2012-07-14 "Veroparatiiseista" apua Ruotsin lähiöiden ongelmiin?

[K.K.]

"Veroparatiiseista" apua Ruotsin lähiöiden ongelmiin?


Ruotsalaisyrittäjän ei kenties tarvitse tulevaisuudessa etsiä suotuisampaa verotusta kaukaiselta paratiisisaarelta. Maan hallitus tutkii nyt mahdollisuutta perustaa niin sanottuja nystartzon-alueita lääkkeeksi tiettyjen kaupunginosien syrjäytymiseen.


Nystartszon-ratkaisun ideana on houkutella Tukholman Tenstan tai Malmön Rosengårdin kaltaisiin kaupunginosiin uusia yrittäjiä tarjoamalla tuntuvia verohelpotuksia. Näin työllistymiseen saataisiin paikallinen piristysruiske.

Ruotsissa keskustelu syrjäytymisestä ja integraatiopolitiikan epäonnistumisista ajautuu helposti maahanmuuttajalähiöiden työttömyyteen, rikollisuuteen ja köyhyyteen. Hallitus sihtaakin toimenpiteellä lähiöihin, joissa toisinaan jopa yli kaksi kolmannesta elää jonkinlaisen toimeentulotuen varassa.

Vastaavaa ideaa on sovellettu muun muassa Ranskassa ja Yhdysvalloissa. Ruotsin suunnitelman toteutuminen ja muoto on vielä auki, mutta vastaus saadaan pian. Hallituksen asettaman selvitysmiehen on määrä jättää ehdotuksensa elokuun 7. päivä.

"Ei kohdistu ydinongelmaan"

Idea jakaa mielipiteitä. Nystartszon-alueet eivät ole monen mielestä ratkaisu itse ydinongelmaan, joka ulottuu syvemmälle yhteiskunnan rakenteisiin.

- Ongelma ei ole se, ettei ihmisillä ole töitä omalla asuinalueellaan. Ongelma on se, ettei heillä ole töitä ylipäätään, kansantaloustieteen dosentti Andreas Bergh totesi Visbyn poliitikkoviikon paneelikeskustelussa.

Bergh on koostanut kirjaa, jossa eri alojen asiantuntijat pohtivat nystartszon-ratkaisun etuja ja haittoja. Joidenkin asiantuntijoiden mielestä alueiden perustaminen voisi olla jopa haitallista – "ongelma-alueiden" leimaa vain vahvistettaisiin entisestään.

Bergh muistuttaa, että alueiden integroitumista työelämään voidaan kehittää monin keinoin; parantamalla koulutustasoa, kehittämällä työmarkkinoita tukevia ratkaisuja, kuten verotusta, ja kitkemällä maahanmuuttajiin kohdistuvia kielteisiä asenteita.

Hänen mielestään veronkevennykset vaativat rinnalleen myös paljon muuta.

- Emme voi kohdistaa toimenpiteitä vain yhteen osa-alueeseen ja sulkea toisia pois.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/ulkomaat/35-ulkomaat-stt/105148-veroparatiiseista-apua-ruotsin-lahioiden-ongelmiin

[Ruckafella]

Nystartszon-ratkaisun ideana on houkutella Tukholman Tenstan tai Malmön Rosengårdin kaltaisiin kaupunginosiin uusia yrittäjiä tarjoamalla tuntuvia verohelpotuksia. Näin työllistymiseen saataisiin paikallinen piristysruiske.

Kyynikkona totean, ettei näissä kaupunginosissa ole veroja maksettu ennenkään.

[l'uomo normale]

Lailliset casino, halpa viina ja tupakka sekä maksullinen seksi. Siinä se on erityistalousalue!

Edit : ja halpa bensa, niin voidaan saada sinne vielä rekkafirman varikko.

[Roope]

Seminaari oli Foresin järjestämä. Tarkoitus oli mainostaa Foresin uutta kirjaa "Från utsatt till utmärkt område - bortom ekonomiska frizoner".

