News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Lieksan kaupungin maahanmuuttostrategialuonnos, alemmeksi ei enää pääse

Started by hakare, 17.06.2012, 21:03:37

Previous topic - Next topic

Dimitri

Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa. Harva se viikko on mukiloitu joku kadulla, jos sukset ovat menneet ristiin, nuoriso varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa ja harrastusvaihtoehtoina on joko yleisurheilu, jääkiekko tai omaisuuden tuhoaminen. Maahanmuuttajille huudellaan jatkuvasti ja ne harvatkin, jotka ovat jo työelämään päässeet käsiksi, saavat jatkuvaa päänauontaa, mikä ei varmasti lisää mamunuorten halua synkronoitua olemassa olevan yhteiskunnan kanssa.

Ei yhtään ole ihme, että Lieksassa oli pitkään sekä ortodoksisen että luterilaisen kirkon kirkkoherrojen paikat auki, kun porukka vaan rellestää pitkin katuja. En minä ainakaan pappisihmisenä muuttaisi sinne, jos nykymeininki ei muuttuisi.
Quis custodiet ipsos custodes?

hakare

"Harva se viikko on mukiloitu joku kadulla, jos sukset ovat menneet ristiin, nuoriso varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa ja harrastusvaihtoehtoina on joko yleisurheilu, jääkiekko tai omaisuuden tuhoaminen."

Tämä todella avasi minunkin silmäni. Kantisnuoriso (sitähän sinä tarkoitat) siis varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa. Ettei vaan olisi kantisten geneettinen ominaisuus.

Kerro nyt vielä onko "omaisuuden tuhoaminen" myös kantisten laji. Minkälaisia tuloksia lajissa on saavutettu ?

Eikö poliisi voisi määrätä kantisnuorisolle ulkonaliikkumiskiellon ?
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Dimitri

Quote from: hakare on 18.06.2012, 16:46:11
Tämä todella avasi minunkin silmäni. Kantisnuoriso (sitähän sinä tarkoitat) siis varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa. Ettei vaan olisi kantisten geneettinen ominaisuus.

En usko tuohon, koska itsellänikin on vähän turhan paljon lieksalaista verta ja silti mitään äkillisiä mielihaluja pyörän paiskaamisen kiskan ikkunasta ei ole. Jos joku sanookin Hommaa rasistiseksi foorumiksi tietämättömyyttään - nuivuushan mitään rasismia ole, vaan poliittinen mielipide siinä missä mikä tahansa muukin, tätä ajan takaa - niin ei ole kyllä käynyt Lieksassa pahemmin. Siellä ei tunnuta osaavan valita kultaista keskitietä vaan kaikki ulkomaalaistaustaiset ovat joko vapahtajia tai paholaisia.
Quis custodiet ipsos custodes?

Saippuakupla

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 16:31:34
Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa. Harva se viikko on mukiloitu joku kadulla, jos sukset ovat menneet ristiin, nuoriso varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa ja harrastusvaihtoehtoina on joko yleisurheilu, jääkiekko tai omaisuuden tuhoaminen. Maahanmuuttajille huudellaan jatkuvasti ja ne harvatkin, jotka ovat jo työelämään päässeet käsiksi, saavat jatkuvaa päänauontaa, mikä ei varmasti lisää mamunuorten halua synkronoitua olemassa olevan yhteiskunnan kanssa.

Ei yhtään ole ihme, että Lieksassa oli pitkään sekä ortodoksisen että luterilaisen kirkon kirkkoherrojen paikat auki, kun porukka vaan rellestää pitkin katuja. En minä ainakaan pappisihmisenä muuttaisi sinne, jos nykymeininki ei muuttuisi.

Uutisten perusteella hölmöilyissä on ollut mukana sekä kantiksia että maahanmuuttajia. Esim. paikallisen somaliyhdistyksen puheenjohtaja on todennut haastattelussa, että ylilyöntejä on tapahtunut myös maahanmuuttajien taholta. On siis täysin turha väittää, että ongelmana olisi vain ja ainoastaan kantaväestön käytös.

