News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2013-03-24 KALEVA: Ulkomaalaisten työntekijöiden rekrytoinnin uudistaminen

Started by J.A.Anderson, 24.03.2013, 10:12:36

Previous topic - Next topic

J.A.Anderson

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/ulkomaalaisten-tyontekijoiden-rekrytointia-voitaisiin-uudistaa/625200/

Quote"Kunnissa ei tule ehkä ensimmäisen mieleen ulkomaalaisten työntekijän rekrytointi, sillä se vaatii perehdyttämistä ja kulttuurierojen omaksumista. Kunnissa tarvitaan vielä maaperän valmistelua asialle"

Nyt on löytynyt väitöskirjan aihe, joka taannee myös rahasammon mahdolliselle tutkijan uralle?

Tabula Rasa

Quote from: J.A.Anderson on 24.03.2013, 10:12:36
Nyt on löytynyt väitöskirjan aihe, joka taannee myös rahasammon mahdolliselle tutkijan uralle?

Ja täystyöttömyyden kaikille aloille missä ei tarvitse koulutusta. Tai missä koulutusvaatimukset kierretään erilaisin verukkein. Toki ne vaatimukset koskevat edelleen kantiksia.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Eino P. Keravalta

Quote"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

Kyllä nyt ollaan kapuamassa perse edellä puuhun. Ei voi olla niin, että suomalaisen työyhteisön tulee sopeutua johonkin ammattitaidottomaan änkyräkulttuurin edustajaan, vaan lähtökohta on se, että töihin otetaan sellaisia henkilöitä, jotka kykenevät toimimaan työyhteisössä ilman, että koko yhteisöä aletaan erikseen kouluttaa. Suomalainen työelämä on tänä päivänä kovien paineiden alla ja kaikesta pitää säästää samalla, kun on oltava yhä tehokkaampi. On käsittämätön ajatus, että aikaa, rahaa, resursseja, kilpailukykyä ja tehokkuutta hukattaisiin vain siksi, että suomalaisia opetetaan taantumaan jotakin keskiaikaa elävän kulttuurin tasolle!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Marko Parkkola

Hieno homma! Ensin tehdään aivan omin pikku kätösin ongelma tänne, työttömät kulttuurisesti työkelvottomat notkujat. Sen jälkeen lisätään ongelmia tunkemalla heidät sotkemaan suomalaista työelämää kulttuurisilla ongelmillaan. Sitten vielä odotetaan, että suomalainen työntekijät ilomielin ottaisi heidät vastaan ja jos ei ota, laitetaan kulttuurisensitiivisyyskoulutukseen.

Alan päätyä sille kannalle, että rikollisten ja notkuvien ulkomaalaisten sijaan meidän tulisi karkoittaa maasta moni suomalainen tärähtäneistön edustaja. Hehän tässä kaikki ongelmat aiheuttavat.

klassinen

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.03.2013, 10:24:28
Quote"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

Kyllä nyt ollaan kapuamassa perse edellä puuhun. Ei voi olla niin, että suomalaisen työyhteisön tulee sopeutua johonkin ammattitaidottomaan änkyräkulttuurin edustajaan, vaan lähtökohta on se, että töihin otetaan sellaisia henkilöitä, jotka kykenevät toimimaan työyhteisössä ilman, että koko yhteisöä aletaan erikseen kouluttaa. Suomalainen työelämä on tänä päivänä kovien paineiden alla ja kaikesta pitää säästää samalla, kun on oltava yhä tehokkaampi. On käsittämätön ajatus, että aikaa, rahaa, resursseja, kilpailukykyä ja tehokkuutta hukattaisiin vain siksi, että suomalaisia opetetaan taantumaan jotakin keskiaikaa elävän kulttuurin tasolle!