Hallituksen selvitysmies tulee myöhemmin tänä vuonna esittämään ehdotuksen nystartszone-alueista, eräänlaisista taloudellisista vapaa-alueita kaupunginosiin, joissa on paljon syrjäytymistä. FORES on pyytänyt kahdeksaa Ruotsin taitavinta tutkijaa tarkastelemaan ajatusta eri näkökulmista. Vastaukset on kerätty FORES:in uuteen antologiaan  "Från utsatt till utmärkt område- bortom ekonomiska frizoner", joka julkaistaan Visbyssä. (käännös)

Kirjan alku kertoo, missä mennään:

Suurkaupunkien segregoituneiden asuinalueiden (joita rutiininomaisesti kutsutaan esikaupungeiksi (förort), vaikka ne - kuten Rosengård - eivät ole sellaisia) sosiaalisista ongelmista on tullut ikävä symboli maahanmuuttokeskustelussa. Ne ovat alkaneet edustaa Ruotsin epäonnistumista käyttää hyväksi maahanmuuton tarjoamat resurssit, vaikka valtaosa ulkomailla syntyneistä ei asu näillä alueilla.

[...]

Siksi on kaksinkertaiset perusteet "tehdä jotain" radikaalia trendin kääntämiseksi ylöspäin näillä alueilla. Jotta muutettaisiin yleinen näkemys maahanmuutosta Ruotsissa, mutta luonnollisesti ensisijaisesti jotta muutettaisiin haurailla alueilla nykyisin asuvien ihmisten tilanne. Lisäksi on saavutettavissa suuria yhteiskuntataloudellisia voittoja - useampi työssä tarkoittaa enemmän veronmaksajia ja vähemmän kuormitusta sosiaalihuollolle ja kuntapalveluille. Parantunut terveys vähentää sekin valtion ja kuntien kuluja. Toisaalta epäonnistumisen seuraukset tulevat hyvin kalliksi - sekä yhteiskunnalle että asukkaille. Voimakas satsaus tilanteen parantamiseksi voi siten olla pitkällä tähtäimellä kannattavaa kaikille osapuolille. (käännös)

Kirja netissä ja pdf.

Kannattaisikohan Ruotsin muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa vai olisiko sellainen populismia (kts. alla)?

Fores järjesti Almedalenin politiikkaviikolla myös kaksi muuta seminaaria.

Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikka
Melkein kaikki EU:n jäsenmaat kannattavat tiukasti säänneltyä maahanmuuttoa, jossa kovilla toimenpiteillä estetään ja käännytetään EU:hun yrittäviä ihmisiä. Ruotsi on poikkeus ja menee kohti vieläkin liberaalimpaa politiikkaa. Voiko EU:lla olla yhteinen turvapaikkapolitiikka? Kuinka kaadetaan Linnoitus-Euroopan muurit?

Kuinka kohdata populismi?
Populistiset liikkeet ovat pitkään olleet kasvussa Euroopassa. Monilla niistä on yhteisiä piirteitä, mutta on myös suuria eroja. Kuinka puolueet ja mielipidevaikuttajat voivat ja kuinka niiden pitää suhtautua näihin liikkeisiin? Mitkä strategiat ovat onnistuneet populismia vastaan? Mitkä ovat epäonnistuneet?

[Roope]

Kirjan viimeisessä luvussa Andreas Bergh tekee yhteenvetoa ja nimeää maahanmuuttaja-alueiden ongelmien perimmäisiksi syiksi maahanmuuttajien puutteellisen koulutuksen, toimimattoman markkinamekanismin (työelämän säädökset, verot, ammattiyhdistykset) sekä rasismin ja syrjinnän.

On myös tutkimuksia, joiden mukaan asenne maahanmuuttajia kohtaan riippuu siitä, minkä tyyppistä maahanmuuttoa maahan tulee. Esimerkiksi Kanadassa, joka ottaa vastaan korkeasti koulutettuja maahanmuuttajia, asennoituminen on positiivisempaa. Toisin sanoen työperäisen maahanmuuton lisääminen voi johtaa vähentyneeseen muukalaisvihamielisyyteen. (käännös)

Niinpä, paitsi jos työperäisen maahanmuuton lisääminen tehdään kuten Ruotsissa, jossa se ei ole johtanut korkeasti koulutettujen osuuden kasvamiseen.