Dimitri

Quote from: Saippuakupla on 18.06.2012, 18:09:05
Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 16:31:34
Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa. Harva se viikko on mukiloitu joku kadulla, jos sukset ovat menneet ristiin, nuoriso varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa ja harrastusvaihtoehtoina on joko yleisurheilu, jääkiekko tai omaisuuden tuhoaminen. Maahanmuuttajille huudellaan jatkuvasti ja ne harvatkin, jotka ovat jo työelämään päässeet käsiksi, saavat jatkuvaa päänauontaa, mikä ei varmasti lisää mamunuorten halua synkronoitua olemassa olevan yhteiskunnan kanssa.

Ei yhtään ole ihme, että Lieksassa oli pitkään sekä ortodoksisen että luterilaisen kirkon kirkkoherrojen paikat auki, kun porukka vaan rellestää pitkin katuja. En minä ainakaan pappisihmisenä muuttaisi sinne, jos nykymeininki ei muuttuisi.

Uutisten perusteella hölmöilyissä on ollut mukana sekä kantiksia että maahanmuuttajia. Esim. paikallisen somaliyhdistyksen puheenjohtaja on todennut haastattelussa, että ylilyöntejä on tapahtunut myös maahanmuuttajien taholta. On siis täysin turha väittää, että ongelmana olisi vain ja ainoastaan kantaväestön käytös.

Mutta kantaväestön ongelmat ovat mittavampia ja ääliömäisyyttä on esiintynyt rutkasti myös ennen maahanmuutajabuumia. Nuoret esimerkiksi kokevat mamujen nyt tunkevan "reviirilleen", joten vetävät näitä turpaan katsoessaan, että nämä ovat tunkeilijoita ja uhkatekijä heidän "vallalleen" ja "yhteisölleen". Suurin osa Lieksan ongelmista on kaikkea muuta kuin maahanmuuttajaperäistä. Jos nuoret viskaavat lokaa maahanmuuttajien niskaan, on aivan ymmärrettävää - joskaan ei sen hyväksytympää - että he vastareagoivat. Osa fiksummalla, osa typerämmällä tavalla.
Quis custodiet ipsos custodes?

Lasse

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 18:30:32

Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa. Harva se viikko on mukiloitu joku kadulla, jos sukset ovat menneet ristiin, nuoriso varastaa kaiken, minkä käsiinsä saa ja harrastusvaihtoehtoina on joko yleisurheilu, jääkiekko tai omaisuuden tuhoaminen. Maahanmuuttajille huudellaan jatkuvasti ja ne harvatkin, jotka ovat jo työelämään päässeet käsiksi, saavat jatkuvaa päänauontaa, mikä ei varmasti lisää mamunuorten halua synkronoitua olemassa olevan yhteiskunnan kanssa.

Ei yhtään ole ihme, että Lieksassa oli pitkään sekä ortodoksisen että luterilaisen kirkon kirkkoherrojen paikat auki, kun porukka vaan rellestää pitkin katuja. En minä ainakaan pappisihmisenä muuttaisi sinne, jos nykymeininki ei muuttuisi.

Unohdit metästämisen, mutta kun veijareilta viedään torrakot pois, ei sitäkään pääse enää harrastamaan. Päihteisiin ja pemarin ropaamiseen on tyydyttävä, nettipornon lisäksi. Pönkäkoskelaisia ja muita hirvenlihalta (muun muassa) tuoksahtavia sylettää ylettömästi, kun kylän plikat lähtevät hesaan opiskelemaan (ja keelitukkien ynnä etelän hetelmien rassattavaksi). Nyt sitten tuodaan väenvängällä suurempaan uv-tasoon sopeutuneita keimeihin mukaan, ja ihmetellään lisäongelmia?

