Torstain eurovaalit - Alankomaat ja Britannia

[Ant.]

Euroopan parlamentin vaalien äänestyspäivä vaihtelee maittain. Ensimmäisenä vuorossa ovat Alankomaat ja Britannia, molemmat torstaina. Vaalien jännäämisen kannalta onkin parempaa, etteivät kaikki äänestykset tapahdu samana päivänä. Muita äänestyspäiviä torstain lisäksi ovat perjantai, lauantai ja sunnuntai. Suurimmassa osassa Eurooppaa vaalit käydään sunnuntaina.

Jonkinlaisia ennusteita eri maiden paikkajakautumista löytyy täältä: http://www.predict09.eu/default/en-us/state_analyses.aspx

Tällä foorumilla kannatetaan pääasiassa maahanmuuttokriittisiä puolueita, joten otan vain ne aloitusviestissä esille:

Alankomaat: (meppien määrä 25, vuonna 2004 27)

- Wildersin Vapauspuolue (Partij voor de Vrijheid) on varmasti kaikille tuttu. Edellisissä vaaleissa maahanmuuttokriittiset puolueet saivat 0 paikkaa, nyt Vapauspuolueelle luvataan kolmea paikkaa, eikä neljäskään ole ilmeisesti kaukana. Vaalien suurin häviäjä näyttää olevan paikallinen sosiaalidemokraattinen puolue.

Britannia: (meppien määrä 72, vuonna 2004 78)

- EU:ta vastustava Itsenäisyyspuolue on menettämässä predict09:n mukaan puolet paikoistaan (12->6). Uudemmat ennusteet näyttävät sille parempaa tulosta. Itsenäisyyspuolue ei ole kuitenkaan maahanmuuttokriittinen. Sellainen on vähän huonon maineen omaava British National Party, jolle luvataan nollaa paikkaa. Joissakin kyselyissä BNP:lle on luvattu paikkoja, mutta sen kannatus on pomppinut paljon. Oman mausteensa ennustamisen vaikeudelle tuo Britannian vaalijärjestelmä.

- Lisäksi on lukuisia pieniä puolikansallismielisiä puolueita niin Pohjois-Irlannista, Skotlannista kuin Walesistakin ja joillekin luvataan paikkoja. Näistä puolueista en osaa sanoa mitään.

[Äänestäjä]

Britannia: (meppien määrä 72, vuonna 2004 78)

- EU:ta vastustava Itsenäisyyspuolue on menettämässä predict09:n mukaan puolet paikoistaan (12->6). Uudemmat ennusteet näyttävät sille parempaa tulosta. Itsenäisyyspuolue ei ole kuitenkaan maahanmuuttokriittinen. Sellainen on vähän huonon maineen omaava British National Party, jolle luvataan nollaa paikkaa. Joissakin kyselyissä BNP:lle on luvattu paikkoja, mutta sen kannatus on pomppinut paljon. Oman mausteensa ennustamisen vaikeudelle tuo Britannian vaalijärjestelmä.

- Lisäksi on lukuisia pieniä puolikansallismielisiä puolueita niin Pohjois-Irlannista, Skotlannista kuin Walesistakin ja joillekin luvataan paikkoja. Näistä puolueista en osaa sanoa mitään.

Onko siis niin että

A) Maahanmuuttopolitiikka ei ole Britanniassa ongelma?

VAI

B) Se on ongelma, mutta jostain syystä ihmiset eivät äänestä sen mukaan vaaleissa? Jos, niin mikä tämä syy voisi olla?

[Ant.]

Briteissä ei ole minun mielestäni uskottavaa maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa. BNP on pitkään höpissyt juutalaisista ja rotupuhtaudesta. Viime aikoina se on siistiytynyt, mutta vanhasta maineesta ei pääse helposti eroon. Tällainen puolue karkottaa äänestäjiä ja varsinkin niitä salonkikelpoisia ehdokkaita.

