä?

Päinvastoin tipaton heinäkuu tekisi hyvää kenelle tahansa. Ei se ole lainkaan huonompi ajatus.

Imaami Faig kertoo, että kaikki muslimit eivät suinkaan noudata juomakieltoa. Jotkut juovat jopa enemmän kuin suomalaiset, Faig naurahtaa.

Hänen mukaansa uskonto ei pakota mihinkään, se neuvoo. Islam on suvaitsevainen. Ehkä meillä monilla on ollut täysin väärä käsitys islamista. Ne ovat niitä ennakkoluuloja.

Lappeenrannan Uutiset
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Iloveallpeople

Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:25:25
Mukana on myös hänen poikansa, 12-vuotias Abu Abid, joka paikoin kääntää isänsä puheen suomeksi.

Faig puhuu jo hyvää suomea, huomioiden että hän muutti Suomeen vasta 2004.


Mitä? Kylläpä toimittajan saa vaikuttuneeksi vähällä. Oi kuinka hyvää suomea; asunut kahdeksan vuotta Suomessa ja pojan pitää kääntää osa puheesta suomeksi.

Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:25:25
Imaami neuvoo mitä asioita tulisi opetella koulussa, Faig kertoo.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Fiftari

QuoteHänen mukaansa uskonto ei pakota mihinkään, se neuvoo. Islam on suvaitsevainen. Ehkä meillä monilla on ollut täysin väärä käsitys islamista. Ne ovat niitä ennakkoluuloja.

Kovia ovat neuvot jos menee tekemään vaikka ihan vain ulkomaalaisena saudeissa tai afgoissa tai ylipäätään missään vähänkään jyrkemmässä islamistisessa valtiossa jotain mikä on ohjeita vastaan. Juo alkoholia, naiset kulkevat vähissä vaatteissa jne... se siitä suvaitsevaisuudesta.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Siili

Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:28:41
Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:25:25
Mukana on myös hänen poikansa, 12-vuotias Abu Abid, joka paikoin kääntää isänsä puheen suomeksi.

Faig puhuu jo hyvää suomea, huomioiden että hän muutti Suomeen vasta 2004.


Mitä? Kylläpä toimittajan saa vaikuttuneeksi vähällä. Oi kuinka hyvää suomea; asunut kahdeksan vuotta Suomessa ja pojan pitää kääntää osa puheesta suomeksi.

Minulle tulee näistä vieraskoreista hehkutuksista aina mieleen Pahkasian Miihkali.

Blanc73

QuoteHän ei koe, että suomalainen yhteiskunta suhtautuisi negatiivisesti muslimeihin.

–Suomalaisen yhteiskunnan ei tarvitse muuttua paremmaksi.

–Muslimien pitäisi parantaa tapojaan ja siten huomata, miten hyvä uskontomme on.

–Jos näytämme itsemme hyvinä, muutkin suhtautuvat meihin hyvin.

Hämmästyttävää lukea tuollaista tekstiä. Ei ilmeisesti ole mennyt post-stalinistisen YLE-suodattimen läpi tuo juttu? Tosin säälittävästi lehti itse yrittää vesittää ja kommentoida jutun taas normaaliksi suvakki-ripuloinniksi. Mikä ihme toimittajakuntaa vaivaa? Positiivisetkin jutut pitää kääntää anti-suomalaiseksi jargoniksi?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Iloveallpeople

Quote from: Fiftari on 25.07.2012, 19:31:16


Kovia ovat neuvot jos menee tekemään vaikka ihan vain ulkomaalaisena saudeissa tai afgoissa tai ylipäätään missään vähänkään jyrkemmässä islamistisessa valtiossa jotain mikä on ohjeita vastaan. Juo alkoholia, naiset kulkevat vähissä vaatteissa jne... se siitä suvaitsevaisuudesta.

Äläs nyt. Kuuntelepa Heikki Kemppaista:

QuoteIslamissa on useita jyrkkiä sääntöjä, kuten kielto juoda alkoholia, mutta ovatko ne loppujen lopuksi niin jyrkkiä?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

randomi7

Vaikuttaa ihan asialliselta kaverilta, mistähän maasta lienee tullut? Irak kenties?
Muslimeilta voisi suomalaisetkin oppia yhteilöllisyyttä, nykysin kun kukaan ei jaksa käydä kirkossakaan niin kaupunkien yhteinen kohtauspaikka tavallaan vähän puuttuu.

Toki onhan kaikilla omat piirinsä, kuka käy missäkin...