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 16:31:34
Quote from: Saippuakupla on 18.06.2012, 18:09:05
Uutisten perusteella hölmöilyissä on ollut mukana sekä kantiksia että maahanmuuttajia. Esim. paikallisen somaliyhdistyksen puheenjohtaja on todennut haastattelussa, että ylilyöntejä on tapahtunut myös maahanmuuttajien taholta. On siis täysin turha väittää, että ongelmana olisi vain ja ainoastaan kantaväestön käytös.

Mutta kantaväestön ongelmat ovat mittavampia ja ääliömäisyyttä on esiintynyt rutkasti myös ennen maahanmuutajabuumia. Nuoret esimerkiksi kokevat mamujen nyt tunkevan "reviirilleen", joten vetävät näitä turpaan katsoessaan, että nämä ovat tunkeilijoita ja uhkatekijä heidän "vallalleen" ja "yhteisölleen". Suurin osa Lieksan ongelmista on kaikkea muuta kuin maahanmuuttajaperäistä. Jos nuoret viskaavat lokaa maahanmuuttajien niskaan, on aivan ymmärrettävää - joskaan ei sen hyväksytympää - että he vastareagoivat. Osa fiksummalla, osa typerämmällä tavalla.

Kyllä suomalaisten ääliömäisyys on maamme suurin ongelma. Suomalaista kulttuuriahan ei ole olemassa, siten kuten kulttuuri sivistyneemmissä piireissä käsitetään. Kun kantaväestö vaihtuu parempaan, voimme odottaa tilanteen korjaantuvan. Tähän loppuun vielä loukkaisin Hesus F. Christia, ihan vaan täydentääkseni paketin, mutta olokoon...

NOVUS ORDO HOMMARUM

Saippuakupla

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 18:30:32
Quote from: Saippuakupla on 18.06.2012, 18:09:05
Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 16:31:34
Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa...
Uutisten perusteella hölmöilyissä on ollut mukana sekä kantiksia että maahanmuuttajia....
Mutta kantaväestön ongelmat ovat mittavampia ja ääliömäisyyttä on esiintynyt rutkasti myös ennen maahanmuutajabuumia. Nuoret esimerkiksi kokevat mamujen nyt tunkevan "reviirilleen", joten vetävät näitä turpaan katsoessaan, että nämä ovat tunkeilijoita ja uhkatekijä heidän "vallalleen" ja "yhteisölleen". Suurin osa Lieksan ongelmista on kaikkea muuta kuin maahanmuuttajaperäistä. Jos nuoret viskaavat lokaa maahanmuuttajien niskaan, on aivan ymmärrettävää - joskaan ei sen hyväksytympää - että he vastareagoivat. Osa fiksummalla, osa typerämmällä tavalla.

Ahaa, ensin ongelmat olivat kantaväestön käytöksessä, mutta kun somaliyhdistyksen puheenjohtaja todisti muuta, niin seuraavana väitteenä kantaväestön ongelmat ovat mittavampia? Jos nyt noita ongelmia jollain tasolla aletaan ruotimaan, niin eiköhän tuonne rantautuneilla maahanmuuttajilla ole sekä lieksalaisten perinteiset ongelmat (erityisesti esim. työttömyys) + normaalit maahanmuuttajien ongelmat siihen päälle. Lieksa on ollut ongelmakunta jo ennen maahanmuuttajien asuttamista, mutta tietysti 400 maahanmuuttajan pöllähtäminen pieneen Lieksaan saa pakan täysin sekaisin. Myöskään maahanmuuttajien ja kantaväestön epätasa-arvoinen kohtelu sosiaalitoimessa ei parantanut asiaa. Eikä toki sovi unohtaa Lieksan historiaa, josta löytyy häiriköivien romanien häätö jo vuonna 1956.

Lieksan nuoret eivät vedä maahanmuuttajia turpaan, koska lehdistö repisi siitä otsikot, jotka näkyisivät kilometrien päähän. Yleensäkin Lieksan ilmapiiri on rauhoittunut Fb-ketjusta annettujen tuomioiden myötä, mitä nyt normaalia nahistelua ja satunnaisia ylilyöntejä varmasti esiintyy.