Bergh ottaa myös esille ehdotuksen valtion laitosten hajasijoituspolitiikan muuttamisesta. Entäs jos laitoksia sijoitettaisiin pääkaupungista Malmön Rosengårdiin tai Göteborgin Hammarkulleniin? Näin sinne saataisiin verotuloja ja luotaisiin uusia työpaikkoja esimerkiksi työntekijöiden lounasruokaloihin. Bergh haaveilee kontaktiteorian toteutumisesta korkeakoulutettujen ruotsalaisten ja vähemmän koulutettujen ulkomaalaistaustaisten kohdatessa. Valitettavasti maahanmuuttaja-alueilla ei ole juurikaan valtion laitoksille sopivia rakennuksia, vaan pitäisi rakentaa uutta tai remontoida vanhaa. Tämäkin puute olisi pelkkää plussaa: sehän toisi alueille työtä ja resursseja.

Bergh ehdottaa syrjintävaltuutetun tai muun viranomaisen tekevän yrityksiin pistokokeita. Jos maahanmuuttajataustaisia (tai esim. arabinimi) rekrytoidaan osuuttaan vähemmän tai heitä ei pyydetä työhaastatteluihin, yritykset saisivat varautua maksamaan vahingonkorvauksia. Syrjintälakeja pitäisi vastaavasti tiukentaa.

[JT]

Vastaavaa ideaa on sovellettu muun muassa Ranskassa ja Yhdysvalloissa.

Vastaavasta ideasta Yhdysvalloissa en ole koskaan kuullutkaan, vaikka 10 vuotta asioita on tullut jo katseltua paikanpäällä. Ehkä Las Vegasissa?

[BeerBelly]

Mikään ei käsittääkseni estä Andreas Berghiä perustamasta omaa yritystä ja palkkaamasta pelkästään vaikkapa arabimamuja. Siinä sitä kilpailuetua kerrakseen. Miksi nämä Hyvät Ihmiset vaativat aina muilta kaikkea mahdollista, mutta eivät ole mihinkään valmiita itse? Koska ovat selkärangattomia luusereita, siksi.

[Cotton Eyed Joe]

...maahanmuuttajalähiöiden työttömyyteen, rikollisuuteen ja köyhyyteen. Hallitus sihtaakin toimenpiteellä lähiöihin, joissa toisinaan jopa yli kaksi kolmannesta elää jonkinlaisen toimeentulotuen varassa...

....nautien ylemmän keskiluokan tulotasoa. Olisiko sillä vaikutusta työttömyyteen?

parantamalla koulutustasoa, kehittämällä työmarkkinoita tukevia ratkaisuja, kuten verotusta, ja kitkemällä maahanmuuttajiin kohdistuvia kielteisiä asenteita.

- Parantamalla motivaatiota yhteiskunnan tarjoamien ilmaisten koulutusmahdollisuuksien hyväksikäyttöön, ja lopettamalla etnisen tavan ottaa tytöt pois kouluista (joissa he menestyvät) heti kun he tulevat (pakko)naittamis-ikään.

- Lopettamalla etnisten yritysten veronkierto.

- Kitkemällä maahanmuuttajiin liittyviä katteettomia myönteisiä asenteita, jolloin he juotuvat parantamaan maineensa omin toimin.

Uskoisin että em. lääkkeet toimivat. 

[ElenaDaylights]

Bergh muistuttaa, että alueiden integroitumista työelämään voidaan kehittää monin keinoin; parantamalla koulutustasoa, kehittämällä työmarkkinoita tukevia ratkaisuja, kuten verotusta, ja kitkemällä maahanmuuttajiin kohdistuvia kielteisiä asenteita.

Kitkeä kielteisiä asenteita? Eikö ne tosiaan enää muuta keksi?

[Masa76]

Ilkeänä ihmisenä veikkaisin nousevien vakuutusmaksujen imaisevan verohelpotuksista saadut säästöt.

[Totuus EPT]

Vai Hurrit ovat keksimässä oman veroparatiisin ongelma alueilleen, kun ongelmaan ei keksitä mitään järkevää, keksitään omille lähi-itä alueille veroparatiisi. Kai tälle alueelle pitää laittaa oma vartio piikkilangalla varustettuna, ettei kukaan ylimääräinen tule veroparatiisiin, tai sieltä pois.  Ja kukahan tämän lystin maksaa?