Suomessa vastaava tilanne olisi, jos Perussuomalaiset eivät hyväksyisi keskuuteensa maahanmuuttokriittisiä ja joku Mäenpään porukka olisi muodostunut ajan vaatimuksesta sellaiseksi 2-3 % puolueeksi. Tällainen huonomainen puolue ei voisi koskaan nousta kovin suureksi, mutta se olisi riittävän suuri ja maahanmuuttokriittisten mainetta lokaava, että se estäisi tehokkaalla tavalla uusien, terveempien puoluetaimien kasvun. Tämä on huonoin mahdollinen tilanne. Tilanne saa olla aika paha, ennen kuin tavallinen ihminen antaa äänensä tuollaiselle ryhmälle.

Näin minä näen asian. En ole tutkinut Iso-Britannian politiikkaa. Joku muu ehkä on.

[Whatsername]

Maahanmuuttopolitiikka on Briteissa ongelma, mutta taalla ei oikeen ole kriittista puoluetta. Kuten Ant edellisessa viestissa sanoi BNP:lla on huono maine taalla ja se tosiaan syo potentiaalisia aanestajia.

Toisaalta isot puolueet ovat aika peloissaan BNP:n kasvusta, silla se on todellakin nostanut kannatustaan viime aikoina. Tahan on syyksi juuri hallitsematon maahanmuutto ja kansanedustajien kuluskandaalit (joka aamu saa nauraa ittensa kipeeks kun lukee niita juttuja!).

Taalla on ihmiset ihan oikeasti loukkaantuneet saatuaan postissa BNP:n vaalilehtisen. He ovat vihaisina soitelleet postiin ja valittaneet asiasta.

[Ant.]

Uusimman ennusteen mukaan (linkki aloitusviestin alussa) Wildersin puolueelle luvataan kuutta paikkaa, 21 % kannatusta ja suurimman puolueen asemaa. En osaa sanoa kuinka luotettava tuo ennuste on, mutta ilmeisen hyvä tulos sieltä on tulossa edellisiin vaaleihin nähden.

[Ant.]

Laadin vielä listan, miten Alankomaissa tulee ennusteen mukaan käymään edellisiin vaaleihin nähden. Ideologiat sen perusteella, mihin parlamenttiryhmään kyseinen puolue kuului tai tulee kuulumaan:

Kans.miel: 6 (+6)
Oikeisto: 5 (-2)
Demarit: 4 (-3)
Liberaalit: 5 (0)
Vihreät: 2 (-2)
Äärivas: 2 (0)
Ei-EU: 1 (-1)

Kivaltahan tuo näyttää.

[IDA]

Laadin vielä listan, miten Alankomaissa tulee ennusteen mukaan käymään edellisiin vaaleihin nähden. Ideologiat sen perusteella, mihin parlamenttiryhmään kyseinen puolue kuului tai tulee kuulumaan:

Kans.miel: 6 (+6)
Oikeisto: 5 (-2)
Demarit: 4 (-3)
Liberaalit: 5 (0)
Vihreät: 2 (-2)
Äärivas: 2 (0)
Ei-EU: 1 (-1)

Kivaltahan tuo näyttää.

Tosi kivalta. Kun vielä muistaa, että Euroopassa on myös konservatiivista ja isänmaallista oikeistoa, niin jos kautta koko Euroopan mentäisiin noin mikäpä sen hienompaa,.

[tommi]

Briteissä ei ole minun mielestäni uskottavaa maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa. BNP on pitkään höpissyt juutalaisista ja rotupuhtaudesta. Viime aikoina se on siistiytynyt, mutta vanhasta maineesta ei pääse helposti eroon. Tällainen puolue karkottaa äänestäjiä ja varsinkin niitä salonkikelpoisia ehdokkaita.

Ihan varmasti salonkikelpoinen maahanmuuttokriittinen puolue nousisi Britanniassa nopeasti suurpuolueeksi.

[Whatsername]

Ihan varmasti salonkikelpoinen maahanmuuttokriittinen puolue nousisi Britanniassa nopeasti suurpuolueeksi.

Taalla on tosi paljon pikkupuolueita, joitka ovat ainakin EU kriittisia. Myos maahanmuuttokriittisia loytyy kun pikkusen etsii (en tieda miten salonkikelpoisia, kun ei ole juuri nyt aikaa enemman perehtya )

UK First: Standing in East of England, South East and East Midlands. Believe in low taxes, withdrawal from EU and end to mass immigration.