Lieksasta löytyy parikin ketjua, jotka kannattaa lukea:

http://hommaforum.org/index.php/topic,53110.msg730432.html#msg730432

http://hommaforum.org/index.php/topic,62414.msg841555.html#msg841555

Lisäksi hakutoiminnolla löytyy kymmeniä ketjuja (hakusanana "lieksa" tai "lieksan"), joissa käsitellään Lieksaa.

------------------

Lisäys:

Huumoriosastona aiheeseen sekä Dimitrin väitteisiin liittyen:

SWOT-analyysissä Lieksan vahvuuksiksi todetaan mm. seuraavaa...

QuoteLIEKSA; SWOT MAAHANMUUTTOASIOIDEN HOIDON NÄKÖKULMASTA
20.2.2012

VAHVUUDET (LIEKSA)

Koulutus
- koulussa ei ongelmia, rasismia

Elinympäristö
- kaikki lieksalaiset ystävällisiä, hyviä ihmisiä
- ei rasismia

:roll:

hakare

Nämä ryhmien väliset nahinat menevät kyllä itse aiheen ulkopuolelle. Niitähän sattuu kaikissa yhteisöissä eikä sattumista ainakaan vähennä kantistenkaan näköalattomuus, jota ei satojen uusien työttömien tulo paikkakunnalle paljon auta. Kuuluvat sarjaan oheisvahingot.

Lieksan kuntajohdon totaalinen virhe oli ja on äärimmäisen epätodennäköisesti työllistyvän monisatapäisen porukan tilaaminen paikkakunnalle erittäin lyhytaikaisten taloudellisten (vuokra-asuntojen täyttäminen ja kolmen vuoden valtionavut) etujen saamiseksi. "Strategialuonnoksen" ja sen liitteiden teksteissä voi nähdä myös tietynlaisen toivottomuuden. Ei ollutkaan niin helppoa haalia tuottoja valtion (=veronmaksajien) kustannuksella ja väestörakenteen parantaminenkin taitaa jäädä haaveeksi.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

mietinen

Quote from: Asta Tuominen on 18.06.2012, 11:07:26
Quote from: Roope on 18.06.2012, 10:00:55
Nyt ei ole enää vaihtoehtoja.

Aina on vaihtoehtoja, nyt vain tarvitaan niitä ajamaan ihmisiä, joilla on selkärankaa ja mielellään myös teräspallit.

Oikea asenne.

Dimitri

Quote from: Saippuakupla on 18.06.2012, 18:58:30
Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 18:30:32
Quote from: Saippuakupla on 18.06.2012, 18:09:05
Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 16:31:34
Lieksan ongelmat eivät ole olleet maahanmuuttajien vaan kantaväestön käytöksessä tai oikeammin sanottuna sen puutteessa...
Uutisten perusteella hölmöilyissä on ollut mukana sekä kantiksia että maahanmuuttajia....
Mutta kantaväestön ongelmat ovat mittavampia ja ääliömäisyyttä on esiintynyt rutkasti myös ennen maahanmuutajabuumia. Nuoret esimerkiksi kokevat mamujen nyt tunkevan "reviirilleen", joten vetävät näitä turpaan katsoessaan, että nämä ovat tunkeilijoita ja uhkatekijä heidän "vallalleen" ja "yhteisölleen". Suurin osa Lieksan ongelmista on kaikkea muuta kuin maahanmuuttajaperäistä. Jos nuoret viskaavat lokaa maahanmuuttajien niskaan, on aivan ymmärrettävää - joskaan ei sen hyväksytympää - että he vastareagoivat. Osa fiksummalla, osa typerämmällä tavalla.