Ruckafella

Faig tuntuu esiintyneen edukseen, mutta naamapalmua noille kommenteille. Suvaitseva islam.. Mulla oli juuri tuollainen ennakkoluulo islamista ja muslimeista ennenkuin heitä enemmän tapasin ja otin islamista selvää.

Miksi pitää ottaa huomioon, että mies on asunut Suomessa vain kahdeksan vuotta, kun arvioidaan hänen suomenkielentaitoaan??

Siili

Quote from: randomi7 on 25.07.2012, 19:48:48
Vaikuttaa ihan asialliselta kaverilta, mistähän maasta lienee tullut? Irak kenties?
Muslimeilta voisi suomalaisetkin oppia yhteilöllisyyttä, nykysin kun kukaan ei jaksa käydä kirkossakaan niin kaupunkien yhteinen kohtauspaikka tavallaan vähän puuttuu.

Olen aina ihmetellyt tätä varsinaisten "yhteisöllisyyden" ihannointia.  Eikö tuon ylivertaisen yhteisöllisyyden pitäisi tuottaa erittäin vakaita yhteiskuntia, jossa ihmisten välisiä konflikteja ei juuri ole?  Miksi empiria kertoo ihan muusta? 

Olisiko tilanne ehkä kuitenkin niin, että näissä "yhteisöllisissä" yhteiskunnissa vallitsee melkeinpä darwinistinen kisa eri alayhteisöjen välillä.  Tässä raadollisessa kamppailussa elintilasta ovat pärjänneet perheet ja suvut, joissa on hyvin tiukka sisäinen lojaalisuus.  Tämä on tuottanut tiukan patriarkaalisia sukuja ja perheitä ja kaikenlaisia kivoja yhteisöllisiä perinteitä, kuten serkkujen välisiä avioliittoja.  Myös moraali on kehittynyt sellaiseksi, että murhatkaan eivät ole niin kamalia asioita, jos ne kohdistuvat toisiin sukuihin tai lojaalisuussääntöjä rikkoneisiin omiin sukulaisiin.

Veikkaanpa, että näissä keskuudessamme olevissa "yhteisöllisissä" kulttuureissa on paljon (etenkin nuorempia) jäseniä, jotka kadehtivat suunnattomasti suomalaisten mahdollisuutta tehdä yksinkertaisesti ja rehellisesti bänet kusipäisen sukulaisen kanssa.

nuiv-or

Quote from: Ruckafella on 25.07.2012, 20:08:03
Miksi pitää ottaa huomioon, että mies on asunut Suomessa vain kahdeksan vuotta, kun arvioidaan hänen suomenkielentaitoaan??

Aluksi luin, että poika oli oppinut tuossa ajassa kielen. Onhan se selvä todiste pojan moniosaajuudesta, jos on muuttanut 4-vuotiaana maahan ja oppinut puhumaan 8 vuodessa jo hyvää suomea. Menestystarina.

Uutisesta jäi puuttumaan tieto siitä, kuinka paljon nämä 2 moskeijaa maksavat lappeenrantalaisille tai että mistä momentista maksetaan imaamien palkka.

Mutta näillä Suomi nousuun ja monikulttuurisuus on rikkaus.

Ernst

Quote from: randomi7 on 25.07.2012, 19:48:48
Vaikuttaa ihan asialliselta kaverilta, mistähän maasta lienee tullut? Irak kenties?
Muslimeilta voisi suomalaisetkin oppia yhteilöllisyyttä, nykysin kun kukaan ei jaksa käydä kirkossakaan niin kaupunkien yhteinen kohtauspaikka tavallaan vähän puuttuu.

Toki onhan kaikilla omat piirinsä, kuka käy missäkin...

Juuri tuo on sitä paljon peräänkuulutettua monikulttuuria ja rikkautta. Kirkossakin saa käydä.  Islamissa sitä ei katsota hyvällä.

Kumma meininki; kun kerran jo elämme monikulttuurissa, miten monikulttuuriame voisi rikastaa sen"kulttuurin" tuonti, joka pyrkii monokulttuuriin?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Hevonen

"Olisi virhe uskoa, että kansa voisi poistaa jaottelun ystävään ja viholliseen julistamalla ystävyyttään koko maailmalle tai vapaaehtoisesti riisumalla itsensä aseista." — Carl Schmitt 1927

18.8.2017 - Emme ikinä unohda.

Afrikan kirjeenvaihtaja

Onkohan kirjoittaja jonkin ilmaisjakeluläpyskän kesätyöntekijä?