En huomannut uutisessa sanaakaan ammattitaidottomuuden hyväksymisestä. Luin uutisen jossa ehdotettiin työpaikoille koulutusta liittyen ulkomaalaisten rekrytointiin. Se on totta että tuollaisessa koulutuksessa ei olisi mitään järkeä jos se koskettaisi muita kuin firmassa rekrytointia suorittavia henkilöitä. Yksilö sopeutukoon joukkoon. Ei silti liene haitaksi jos kahvitunnilla vinkkaa työkaverille että tänne tulee töihin ulkomaalainen joka saattaa tehdä jotain arkipäivän juttuja eri tavalla kuin muut.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 10:14:17
Quote from: J.A.Anderson on 24.03.2013, 10:12:36
Nyt on löytynyt väitöskirjan aihe, joka taannee myös rahasammon mahdolliselle tutkijan uralle?

Ja täystyöttömyyden kaikille aloille missä ei tarvitse koulutusta. Tai missä koulutusvaatimukset kierretään erilaisin verukkein. Toki ne vaatimukset koskevat edelleen kantiksia.

Positiivista syrjintää ei uutisessa mainittu sanallakaan. Sitä ei tulekaan missään nimessä harrastaa.
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

Tabula Rasa

Mitä muuta kuin syrjintää ovat erilaiset toimintatavat erikulttuurisille? Maassa maan tavalla tai pihalle.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

klassinen

Quote from: KalevaSakon mielestä kiintiöajattelu ulkomaalaisten työllistämisessä ei ole oikea lähtökohta[...]

Ei mitään lisättävää.

Quote from: Kaleva[...]mutta hänen mielestään esimerkiksi kieli- ja opintovaatimuksia voi katsella uudella tavalla.

"Yleinen ennakkoluulo on se, ettei ulkomaalaista voi ottaa töihin, jos hän ei osaa sataprosenttisesti suomen kieltä. Ainakin tämä vaatii syvempää keskustelua.

En tiedä miten laaja ennakkoluulo tuo on mutta olen samaa mieltä kielivaatimusten suhteen. Tyydyttävä suomen kielen taito riittää ainakin duunarin hommiin. Taasen työt, joissa käytetään suullisesti ja kirjallisesti paljon suomea, vaativat sen parempaa osaamista.

Quote from: KalevaSakon mielestä huomiota olisi kiinnitettävä myös työnhakuprosessiin.

"Pystyvätkö ja osaavatko ulkomaalaiset hakea työpaikkaa ja pärjäävätkö he kilpailussa, kun suomalaistenkin on todella vaikea saada kunta-alan työpaikkoja", hän sanoo.

Onko väärin jos jossain vaiheessa maahantulokoulutuksen yhteydessä kerrotaan ohjeita työnhakuun? Miten tietää maan tavat jos niitä ei kerrota?
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

EL SID

Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Outo olio

Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

klassinen

Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Meinaatko että tuohon 15 prosenttiin eivät kuulu ulkomaalaiset? Miksi väitöskirjan valmisteluun liittyvä juttu rajapinnasta ulkomaalaisten työnhakijoiden ja suomalaisen työpaikan rekrytoinnista vastaavien henkilöiden välillä on niin karmea juttu että pitää lopettaa lehden tilaus?
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

Eino P. Keravalta

QuoteEn huomannut uutisessa sanaakaan ammattitaidottomuuden hyväksymisestä

Mielestäni allaolevat kohdat viiittaavat vahvasti ammattitaidottomuuden mahdollisuuteen:

Quote..hänen mielestään esimerkiksi kieli- ja opintovaatimuksia voi katsella uudella tavalla.

QuoteHän kannattaa myös ulkomaalaisen työntekijän kouluttamista oppisopimuksella.

Quote"Yleinen ennakkoluulo on se, ettei ulkomaalaista voi ottaa töihin, jos hän ei osaa sataprosenttisesti suomen kieltä. Ainakin tämä vaatii syvempää keskus-telua."