Ahaa, ensin ongelmat olivat kantaväestön käytöksessä, mutta kun somaliyhdistyksen puheenjohtaja todisti muuta, niin seuraavana väitteenä kantaväestön ongelmat ovat mittavampia? Jos nyt noita ongelmia jollain tasolla aletaan ruotimaan, niin eiköhän tuonne rantautuneilla maahanmuuttajilla ole sekä lieksalaisten perinteiset ongelmat (erityisesti esim. työttömyys) + normaalit maahanmuuttajien ongelmat siihen päälle. Lieksa on ollut ongelmakunta jo ennen maahanmuuttajien asuttamista, mutta tietysti 400 maahanmuuttajan pöllähtäminen pieneen Lieksaan saa pakan täysin sekaisin. Myöskään maahanmuuttajien ja kantaväestön epätasa-arvoinen kohtelu sosiaalitoimessa ei parantanut asiaa. Eikä toki sovi unohtaa Lieksan historiaa, josta löytyy häiriköivien romanien häätö jo vuonna 1956.

Lieksan nuoret eivät vedä maahanmuuttajia turpaan, koska lehdistö repisi siitä otsikot, jotka näkyisivät kilometrien päähän. Yleensäkin Lieksan ilmapiiri on rauhoittunut Fb-ketjusta annettujen tuomioiden myötä, mitä nyt normaalia nahistelua ja satunnaisia ylilyöntejä varmasti esiintyy.

Minun tietoni perustuvat itse nähtyyn, paikallisilta tutuilta ja sukulaisilta kuultuun ja pariin Karjalaisen ja Savon Sanomien artikkeliin. Olen valmis vaihtamaan kantaani tai sen detaljeja, mikäli saan tositteita niiden vääryydestä. Kiitos linkeistä ja muusta, pitänee tehdä kotiläksyt paremmin ennen seuraavaa mielipiteen ilmaisua.  :)
Quis custodiet ipsos custodes?

FadeAway

QuoteLieksassa on noin 400 maahanmuuttajataustaista kuntalaista. Heistä noin 230 on saanut oleskeluluvan humanitäärisen suojelutarpeen perusteella ja suurin osa on saapunut paikkakunnalle viimeisten kolmen vuoden aikana.

QuoteHumanitäärisen maahanmuuton myötä Lieksaan on syntynyt noin 60 työpaikkaa

QuoteKaupungin suurin ongelma maahanmuuttoasioiden hoidossa on resurssien vähäisyys

QuoteMarraskuussa 2011 Lieksan vuokra-asunnoissa asui 247 maahanmuuttajaa ja Lieksan Kristillisen opiston Tuikku -yksikössä kahdeksan alaikäistä turvapaikanhakijaa.

Maahanmuutto työllistää?
4 (3,8) hum. maahanmuuttajaa luo yhden työpaikan.

Olisi kiva kuulla onko suomalaisille enää vuokra-asuntoja Lieksassa ja kuinka alueen vuokra-asuntojen hinnat ovat nousseet.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Saippuakupla

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 23:00:17
Minun tietoni perustuvat itse nähtyyn, paikallisilta tutuilta ja sukulaisilta kuultuun ja pariin Karjalaisen ja Savon Sanomien artikkeliin. Olen valmis vaihtamaan kantaani tai sen detaljeja, mikäli saan tositteita niiden vääryydestä. Kiitos linkeistä ja muusta, pitänee tehdä kotiläksyt paremmin ennen seuraavaa mielipiteen ilmaisua.  :)

Subjektiivinen kokemus on aina subjektiivinen kokemus ja se on tietysti oikea kokemus sen kokijalle. Ongelma voi tulla vastaan siinä, että kokemus muodostuu vain itse koetusta ja nähdystä. Sen sijaan hyvin vahvan mielipiteen ilmaiseminen tyyliin "vain kantaväestö ei osaa käyttäytyä" on arveluttavaa, koska asiasta on mediassakin ollut toisenlaista tietoa.