English Democrats: Withdraw from the EU. Set up an English Parliament. Claims to be the only party speaking up for English people in the same way the SNP does for Scots.

BNP: Withdrawal from EU. End immigration. "Voluntary repatriation" of ethnic minorities. Preference in jobs and housing for indigenous Britons.

UKIP: Withdraw from the EU. Establish trading relations with former European partners. End mass immigration.

(Lahde: http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/8060102.stm#noeu )

Noita kun kattoo ni onpas taalla paljon vasemmistopuolueta..

[Kapteeni Haddock]

Särähtää kyllä korvaan sana "kansallismielinen". Itse en ole varsinaisesti kansallismielinen; en vain hyväksy väkivaltaa, lapsien kauneusleikkauksia, antisemitismiä, seksuaalivähemmistöjen ja naisten syrjintää tai liioin julkisen sektorin kulujen nousua. Nämä ovat syyt, joiden vuoksi vastustan hallitsematonta maahanmuuttoa. Mielikuvitusolentoihin uskomista en pane pahakseni, jos se ei häiritse työ- tai kaupunkiyhteisön elämää.

Yritä sanoa tämä viherkommunisteille. Ensitöikseen johtavat sanasta "kansallismielinen" esiin natsikortin (kansallismielinen kun vääntyy äkkiä kansallissosialismiksi), sitten haukkuvat sinut väkivaltaiseksi sikaniska rasSSistiksi, eivät vastaa yhteenkään esittämääsi väitteeseen ja kutsuvat AFAn pojat pahoinpitelemään sinut. Näin siis käy ulkomailla kun yrittää keskustella tästä tulenarasta aiheesta.

[Ant.]

Wildersin puolue on saamassa ennusteiden mukaan neljä paikkaa.

[Aldaron]

Wildersin puolue on saamassa ennusteiden mukaan neljä paikkaa.

Sille povataan 21%:n kannatusta. Hollanti nuivistuu näköjään kovaa vauhtia. 

[Ant.]

Wildersin puolue on saamassa ennusteiden mukaan neljä paikkaa.

Sille povataan 21%:n kannatusta. Hollanti nuivistuu näköjään kovaa vauhtia. 

Käsittääkseni tuo 21 % kannatusennuste oli vain yhdessä gallupissa näkynyt pomppu, jota muut gallupit eivät tukeneet. Tulos lienee maltillisempi, mutta oikein hyvä.

[Aldaron]

Wildersin puolue on saamassa ennusteiden mukaan neljä paikkaa.

Sille povataan 21%:n kannatusta. Hollanti nuivistuu näköjään kovaa vauhtia. 

Käsittääkseni tuo 21 % kannatusennuste oli vain yhdessä gallupissa näkynyt pomppu, jota muut gallupit eivät tukeneet. Tulos lienee maltillisempi, mutta oikein hyvä.

Pim Fortuynin lista sai aikoinaan (v. 2002) muistaakseni 17%. Olisi piristävä shokki monille, jos tuo 21% tosiaan toteutuisi. 

[Ant.]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/%C3%84%C3%A4rioikeisto+kiri+Hollannin+EU-vaaleissa/1135246505242

Helsingin Sanomien kitkerää reaktiota jokainen osasi odottaakin.

Haag. Äärioikeistolainen Vapauspuolue on noussut toiseksi suurimmaksi puolueeksi Hollannin EU-vaaleissa.

Torstai-iltana julkaistujen ovensuukyselyjen mukaan puolue keräsi liki 15 prosenttia äänistä, mikä oikeuttaa sen neljään paikkaan europarlamentissa. Puolue osallistui EU-vaaleihin ensi kertaa.

Uutistoimisto ANP:n ja televisioyhtiö NOS:in teettämän kyselyn mukaan suurimpana puolueena säilyi pääministeri Jan Peter Balkenenden kristillisdemokraatit, joka haali hieman yli 20 prosentin äänisaaliin.

Kristillisdemokraattien kannatus kuitenkin notkahti viime vaaleista, ja sen paikkamäärä parlamentissa on putoamassa seitsemästä viiteen. Äänestysvilkkaus vaaleissa jäi 40 prosenttiin.