Olen tietysti saattanut ymmärtää väärinkin ja lukenut uutista asenteellisesti. Pahoin kuitenkin pelkään, että ammattitaito kuntatasolla rapistuu, jos sinne otetaan töihin ihmisiä sellaisista ryhmistä, joiden arvomaailma ja kulttuuri poikkeavat suuresti länsimaisesta ja kun jokainen vielä tietää, että kehitysmaalaiset eivät yleensä ole  koulutettuja, tuskin edes lukutaitoisia. Tähän kun lisätään vielä puutteellinen kielitaito ja rasismisyytösten pelko, joka estää puuttumasta väärään toimintaan, niin ollaan jo aika vahvasti matkalla kohti ongelmia. 100-prosenttista kielitaitoa ei kukaan ole vaatimassa, eihän sellaista ole edes kantasuomalaisilla, mutta kyllä kielitaidon on syytä olla kiitettävä, mikäli aikoo veronmaksajain rahoilla tuottaa heille palveluja. Yksityinen sektori sitten palkatkoon keitä haluaa, jos vain bisnes toimii.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

EL SID

Quote from: KW on 24.03.2013, 11:30:30
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Meinaatko että tuohon 15 prosenttiin eivät kuulu ulkomaalaiset? Miksi väitöskirjan valmisteluun liittyvä juttu rajapinnasta ulkomaalaisten työnhakijoiden ja suomalaisen työpaikan rekrytoinnista vastaavien henkilöiden välillä on niin karmea juttu että pitää lopettaa lehden tilaus?


Oulun väestö on suhteessa muihin kaupunkeihin suomessa nuorinta ja siellä on suurin nuorisotyöttömyys. suurin osa työttömistä on ihan paikallisia "alkuperäisiä kärppien kannattajia"

http://yle.fi/uutiset/oulussa_maan_kovin_nuorisotyottomyys/5674379

lehden tilaus kannattaa lopettaa, jos se vähänkin kannattaa enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista.


J.A.Anderson

Quote from: Outo olio on 24.03.2013, 11:26:07
J.A.Andersonille tervetuloa Hommaan. :)
Kiitos.
Luin juuri paperilehden kun F-1 kisa päättyi. Netissä oleva artikkeli olikin vain täydennystä pääartikkeliin. Pääartikkeli avataan yhden sanan lauseella: Toimistorasismi.
Jostain syystä kommenttini KALEVAn nettiartikkeliin eivät menneet läpi... ihmettelen, että vain 6 kommenttia on tullut tällaiseen aiheeseen josta jäyhä, rauhallinen pohjois-pohjanmaalainenkin saattaisi innostua esittämään mielipiteensä.
Ei liity aiheeseen, mutta KALEVAn juttutuvassa on mielestäni viimeaikoina päässyt läpi virallisen AINOAN OIKEAN MIELIPITEEN(tm) vastaisia aloituksia liittyen mm. Suomen Sisuun ja Perussuomalaisiin. Epäilen, että moderaattorillakin on vaarallisia ajatuksia ja tämä näkyy em. huolimattomuutena.

Blanc73

Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Juuri näin. Kaleva on P-Suomen oma Pravda. Kallista WC-paperia...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

repa

Quote from: Blanc73 on 24.03.2013, 12:16:31
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Juuri näin. Kaleva on P-Suomen oma Pravda. Kallista WC-paperia...

Itse olen pärjännyt 16 vuotta tilaamatta mitään sanomalehteä ja hyvin olen pärjännyt. Kaikki uutiset voi lukea netistä reaaliajassa ja painettu teksti on aina vanhaa tietoa. Eikä tarvi käydä paperinkeräyslaatikolla niin usein  :)

Veikko

Quote"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

Sen mukaan mitä olen näitä työllistämiskokeiluita nähnyt, niin tämä ilmeisesti tarkoittaa, että muu työyhteisö koulutetaan tekemään - tai muuten siedätetään tekemään - yhden tai muutaman työtä osaamattoman, työtä kaihtavan ja työpaikalla vain satunnaisesti näyttäytyvän "ulkomaalaisen" työt hymyssä suin.