PS: Sukulaisia on muillakin pitkin poikin Suomea.  :)

Koskela Suomesta

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 23:00:17
Minun tietoni perustuvat itse nähtyyn, paikallisilta tutuilta ja sukulaisilta kuultuun ja pariin Karjalaisen ja Savon Sanomien artikkeliin. Olen valmis vaihtamaan kantaani tai sen detaljeja, mikäli saan tositteita niiden vääryydestä. Kiitos linkeistä ja muusta, pitänee tehdä kotiläksyt paremmin ennen seuraavaa mielipiteen ilmaisua.  :)

En kyllä kehtaisi tuoda kovin jyrkästi esiin mielipidettäni jos se pohjautuu kahden melkolailla tolkuttoman mokuttaja sanomalehden artikkeleihin. Itsekin niitä lukeneene voin kyllä sanoa että suoranainen törkeä valehtelu on niiden tyyli, ei edes pieni totuuden värittäminen tai osatotuuksien kertominen.

Jos laittaisit joko tekstin tai linkin tekstiin joista olet mielipiteesi muodostanut, niin käydään ne yhdessä läpi ja katsotaan miten paljon totta niissä on ja paljonko vihapuhetta ja paljonko suoranaisia valheita. Karjalainen on kunnostautunut oikein roppakaupalla suoranaisissa vihapuheissa suomalaisia kohtaan, siitä ei ole mitään epäselvää, todisteet ovat niin laajat. Ai niin, eihän suomalaisiin voi kohdistua vihapuheita eikä rasismia. Jos voisi, niin Kurjalainen olisi ollut raastuvassa ja korkeimmassa jo aikaa sitten ja kymmeniä kertoja, siksi törkeätä puhtaan vanhanaikaisen määritelmän rasistista tekstiä siellä suoltavat. (eli että tietty etninen ryhmä on etnisyytensä vuoksi huonompi ja vähempiarvoinen kuin toinen, suomalaiset)
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Leso

Quote from: Dimitri on 18.06.2012, 18:30:32
Nuoret esimerkiksi kokevat mamujen nyt tunkevan "reviirilleen", joten vetävät näitä turpaan katsoessaan, että nämä ovat tunkeilijoita ja uhkatekijä heidän "vallalleen" ja "yhteisölleen".

Toisin sanoen kun lieksalaiset kantisnuoret ovat täydentäneet omaa kulttuuriaan maahanmuuttajien vastaavalla, niin se ei olekaan hyvä? Että väärin omaksuttu, muks.
Sekin on rumasti tehty, että ovatten sisäistäneet kulttuuria rikastavia asenteita paremmin ja nopeammin ja perusteellisemmin kuin mitä maahanmuuttajat ovat sisäistäneet lieksalaisia arvoja.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

hakare

Kuten edelläkin todettiin, ovat Karjalainen ja Savon Sanomat täysin kelvottomia tietolähteitä näissä turvis -asioissa. On lisäksi hyvä tietää, että Lieksan Lehti ja Ylä-Karjala (Nurmes) ovat Karjalaisen omistuksessa. Näiden paikallisaviisien toimittajilla ei ole lupa kirjoittaa näkemästään ja tietämästään, vaan "tieto" tulee näissä asioissa päälehdeltä.
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

Vikasietotila

http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121214-4-9558.PDF

Quote
VAHVUUDET (LIEKSA)
Elinympäristö

  • ei rasismia

HEIKKOUDET (LIEKSA)
Elinympäristö

  • jonkin verran rasismia
(http://s11.postimage.org/iu1k6mhs1/wtf.jpg)

Nuivake

Quote from: Vikasietotila on 19.06.2012, 08:52:41
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20121214-4-9558.PDF

Quote
VAHVUUDET (LIEKSA)
Elinympäristö

  • ei rasismia

HEIKKOUDET (LIEKSA)
Elinympäristö

  • jonkin verran rasismia

Johtopäätös: Vaikka rasismia ei ole, on aina silti olemassa "jonkin verran rasismia". Oletusarvoisesti rasismia siis löytyy aina.  ???
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Dimitri

Quote from: Koskela Suomesta on 19.06.2012, 05:07:01
En kyllä kehtaisi tuoda kovin jyrkästi esiin mielipidettäni jos se pohjautuu kahden melkolailla tolkuttoman mokuttaja sanomalehden artikkeleihin. Itsekin niitä lukeneene voin kyllä sanoa että suoranainen törkeä valehtelu on niiden tyyli, ei edes pieni totuuden värittäminen tai osatotuuksien kertominen.