Quote from: randomi7 on 25.07.2012, 19:48:48
Vaikuttaa ihan asialliselta kaverilta, mistähän maasta lienee tullut? Irak kenties?
Muslimeilta voisi suomalaisetkin oppia yhteilöllisyyttä, nykysin kun kukaan ei jaksa käydä kirkossakaan niin kaupunkien yhteinen kohtauspaikka tavallaan vähän puuttuu.

Tuhannet ja taas tuhannet suomalaiset käyvät kirkossa. Mutta jos et jaksa käydä kirkossa, niin et varmaan jaksaisi käydä moskeijassakaan toisin kuin esimerkiksi minä, joka olen käynyt sekä kirkossa että moskeijassa.

Tipattoman heinäkuun (tai loppuelämän) voi viettää ilman imaaminkin neuvoja.
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Seal

Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:28:41
Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:25:25
Mukana on myös hänen poikansa, 12-vuotias Abu Abid, joka paikoin kääntää isänsä puheen suomeksi.

Faig puhuu jo hyvää suomea, huomioiden että hän muutti Suomeen vasta 2004.


Mitä? Kylläpä toimittajan saa vaikuttuneeksi vähällä. Oi kuinka hyvää suomea; asunut kahdeksan vuotta Suomessa ja pojan pitää kääntää osa puheesta suomeksi.

Ottaen huomioon, että kyseessä on islamilainen uskonnollinen johtaja, joka lukee päivät pitkätysteen koraania (arabiaksi) ja keskittyy arabiankielisiin juttuihin.. Tuskin on ees yrittäny opiskella suomea. Typerää toimittajalta kyllä kehua, mutta tuossa syy, miksei ole oppinut.

isomaha

QuoteIslam on suvaitsevainen.

Suomesta voitaisiinkin lähettää vaikkapa Pekka Haavisto, Oras Tynkkynen ja Jani Toivola partnereidensa kera tutkimaan suvaitsevaisuutta esim Saudi-Arabiassa ;)

Marko M

Quote from: Noora Montonen on 26.07.2012, 00:23:39
Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:28:41
Quote from: Iloveallpeople on 25.07.2012, 19:25:25
Mukana on myös hänen poikansa, 12-vuotias Abu Abid, joka paikoin kääntää isänsä puheen suomeksi.

Faig puhuu jo hyvää suomea, huomioiden että hän muutti Suomeen vasta 2004.


Mitä? Kylläpä toimittajan saa vaikuttuneeksi vähällä. Oi kuinka hyvää suomea; asunut kahdeksan vuotta Suomessa ja pojan pitää kääntää osa puheesta suomeksi.

Ottaen huomioon, että kyseessä on islamilainen uskonnollinen johtaja, joka lukee päivät pitkätysteen koraania (arabiaksi) ja keskittyy arabiankielisiin juttuihin.. Tuskin on ees yrittäny opiskella suomea. Typerää toimittajalta kyllä kehua, mutta tuossa syy, miksei ole oppinut.

Eihän rikastajien tarvitse opella suomea tai käydä töissä koska heille elämä Suomessa on ilmaista.

Alkuasukas

Quote from: isomaha on 26.07.2012, 09:28:46
QuoteIslam on suvaitsevainen.

Suomesta voitaisiinkin lähettää vaikkapa Pekka Haavisto, Oras Tynkkynen ja Jani Toivola partnereidensa kera tutkimaan suvaitsevaisuutta esim Saudi-Arabiassa ;)
Nå men åjjåjj, tuohan oli hyvä idea. Voisivat käsi kädessä kulkea pitkia Riadin katuja, samalla reissulla seurueen minihameiset naiset voisivat tutustua moskeijaan.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)


Nuutti Hyttinen

Quote from: Fiftari on 25.07.2012, 19:31:16
QuoteHänen mukaansa uskonto ei pakota mihinkään, se neuvoo. Islam on suvaitsevainen. Ehkä meillä monilla on ollut täysin väärä käsitys islamista. Ne ovat niitä ennakkoluuloja.

Kovia ovat neuvot jos menee tekemään vaikka ihan vain ulkomaalaisena saudeissa tai afgoissa tai ylipäätään missään vähänkään jyrkemmässä islamistisessa valtiossa jotain mikä on ohjeita vastaan. Juo alkoholia, naiset kulkevat vähissä vaatteissa jne... se siitä suvaitsevaisuudesta.