Tämä ei tietenkään koske todellisia työperäisiä "ulkomaalaisia" - he todella tekevät töitä siinä missä muukin työyhteisö. Siitäkin minulla on kokemuksia useilta koulutustasoilta. Mutta kukaan tuskin luuleekaan artikkelissa tarkoitettavan työperäisiä. 
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

timouti

Quote"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

Susanna Sakko on yksityisyrittäjä, joka tarjoaa Monikulttuurisia koulutus- ja konsultointipalveluita http://www.susacon.com/
Varmasti juuri Susacon olisi sopiva firma valmentamaan työyhteisöjä avoimeen ja keskustelevaan otteeseen, kunhan vain saadaan sellainen tahtotila aikaan, että maahanmuuttajia pitää palkata.

QuoteKunnissa ei tule ehkä ensimmäisen mieleen ulkomaalaisten työntekijän rekrytointi, sillä se vaatii perehdyttämistä ja kulttuurierojen omaksumista. Kunnissa tarvitaan vielä maaperän valmistelua asialle
Eli kunnilla ei ole varaa ostaa konsultointia ja valmennusta yksityisiltä yrityksiltä. Maahanmuuttajissa on aina markkinarako, johon rahaa on löydyttävä, ja sillä Sakkokin pyrkii rahastamaan. Perehdyttäminen ja kulttuurierojen omaksuminen on juuri se palvelu, jota Sakko voi tarjota, kunhan väitöskirjan voimin valmistelee maaperän asiansa hyväksi.


Roope

Quote from: Kaleva 24.3.2013"Kunnissa ei tule ehkä ensimmäisen mieleen ulkomaalaisten työntekijän rekrytointi, sillä se vaatii perehdyttämistä ja kulttuurierojen omaksumista. Kunnissa tarvitaan vielä maaperän valmistelua asialle", Sakko sanoo.

Täytyy tietysti punnita myös sitä, onko ulkomaalaisen työntekijän rekrytoinnin lisävaiva ja käytäntöjen muuttaminen todella sen arvoista. Jossain tilanteessa voi ollakin, mutta harvemmin, ellei kyseessä ole ihan oikea työvoimapula.

Quote from: Kaleva 24.3.2013"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

On melkoinen urakka muuttaa koko työyhteisö toisenlaiseksi, "avoimeksi ja keskustelevaksi". Todelliset muutokset ja uusiutuminen tapahtuvat hitaasti uusien ihmisten tullessa ja vanhojen lähtiessä. Ai jaa, kyseinen henkilö näkyykin myyvän monikulttuurisia koulutuspalveluita...

Quote from: Kaleva 24.3.2013Sakon mielestä kiintiöajattelu ulkomaalaisten työllistämisessä ei ole oikea lähtökohta, mutta hänen mielestään esimerkiksi kieli- ja opintovaatimuksia voi katsella uudella tavalla.

Jutun perusteella Sakko kylläkin lähtee jonkinlaisesta kiintiöajattelusta, koska pitää ulkomaalaisten palkkaamista itseisarvona. Sellaista sen ei pitäisi olla, vaan on pohdittava objektiivisesti tapauskohtaiset hyödyt ja haitat.

Kieli- ja opintovaatimuksien laskeminen voi olla joissain yksittäistapauksissa perusteltua, mutta miksikään yleiseksi linjaksi siitä ei ole. Suomi ei tarvitse yhtään enempää heikosti koulutettujen maahanmuuttoa, eikä siihen pidä kannustaa vaatimustasoa laskemalla. Paremminkin rimaa pitäisi pyrkiä korottamaan, sillä Suomi kärsii maahanmuutossa aivovuodosta. Täältä lähtee korkeakoulutettuja, ja maahan muuttaa vähemmän koulutettuja.

Quote from: Kaleva 24.3.2013"Yleinen ennakkoluulo on se, ettei ulkomaalaista voi ottaa töihin, jos hän ei osaa sataprosenttisesti suomen kieltä. Ainakin tämä vaatii syvempää keskustelua."

Ei se näytä olevan yleinen ennakkoluulo, sillä muutenhan ulkomaalaisia ei palkattaisi juuri lainkaan. Parempi kielitaito on usein se seikka, joka ratkaisee rekrytoinnissa, jos muissa ominaisuuksissa ei ole selvää eroa. Kieli- ja kommunikointitaidon merkitystä on ihan turha vähätellä, vaikka kyseessä olisi muuten vähemmän osaamista vaativa homma.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko Parkkola

Quote from: Roope on 24.03.2013, 13:49:44
Quote from: Kaleva 24.3.2013"Alustavien tulosten mukaan henkilöstö tarvitsee lisäkoulutusta ja tietoa. Ulkomaalaisten palkkaaminen vaatii koko työyhteisöltä avointa ja keskustelevaa otetta", Sakko sanoo.