Toisaalta kun väki pääosin alueella elää nykyään verotuilla, niin olisihan se järkevää lopettaa verorahoilla annettu toimeentulotuki veroparatiisilaisille, kun ei kerta maksa veroa, niin miksi antaa verorahoilla tukea.

Bergh muistuttaa, että alueiden integroitumista työelämään voidaan kehittää monin keinoin; parantamalla koulutustasoa, kehittämällä työmarkkinoita tukevia ratkaisuja, kuten verotusta, ja kitkemällä maahanmuuttajiin kohdistuvia kielteisiä asenteita.

Näitähän on jo aikoja sitten pitänyt "kehitellä" Bergh taitaa olla keksinyt taas pallon uudestaan. Kuullostaa samalta kuin oman maan työttömyysministerin seli seliltä.

[Uuno Nuivanen]

Meillähän on jatkuva kokeilu meneillään näistä verottomista ja velvoittettomista kebuloista. En tiedä onko nuo nyt sitten varsinaisia menestystarinoita olleet.

[Siili]

Spesiaalialueiden rajat ovat ongelma, etenkin jos ne ovat mantereella.  Veikkaan, että pizzayrittäjää kyrsii, jos kadun toisella puolella toimiva kollega saa verohelpotuksia, mutta itse ei saa.

[Roope]

- Parantamalla motivaatiota yhteiskunnan tarjoamien ilmaisten koulutusmahdollisuuksien hyväksikäyttöön, ja lopettamalla etnisen tavan ottaa tytöt pois kouluista (joissa he menestyvät) heti kun he tulevat (pakko)naittamis-ikään.

Tuossa kirjassa on sivulla 167 graafi, jossa verrataan eri maiden bruttokansantuotteeseen suhteutettuja koulumenoja. Vuodesta 2002 vuoteen 2008 Suomen menot olivat pysyneet suhteellisesti suunnilleen samalla tasolla (+0,8 %-yksikköä), mutta Ruotsissa ne olivat nousseet reippaasti (+2,7 %-yksikköä) ollen tarkastelujakson lopussa jo 40 prosenttia Suomea korkeammat. Tulokset ovat silti heikompia. Bergh myöntääkin, että kyse ei ehkä ole koulujen määrärahojen pienuudesta sinänsä. Syntipukeiksi nousevat vanhempien vapaus valita lastensa koulu ja kouluille myönnettyjen resurssien jakaminen. Teoriassa maahanmuuttajakoulujen positiivisen syrjinnän (lisärahaa alueen sosioekonomisten tekijöiden perusteella) olisi pitänyt kääntää segregoitumistrendi, mutta käytännössä näin ei ole tapahtunut. Siispä jakokriteerien hienosäätöä jyrkemmiksi eli nykyistä vähemmän rahaa ei-maahanmuuttajakouluille.

[Lahti-Saloranta]

Vai Hurrit ovat keksimässä oman veroparatiisin ongelma alueilleen

Ei ne mitään ongelma-alueita ole vaan monikulttuurisia paratiisejä. Eihän paratiisissa veroja peritä joten ideahan on hyvin looginen.

[törö]

Vai Hurrit ovat keksimässä oman veroparatiisin ongelma alueilleen

Ei ne mitään ongelma-alueita ole vaan monikulttuurisia paratiisejä. Eihän paratiisissa veroja peritä joten ideahan on hyvin looginen.

Vai ovatko ne sittenkin monikulttuurisia parasiitteja, joiden asukkaiden ei ole tarkoituskaan elättää itseään saati maksaa veroja?

[matkamasentaja]

Vastaavaa ideaa on sovellettu muun muassa Ranskassa ja Yhdysvalloissa.

Vastaavasta ideasta Yhdysvalloissa en ole koskaan kuullutkaan, vaikka 10 vuotta asioita on tullut jo katseltua paikanpäällä. Ehkä Las Vegasissa?

Intiaanien reservaatit ja niitten kasinot, mutta mitäs Ranskassa?.

[JT]

Vastaavaa ideaa on sovellettu muun muassa Ranskassa ja Yhdysvalloissa.

Vastaavasta ideasta Yhdysvalloissa en ole koskaan kuullutkaan, vaikka 10 vuotta asioita on tullut jo katseltua paikanpäällä. Ehkä Las Vegasissa?