Vapauspuoluetta johtaa kiistelty oikeistopoliitikko Geert Wilders, joka tunnetaan maahanmuuttovastaisista mielipiteistään. Wilders on nostattanut kansainvälistä kohua muslimivastaisella Fitna-lyhytelokuvallaan sekä väitteillään, joiden mukaan Koraani yllyttää väkivaltaan. Hän vastustaa kiivaasti Turkin EU-jäsenyyttä.

Suurimmassa osassa EU-maista varsinainen äänestyspäivä on vasta sunnuntaina. Torstaina uurnilla kävivät hollantilaisten lisäksi myös britit.

[Aldaron]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/%C3%84%C3%A4rioikeisto+kiri+Hollannin+EU-vaaleissa/1135246505242

Helsingin Sanomien kitkerää reaktiota jokainen osasi odottaakin.

Haag. Äärioikeistolainen Vapauspuolue on noussut toiseksi suurimmaksi puolueeksi Hollannin EU-vaaleissa.

Torstai-iltana julkaistujen ovensuukyselyjen mukaan puolue keräsi liki 15 prosenttia äänistä, mikä oikeuttaa sen neljään paikkaan europarlamentissa. Puolue osallistui EU-vaaleihin ensi kertaa.

Uutistoimisto ANP:n ja televisioyhtiö NOS:in teettämän kyselyn mukaan suurimpana puolueena säilyi pääministeri Jan Peter Balkenenden kristillisdemokraatit, joka haali hieman yli 20 prosentin äänisaaliin.

Kristillisdemokraattien kannatus kuitenkin notkahti viime vaaleista, ja sen paikkamäärä parlamentissa on putoamassa seitsemästä viiteen. Äänestysvilkkaus vaaleissa jäi 40 prosenttiin.

Vapauspuoluetta johtaa kiistelty oikeistopoliitikko Geert Wilders, joka tunnetaan maahanmuuttovastaisista mielipiteistään. Wilders on nostattanut kansainvälistä kohua muslimivastaisella Fitna-lyhytelokuvallaan sekä väitteillään, joiden mukaan Koraani yllyttää väkivaltaan. Hän vastustaa kiivaasti Turkin EU-jäsenyyttä.

Suurimmassa osassa EU-maista varsinainen äänestyspäivä on vasta sunnuntaina. Torstaina uurnilla kävivät hollantilaisten lisäksi myös britit.

Partij voor de Vrijheidin (PVV) todellinen tulos muuten saattaa hyvinkin olla tuon ovensuukyselyn tulosta hieman korkeampi, sillä osa tämäntyyppisten puolueiden kannattajista tunnetusti salaa todellisen äänestyskäyttäytymisensä jopa kyselyissä, koska ei kehtaa myöntää äänestäneensä "äärioikeistolaisia populisteja".

[Whatsername]

Taalla kun oli puhetta noista brittipuolueista, niin paatin ottaa vahan enemman selvaa.. Loyty tammonen http://www.ukfp.org UK first party. Ainakin ensisilmayksella vaikuttaa aika selvapaiselta maahanmuuttokriittiselta puolueelta. Harmi, etta on pieni ja tuntematon viela.

[Kowalski]

UKIP:in Nigel Farage vaati taannoin viiden vuoden taukoa maahanmuutolle, että saataisiin selville keitä maassa todellisuudessa on. Puolue on odotettavasti ottanut etäisyyttä BNP:hen mutta ehkä heissä voi olla potentiaalia vastustamaan maahanmuuttoa myös? Ainakin EU:n suhteen puolue on enemmän kuin oikeilla linjoilla.

[Lemmy]

Mä olen tällaisessa "maahanmuuttajajärjestössä" mukana toiminnassa, ja kaikki engelsmannit ja irkut aina valittaa kun meillä on byrokratia. Ne on tottuneet elämään kun siat pellossa. Sakemannit ja ranskalaiset puhumattakaan romanialaisista (ei must.) on ihmeissään kuinka hyvin ja sujuvasti byrokratia toimii...

Et noi britit voi mennä nuuhkimaan ekaks niitä kokolattiamatto-vessojaan ja sitten tulla avautumaan...