On melkoinen urakka muuttaa koko työyhteisö toisenlaiseksi, "avoimeksi ja keskustelevaksi". Todelliset muutokset ja uusiutuminen tapahtuvat hitaasti uusien ihmisten tullessa ja vanhojen lähtiessä. Ai jaa, kyseinen henkilö näkyykin myyvän monikulttuurisia koulutuspalveluita...

Tästä tuli mieleen jotain mitä luin internettien putkista.

Esimies oli kutsunut alaisensa keskusteluun. Esimiehen mielestä alaisen asenne ei ollut kunnossa. Aikansa -ttuilua kuunneltuaan alainen kysyi minkälaista psykoterapiapalvelun kustantamista esimies on ajatellut asennemuutoksen aikaansaamiseksi ja maksaako työnantaja psyykenlääkkeet. Keskustelu oli loppunut siihen, eikä sitä käyty enää sen jälkeen.

Kuntien työntekijät voisivat kysyä mielestäni aivan samaa. Minkälaista psykoterapiaa heille on ajateltu, että heidän asenteensa olisi monikulttuurisuudelle sopiva. Tai edes mikä on se sopiva asenne.

Kukko

Quote from: J.A.Anderson on 24.03.2013, 11:53:58
eli olikin vain täydennystä pääartikkeliin. Pääartikkeli avataan yhden sanan lauseella: Toimistorasismi.
Jostain syystä kommenttini KALEVAn nettiartikkeliin eivät menneet läpi... ihmettelen, että vain 6 kommenttia on tullut tällaiseen aiheeseen josta jäyhä, rauhallinen pohjois-pohjanmaalainenkin saattaisi innostua esittämään mielipiteensä.
Ajoittain Kalevan moderoinnissa tuntuis olevan varsin pitkä viive.  Nyt siellä on reilut 30 kommenttia, ja on kyllä ihmisillä sunnuntai-aamu kärvähtänyt pilalle kun niin läpeensä nuivaa tekstiä pukataan.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

Tommi Korhonen

Kielitaito ei varmaankaan ole kovin kriittinen tekijä monessa ammatissa. En niin perusta "100% kielitaitovaatimuksesta". Enkä ole varma että suomalaiset sellaista niin vaativatkaan.

Mutta. Olen törmännyt sairaalassa tilanteeseen jossa ulkomaalaistaustaisen lääkärin kanssa oli pelottavaa asioida koska oli selvää että hän ei ymmärtänyt kielen hienosyisempiä nyansseja. Se johti tilanteeseen jossa varsin vakavat sisäelinoireet tulivat ohitetuksi.
No, ei kyllä suomilääkäritkään aina ole kiinnostuneita siitä miltä potilaasta tuntuu.

Eli joissain tilanteissa kieli on kyllä tärkeä tekijä. Joissain toisessa, ehkä useammissa, ei sitten niin.

Alkuperäinen artikkeli kyllä on vain keinotekoista mokutuksen edistämistä.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

klassinen

Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:50:53
Quote from: KW on 24.03.2013, 11:30:30
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Meinaatko että tuohon 15 prosenttiin eivät kuulu ulkomaalaiset? Miksi väitöskirjan valmisteluun liittyvä juttu rajapinnasta ulkomaalaisten työnhakijoiden ja suomalaisen työpaikan rekrytoinnista vastaavien henkilöiden välillä on niin karmea juttu että pitää lopettaa lehden tilaus?


Oulun väestö on suhteessa muihin kaupunkeihin suomessa nuorinta ja siellä on suurin nuorisotyöttömyys. suurin osa työttömistä on ihan paikallisia "alkuperäisiä kärppien kannattajia"

http://yle.fi/uutiset/oulussa_maan_kovin_nuorisotyottomyys/5674379

lehden tilaus kannattaa lopettaa, jos se vähänkin kannattaa enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista.