Intiaanien reservaatit ja niitten kasinot, mutta mitäs Ranskassa?.

Niin tietysti -  mutta ovatko intiaanit Yhdysvalloissa maahanmuuttajia?

[Jouko]

Eikös Kristiania Tanskassa ollut jonkinlainen "vapaareservaatti" ? Ei se tainnut olla kovin hyvä idea kumminkaan koska se lakkautettiin, vaikkakin vuosikymmenten kokeilun jälkeen.

[Marjapussi]

Mitäpä tuollaisista veroparatiiseista on hyötyä, kun kunniakansalaiset harrastavat 100% käteisalennusta liikkeiden aukiolo ajan ulkopuolella. Muurit vaikkapa Rosengårdin ympärille. Vaikkapa katkaisemalla sähköt alueelta voi kiihottaa kunniakansalaisiakin maksamaan laskujaan.

[Ruckafella]

Nystartszon-ratkaisun ideana on houkutella Tukholman Tenstan tai Malmön Rosengårdin kaltaisiin kaupunginosiin uusia yrittäjiä tarjoamalla tuntuvia verohelpotuksia. Näin työllistymiseen saataisiin paikallinen piristysruiske.

Kyynikkona totean, ettei näissä kaupunginosissa ole veroja maksettu ennenkään.

Niinpä. Taas yritetään tarttua pökälettä vähemmän likaisesta päästä. Väistämättömästä yritetään kiillottaa saavutus. Surkeudesta tehdä hyve.

En voi mitenkään uskoa, että Ruotsissa kuviteltaisiin Rosengårdin houkuttelevan ulkopuolelta "hyviä" yrityksiä oikeasti pyörittämään toimintaansa väkivaltaghetossa. Eiköhän tässä ole juuri kyse tuosta status quon laillistamisesta. Se mitä saattaa myös tapahtua tämän seurauksena, on yritysten massarekisteröinti johonkin Rosengårdilaisen rikollisjengin pyörittämään postiosoitekikkailuun verohelpotusten toivossa.

[jka]

Vastaavaa ideaa on sovellettu muun muassa Ranskassa ja Yhdysvalloissa.

Vastaavasta ideasta Yhdysvalloissa en ole koskaan kuullutkaan, vaikka 10 vuotta asioita on tullut jo katseltua paikanpäällä. Ehkä Las Vegasissa?

Intiaanien reservaatit ja niitten kasinot, mutta mitäs Ranskassa?.

Mielestäni tuo USA:n intiaanien oikeus pitää kasinoita on aikalailla eria asia kuin tuo Ruotsin malli. Intiaanithan pyörittivät pelibisnestä jo ennen kuin homma varsinaisesti vakinaistettiin lailla ja annettiin heille oikeus käyttää kasinojen tuotto kokonaan reservaatin hyväksi. Tätä varten ei tarvinnut luoda mitään verohelpotuksia, että koko homma olisi ylipäätään alkanut. Ruotsin ghetoissa ei pyöritetä mitään bisnestä ja pelkästään alkua varten tarvitaan jo verohelpotuksia.

[Jouko]

Positiivistahan tässä on kumminkin ainakin se että vihdoin myönnetään että Ruotsin lähiöissä on jotakin ongelmia.

[P]

Nystartszon-ratkaisun ideana on houkutella Tukholman Tenstan tai Malmön Rosengårdin kaltaisiin kaupunginosiin uusia yrittäjiä tarjoamalla tuntuvia verohelpotuksia. Näin työllistymiseen saataisiin paikallinen piristysruiske.

Kyynikkona totean, ettei näissä kaupunginosissa ole veroja maksettu ennenkään.

Mutta nyt Ruotsi saa ihan viralliset monaconsa. Porukka on ulkomaalaista, ei käy töissä, eikä virallisestikaan maksa veroja...    Lopulta koko Sverigestan muuttuu isoksi Monacoksi?

[KTM]

Voisikohan menneisyydestä oppia mitään?

Eli muisteltaltaisiin mikä lähiöissä oli erilailla ennen kuin nämä ongelmat alkoivat?