Sentään myönnän olevani väärässä tai omaavani subjektiivisen kannan.

Quote from: Koskela Suomesta on 19.06.2012, 05:07:01
Jos laittaisit joko tekstin tai linkin tekstiin joista olet mielipiteesi muodostanut, niin käydään ne yhdessä läpi ja katsotaan miten paljon totta niissä on ja paljonko vihapuhetta ja paljonko suoranaisia valheita. Karjalainen on kunnostautunut oikein roppakaupalla suoranaisissa vihapuheissa suomalaisia kohtaan, siitä ei ole mitään epäselvää, todisteet ovat niin laajat. Ai niin, eihän suomalaisiin voi kohdistua vihapuheita eikä rasismia. Jos voisi, niin Kurjalainen olisi ollut raastuvassa ja korkeimmassa jo aikaa sitten ja kymmeniä kertoja, siksi törkeätä puhtaan vanhanaikaisen määritelmän rasistista tekstiä siellä suoltavat. (eli että tietty etninen ryhmä on etnisyytensä vuoksi huonompi ja vähempiarvoinen kuin toinen, suomalaiset)

Minä luen paperiversiota lehdestä ja vien lehdet kierrätykseen pari kertaa kuukaudessa. Karjalaisesta luin mm. jutun Lieksaan tehdyn moskeijatilan rakentajasta/ järjestelijästä ja samaisessa lehdessä on suunnilleen joka numerossa pikku-uutisena joku lieksalaisen tekemä rattijuopumus, varkaus tms. Mietityttää kyllä, että kuinka suuri prosentti lieksalaisista tarvitsee olla noiden pikku-uutisten jatkuvanan tähtenä, jos väkiluku kuitenkin on vain 12 600... Kyllä Karjalainen ainakin oman maakuntansa loistavuutta jaksaa korostaa ja artikkeleiden sävy esmes kotimaan politiikan uutisista ei sävyltään kovinkaan eroa muunkaan median samasta uutisoinnista. Tietysti keski-ikäisestä karjalaisesta noin lähtökohtaisesti maahanmuutto on tosi hyvä juttu, kun puolet P-Karjalasta on kuolevaa tuppukylää, joka herää henkiin vain mökkeilyaikaan. Mutta eivät he kyllä suitsuta sen enempää maahanmuuttajuutta kuin karjalaisuuttakaan. Se vain kuuluu asiaan. Pittää olla vähän kotiseutuloista ylppee.

Luetko edes kuinka usein Karjalaista? Mistä olet ottanut noin negatiivisen käsitteen lehdestä? Minusta tuo median jatkuva räkyttäminen puolueelliseksi ja tiettyjä etnisiä ryhmiä suosivaksi on hieman huvittavaa. Jos jossain näet epäkohdan, pyri korjaamaan se itse, jos et ketään muuta työhön löydä.
Quis custodiet ipsos custodes?

AstaTTT

Quote from: Dimitri on 19.06.2012, 09:14:00
Luetko edes kuinka usein Karjalaista? Mistä olet ottanut noin negatiivisen käsitteen lehdestä? Minusta tuo median jatkuva räkyttäminen puolueelliseksi ja tiettyjä etnisiä ryhmiä suosivaksi on hieman huvittavaa. Jos jossain näet epäkohdan, pyri korjaamaan se itse, jos et ketään muuta työhön löydä.

Dimitri, kunhan seuraat aikasi median viestittämää näennäistietoa ja hommalaisten faktoihin perustuvaa tietoa ja näet niiden ristiriidan omin silmisi, mielipiteesi muuttuu.