Tarkoitatko paikallisilla "alkuperäisillä kärppien kannattajilla" suomalaisia? Luonnollisesti suurin osa oululaisista työttömistä on suomalaisia koska ylipäätään suurin osa Oulussa asuvistakin on suomalaisia. Viestissäsi ei minusta ole kovin järkeä jos heitit tuon lonkalta. Tutkitko yhtään sitä että "kannattaako" Kaleva enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista? Minä tutkin. Hain Kalevan sivuilta uutisia hakusanalla "rekrytointi". Ensimmäisellä tulossivulla on artikkeli josta keskustellaan tässä ketjussa. Seitsemännelle sivulle mennessä ei ole yhtään juttua liittyen suomalaisten, tai ihan kenen tahansa työnhakua pyrkimään edistävän tahon ideoihin. Ok, nyt voidaan hyväksyä hatara hypoteesi siitä että Kaleva ehkä kannattaa enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista. Paitsi että eikö Kaleva siinä tapauksessa olisi täynnä ulkomaalaisia toimittajia? Ja tietääkseni lehdet linjaavat kantansa pääkirjoituksissa, eivät yksittäisissä artikkeleissa.

Kiitos timouti:lle artikkeliin liittyvän Sakon yrittäjätaustan esille tuomisesta. Uskottavuus meni. En ole kyllä ennen havainnut kenenkään edistävän yrityksensä liikevaihdon kasvamista tekemällä aiheesta omalta kannalta myönteisen väitöskirjan. Onko tuo miten yleistä?

Lähetän Kalevaan sähköpostin kysyäkseni tarkemmin tuon artikkelin taustoista, tarkoituksesta ja siitä että oliko toimittajan tiedossa haastateltavan yrittäjyys väitöskirjan aiheeseen liittyvässä yrityksessä. Vastaus tulee tänne jos sellaisen saan.
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

sivullinen.

Quote from: Marko Parkkola on 24.03.2013, 14:00:24
Kuntien työntekijät voisivat kysyä mielestäni aivan samaa. Minkälaista psykoterapiaa heille on ajateltu, että heidän asenteensa olisi monikulttuurisuudelle sopiva. Tai edes mikä on se sopiva asenne.

Mielisairaanpaperit voisi olla muutenkin hyödyllinen valtti kuntien suvaitsevaisuuskokeiluja harrastavissa työpaikoissa. Hullua ei edes suvakki uskalla pakottaa aivopesuun tai uhata potkuilla.

"Tämän firman töissä ei tarvitse olla hullu, mutta se on eduksi" mukit alkavat menettää huumoriarvoaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

-PPT-

Oulu on pohjoisen versio Helsingistä. Sinne muutetaan peräkylistä opiskelun perässä, töiden perässä jos sellaista sattuu saamaan tai sitten ihan vain muuten vain notkumaan.

kummastelija

Toivottavasti tässä ei edetä siihen että julkisella sektorilla aletaan varaamaan kiintiöitä eri etnisiin ryhmiin kuuluville henkilöille. Noh... lestadiolaisten kiintiöhän Oulussa on jo olemassa.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

EL SID

Quote from: KW on 25.03.2013, 23:35:07
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:50:53
Quote from: KW on 24.03.2013, 11:30:30
Quote from: EL SID on 24.03.2013, 11:23:58
Tuota Oulun työttömyysprosentti on 15% ja lehti on huolissaan ulkomaalaisten työttömyydestä?

Nyt viimestään olisi aika lopettaa Kalevan tilaaminen...

Meinaatko että tuohon 15 prosenttiin eivät kuulu ulkomaalaiset? Miksi väitöskirjan valmisteluun liittyvä juttu rajapinnasta ulkomaalaisten työnhakijoiden ja suomalaisen työpaikan rekrytoinnista vastaavien henkilöiden välillä on niin karmea juttu että pitää lopettaa lehden tilaus?