[Cotton Eyed Joe]

Muurit vaikkapa Rosengårdin ympärille.

Ei riitä. Lisäksi ulkonaliikkumiskielto 21.00 - 05.00, ja velvollisuus pitää henkilöllisyyden osoittavia papereita mukana. Kollektiiviset rangaistukset käyttöön, ja "yhteisön johtajat" panttivangeiksi, jolle Hammurabin lain mukainen kohtelu aina valtaväestön joutuessa ns. rikastuksen kohteeksi. Ai pärkkele: Unohdin ne vaatteisiin kiinnitettävät tarrat.....

P.S.
Kyllä kai yksinkertaisinkin hiffaa, että e.o. oli ironiaa?? Iipoilla on tosin tämä "Pallywall", ja Arhinmäen aateveljet olivat aidanneet ja kuolettavilla ansoilla saartaneet itäisen Saksan sukupolven ajaksi ilman tavanomaisten herkkähipiäisten urputuksia...? miksipä ei???!

[nuiv-or]

Kyse on ZFU-alueesta joita on Ranskassa ollut jo pitkään:

  http://wiki.hommaforum.org/wiki/ZUS-lähiö

Eikä näillä ole ollut mitään vaikutusta alueelle. Tuskinpa Ruotsissakaan.

Kyynikkona totean, ettei näissä kaupunginosissa ole veroja maksettu ennenkään.

Yksi hyöty on, ettei verotarkastajien tarvitse enää mennä kivityttämään itseään ja kuunnella äbälää. Innovaatio.

[Shemeikka]

Nystartszon-ratkaisun ideana on houkutella Tukholman Tenstan tai Malmön Rosengårdin kaltaisiin kaupunginosiin uusia yrittäjiä tarjoamalla tuntuvia verohelpotuksia.

Saattavat alueen "isot pojat" alkaa kerätä omia veroja alueellaan toimivilta yrittäjiltä,telkkarista tuttuja suojelurahoja.

[Teslaisto]

Israelista mallia, miten ongelmat ratkaistaan. Ei verohelpotuksilla vaan karkoituksin.

[Ruckafella]

Kyynikkona totean, ettei näissä kaupunginosissa ole veroja maksettu ennenkään.

Yksi hyöty on, ettei verotarkastajien tarvitse enää mennä kivityttämään itseään ja kuunnella äbälää. Innovaatio.

Siis... mehän tienataan tällä!! Tavallaan.. tai siis ruotsalaiset..

Mutta miten yhdellä maantieteellisellä alueella voi olla toisenlaiset säännöt kuin toisella? Huhuu, EU? Vihreät? Lentäväthän linnutkin. Rajat ovat vain sosiaalinen konstruktio, ja ne pitää purkaa, koska kaikki ihmiset ovat pohjimmiltaan samanlaisia, paitsi tietysti valkoiset, koska he ovat rasisteja, ja sosialistit, koska he ovat yli-ihmisiä. Eikä mitään veroparatiiseja, fasistit jemmaavat rahansa niihin, eivätkä maksa veroja. Kansanviholliset! Jos alueen huonous johtuu maaperästä, tulee se asettaa heti asumiskieltoon. Ja mistään muusta se ei voi johtua, paitsi ehkä huonosta arkkitehtuurista, ja silloinkin alue on asumiskelvoton. Kulttuurista se ei voi johtua, koska kaikki kulttuureista huolimatta kaikki ihmiset ovat samanlaisia, mitä nyt toisilla on erityistarpeita. Uudet kämpät vaan kaikille. Paremmat tällä kertaa! Maahanmuuttajat pitää ottaa mukaan omien asuinalueidensa suunnitteluun. Ai maksamiseenkin? Rasisti!!! Rinkebyssäkin maksetaan veroja ihan niinkuin missä tahansa! Tai siis.. Mutta onhan alueen asukkailla toki oikeus päättää omista asioistaan - paitsi jos he ovat alkuperäiskansaa. Ja sitä paitsi emme voi vaatia maahanmuuttajia luopumaan omasta kulttuuristaan. Jos veronmaksu ei siihen kuulu, niin se on vain erilainen tapa tehdä asioita ja siis rikkaus. Kutsu veronkiertäjä kahville. Pöö, ei ole mitään pelättävää.