Uskonto ei pakota kivittämään (tai nykyaikana ampumaan) avioliiton ulkopuoliseen seksiin syyllistynyttä, mutta uskonto on suvaitsevainen ja sallii sen.
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

ElenaDaylights

QuoteSuomessa muslimeilla on vapaus, kukaan ei pakota toista. Koulussa jos tyttöjä lähetetään uimaan, kukaan ei pakota, jos tyttö ei halua mennä uimaan, tai hän voi pukea uskontoonsa sopivan vaatetuksen

Näissä imaamien haastatteluissa on aina sama selittelyn tarve tyyliin "Emme pakota ketään ja saamme valita..."
Eivät kuitenkaan ole mitään luterilaisia leipäpappeja vaan uskonoppineita ja johtajia.

Miten käy opistaan harhautuneille imaameille? Veikkaan ettei mitenkään suotuisasti ja paras oikeusturva on tehdä duuni niin hyvin kuin mahdollista. Maallisuuden ja synnin hyväksyminen koraanin nimessä olisi imaamille seppuku. Siksi koodit ja huivit ja sitten selitellään harhaoppisille parhain päin.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

etnis

QuoteEhkä meillä monilla on ollut täysin väärä käsitys islamista. Ne ovat niitä ennakkoluuloja.

Voi pyhä yksinkertaisuus sentään mitä paskaa taas.  :facepalm:
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Aeon

Tämäpä tuli yllätyksenä! Luulin, että ei täällä niin montaa muslimia ole, että olisivat moskeijaa väsänneet, mutta oikein kaksi? Mikäs siinä, uskontoaan saa harjoittaa ja nähtävästi tuolta osin homma on sujunut rauhallisesti, kerta naapurit eivät ole valittaneet.

Tuosta pakottamisesta. Täällä, siis Lappeenrannassa, näkyy silloin tällöin kantisnaisia painamassa kadulla huivi päässä. Yhteisenä tekijänä tummempi mies mukana. Eräs tapaus taas on sellainen, että naisella ei ole huivia, mutta pariskunnan mukana liikkuvalla tytöllä on; oma subjektiivinen mielipide tytön olemuksesta kertoo, että kyseessä ei ole normaali iloinen ja eläväinen esiteini, vaan näyttää lähinnä kiusaantuneelta / ahdistuneelta (teiniangstia tulossa varmaan).

Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Alkuasukas

Moskeijaksi saa ilmeisesti kutsua mitä tahansa kellarikomeroa?
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

orientexpressen

Quote from: Alkuasukas on 26.07.2012, 11:47:45
Moskeijaksi saa ilmeisesti kutsua mitä tahansa kellarikomeroa?

Vakiintunut termi näille kerhohuoneissa, liiketiloissa ym. oleville moskeijoille on kellarimoskeija.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

ApinA

Quote
Muslimeilta paljon opittavaa

Kommentti


Joskus tuntuu, että me tavalliset kristitytkin tarvitsisimme hengellisiä johtajia, kuten on muslimeilla.

Onhan meillä papit, mutta he ovat usein etäisiä, kiireisiä ja byrokratian uuvuttamia.


Ehkä toimittajan tulisi käydä kirkossa tai muissa seurakunnan tapahtumissa, jos tarvitsee hengellisen johtajan oppeja. Viimeksi kun kävin kirkossa, ei minulla olisi ollut mitään ongelmia päästä papin juttusille. Tosin tästä on aikaa 15 vuotta. Ehkä byrokratian rattaat ovat murskanneet pappien työn minun rippikouluaikojen jälkeen.

Tampereella ainakin ammattikorkeakoululla on opiskelijoilla ollut mahdollisuus joka viikko hakea hengellistä johtoa sitä tarvittaessa. Kyllä kristityilläkin on hengellisiä johtajia, mutta suurin osa suomalaisista kristityistä ei hengellistä johtamista katso tarvitsevan. (pois lukien Sarasvuo ja Salatut elämät)

Alkuasukas

Quote from: orientexpressen on 26.07.2012, 12:13:32
Quote from: Alkuasukas on 26.07.2012, 11:47:45
Moskeijaksi saa ilmeisesti kutsua mitä tahansa kellarikomeroa?

Vakiintunut termi näille kerhohuoneissa, liiketiloissa ym. oleville moskeijoille on kellarimoskeija.
Jaa mutta nythän mä hokasin että meillä on kotona sekä kellarikirkko että kellarimoskeija. Kirkossa suoritan aamuhartauden, päiväpyllistelyt suoritan Aku Ankan kera moskeijassa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)