Oulun väestö on suhteessa muihin kaupunkeihin suomessa nuorinta ja siellä on suurin nuorisotyöttömyys. suurin osa työttömistä on ihan paikallisia "alkuperäisiä kärppien kannattajia"

http://yle.fi/uutiset/oulussa_maan_kovin_nuorisotyottomyys/5674379

lehden tilaus kannattaa lopettaa, jos se vähänkin kannattaa enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista.

Tarkoitatko paikallisilla "alkuperäisillä kärppien kannattajilla" suomalaisia? Luonnollisesti suurin osa oululaisista työttömistä on suomalaisia koska ylipäätään suurin osa Oulussa asuvistakin on suomalaisia. Viestissäsi ei minusta ole kovin järkeä jos heitit tuon lonkalta. Tutkitko yhtään sitä että "kannattaako" Kaleva enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista? Minä tutkin. Hain Kalevan sivuilta uutisia hakusanalla "rekrytointi". Ensimmäisellä tulossivulla on artikkeli josta keskustellaan tässä ketjussa. Seitsemännelle sivulle mennessä ei ole yhtään juttua liittyen suomalaisten, tai ihan kenen tahansa työnhakua pyrkimään edistävän tahon ideoihin. Ok, nyt voidaan hyväksyä hatara hypoteesi siitä että Kaleva ehkä kannattaa enemmän ulkomaalaisten kuin suomalaisten palkkaamista. Paitsi että eikö Kaleva siinä tapauksessa olisi täynnä ulkomaalaisia toimittajia? Ja tietääkseni lehdet linjaavat kantansa pääkirjoituksissa, eivät yksittäisissä artikkeleissa.

Kiitos timouti:lle artikkeliin liittyvän Sakon yrittäjätaustan esille tuomisesta. Uskottavuus meni. En ole kyllä ennen havainnut kenenkään edistävän yrityksensä liikevaihdon kasvamista tekemällä aiheesta omalta kannalta myönteisen väitöskirjan. Onko tuo miten yleistä?

Lähetän Kalevaan sähköpostin kysyäkseni tarkemmin tuon artikkelin taustoista, tarkoituksesta ja siitä että oliko toimittajan tiedossa haastateltavan yrittäjyys väitöskirjan aiheeseen liittyvässä yrityksessä. Vastaus tulee tänne jos sellaisen saan.

hyväe että olet huolellinen ja aktiivinen. Homma tarvitsee kaltaisiasi puurtajia.  :)

klassinen

No niin. Laitan toimittajan vastauksen kysymyksiini nyt tähän kun lupasin. Vaisu kuittaus, saapui tänä iltana. Lähetin sähköpostia vasta 5. tätä kuuta koska ei aiemmin ollut tilaisuutta lukea koko artikkelia paperilehdestä.

Quote from: KWTervehdys,

Artikkelinne "Ulkomaalaisten työntekijöiden rekrytointia voitaisiin uudistaa" herätti muutamia kysymyksiä.

1. Hakusanalla "rekrytointi" Kalevan verkkosivuilla ei ainakaan seitsemällä ensimmäisellä tulossivulla ole artikkeleita kantaväestön työnhakua ja -saantia helpottavien ideoiden esilletuomisesta. Työttömyysprosentti on Suomessa 8,7 (helmikuu -13/Tilastokeskus). Olisiko mielestänne aiheellista uutisoida myös kantaväestön työllistymistä helpottavien tahojen toiminnasta? Mistä saitte kipinän uutisoida maahanmuuttajien rekrytoinnista kunta-alalle?

2. Ulkomaalaiset saavat samat työnhakupalvelut kuin kantaväestökin. Pidättekö ulkomaalaisia kantasuomalaisia heikompina työn hakemisessa?

3. Artikkelissa sanotaan että "Ulkomaalaisten työntekijöiden osuus kunta-alalla on marginaalinen". Eikö myös ylipäätään ulkomaalaisten osuus kuntalaisista ole marginaalinen? Mikä ulkomaalaisten työntekijöiden osuus kunta-alalla tarkalleen ottaen on? Mikä sen Teidän tai haastateltava Susanna Sakon mielestä pitäisi olla?

4. Oliko Teillä juttua kirjoittaessanne tiedossa että Susanna Sakolla on monikulttuurisia konsultti- ja koulutuspalveluita tarjoava yritys? (www.susacon.com) Vaikuttaako tämä mielestänne jollain tavalla joko haastateltavan tai koko artikkelinne uskottavuuteen?

Ystävällisesti,

KW

Quote from: Minna AkimoHei KW
ja kiitokset palautteesta, sekä pahoittelut viivästyneestä vastauksesta.

Idea juttuun oli tullut kaupungin työntekijältä, joka toivoi aiheesta lehtijuttua.

Sakkoa juttuun oli haastateltu siksi, koska hän tekee väitöstutkimusta aiheesta, joten hänellä oli myös käytännön tietoa asiasta. Se, että hänellä on alan yritys, ei vaikuttanut siihen miksi häntä haastateltiin. Ehkä se kertoo enemmän hänen kiinnostuksestaan aihealueeseen. Minusta se ei myöskään riko uskottavuutta, sillä moni tekee väitöstutkimusta aiheesta tai asiasta, jonka parissa hän työskentelee. Ja tarkasti ottaen jutussa ei edes mainittu hänen yrityksestään mitään.

Ja kyllä, olisi aiheellista kirjoittaa myös kantaväestön työllistävien tahojen toiminnasta. Niistä on toki tehty juttuja, mutta näitä asioita tullaan käsittelemään myös jatkossakin.

Aurinkoista kevättä sinulle.

Terveisin
Minna

"Niistä on toki tehty juttuja, mutta näitä asioita tullaan käsittelemään myös jatkossakin." Eli sisällöllisesti ohuita monikulttuurisuutta myötäileviä artikkeleita on tulossa lisää, aivan sama mitä palautetta annetaan? En taida kuitenkaan enää jatkaa kirjeenvaihtoa Minnan kanssa kun vastaaminen on noin välttelevää. Tai ehkä jatkankin juuri siksi. Päätän myöhemmin.
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood

sivullinen.

^ Hienoa toimintaa KW.

Vaikka vastaus on aika mitään sanomaton, sanotaan siinä kuitenkin "Idea juttuun oli tullut kaupungin työntekijältä, joka toivoi aiheesta lehtijuttua." Jotenkin tuntuu, ettei kaupungilla töissä oleva siivooja tuollaisesta jutusta toivomusta tee - ja jos tekeekin tekee sen kaupunkilaisena, eikä kaupungin työntekijän nimellä. Oletettavaa siis on, että pyyntö on tehty työaikana osana työnkuvaa eli kyseessä on malliesimerkki miten julkishallinto tietoisesti muokkaa ihmisten totuuskuvaa "painostamalla" lehdistöä kirjoittamaan tietyistä aiheista lehteen tietynlaisia juttuja. Suomeksi siis tekee propagandaa.

Lehdillä on aika kova kynnys vastustaa kaupungin työntekijöiltä tulleita juttupyyntöjä. Kaupunki on kuitenkin tärkein mainostaja lehdissä ja "yhteistyön" - kuten messujen ja muiden tilaisuuksien - kannalta välttämätön. Lisäksi lehteä vastaan saatetaan aloittaa rasismijahti, jos se kieltäytyy annetusta uutisesta. Ihanan Neuvostoliittoa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

klassinen

Kiitos! Itseänikin ihmetytti artikkelin tekemisen motiivi. Saanko minäkin toivomani artikkelin Kalevaan?

Ensimmäiseen kysymykseen piti kirjoittaa Oulun työttömyysprosentista (15) mutta unohdin ja laitoin koko maan työttömyysasteen. Muokkaan noita kysymyksiä sopiviksi ja lähetän Susanna Sakolle.
It's awesome to be white.

Journalists are quite skilled at the first, as smearing political enemies constitutes the entire purpose of their profession. We can't fault them for this any more than we can fault dogs for consuming their own vomit.
- Gregory Hood