Dimitri

Quote from: Asta Tuominen on 19.06.2012, 09:33:38
Quote from: Dimitri on 19.06.2012, 09:14:00
Luetko edes kuinka usein Karjalaista? Mistä olet ottanut noin negatiivisen käsitteen lehdestä? Minusta tuo median jatkuva räkyttäminen puolueelliseksi ja tiettyjä etnisiä ryhmiä suosivaksi on hieman huvittavaa. Jos jossain näet epäkohdan, pyri korjaamaan se itse, jos et ketään muuta työhön löydä.

Dimitri, kunhan seuraat aikasi median viestittämää näennäistietoa ja hommalaisten faktoihin perustuvaa tietoa ja näet niiden ristiriidan omin silmisi, mielipiteesi muuttuu.

Lähtökohtana ei pitäisi olla missään politisoinnissa, että se on me vastaan maailma. Minua vain kyrsii tuo usean hommalaisen päähän jäänyt media ja maahanmuutto pahasta ja perussuomalaisten vaaliohjelma hyvästä -logiikka. Tietenkin se on mielipide siinä missä mikä tahansa muukin, mutta miksi ihmeessä pitää syytellä sanomalehtiä ja Lieksan kunnallishallitusta? Ihmiset sielläkin asioista päättämässä. Ongelma ei ole medioissa tai kunnanhallituksissa vaan normaali-ihmisten toiminnassa. Normis päättää haukkua toista kadulla, äänestää ihmisiä hallituksiin, lyödä takaisin nyrkillä eikä sanalla ja niin edelleen. Tämä koskee nyt niin lieksalaisia maahanmuuttajia kuin kantiksiakin. Ei kyse ole mistään Karjalaisen salaliitosta oikean informaation pidättämiseksi.
Quis custodiet ipsos custodes?

AstaTTT

Quote from: Dimitri on 19.06.2012, 10:01:10
Ei kyse ole mistään Karjalaisen salaliitosta oikean informaation pidättämiseksi.

Kyse ei olekaan salaliitosta vaan tiedon pimittämisestä kautta median, ihan ohjeistettuna. Sisäministeriö on antanut mm. poliisilaitokselle ohjeen, että tiedotuksessa tulee olla erittäin tarkka esimerkiksi etnisyyden paljastamisessa, jolloin uutiset ovat luokkaa (keksitty esimerkki) "Kajaanilaisporukka pahoinpiteli kajaanilaismiehen", josta saa mielikuvan, että kantikset tappelivat keskenään, kun kyse oli (keksityssä esimerkissä) maahanmuuttajaporukan hyökkäyksestä yksittäisen kantiksen kimppuun.

Tuollainen tiedottaminen vääristää todellisuutta.

hakare

Missähän mahtaa viipyä "maahanmuuttostrategian" kesäkuun loppuun luvattu lopullinen versio ?
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.

hakare

YLE Pohjois-Karjala uutisoi:
================
Lieksan vt. sosiaalijohtaja on jättänyt kaupunginhallitukselle selvityspyynnön, jossa hän pyytää selvitystä siitä, kohdistuuko tarkastuslautakunnan varapuheenjohtajan toiminta maahanmuuttajiin ja heidän asioitaan hoitaviin työntekijöihin. Selvityspyynnössä sosiaalijohtaja kirjoittaa, että hänen ja hänen alaistensa oikeusturvaa ja ammatillista osaamista on viime vuosina jatkuvasti kyseenalaistettu. Selvityspyynnössä todetaan lisäksi, että nyt kysymys alkaa olla jo suoranaisesta työpaikkakiusaamisesta ja häirinnästä.
======================

Ihan vaan taustaksi: tämä varapuheenjohtaja on asettanut keseenalaiseksi vt. sos.johtaja Soile Syrjäläisen valinnan sos.johtajaksi ilman julkista hakumenettelyä. Lieksan kantisasukkaat ovat kurkkuaan myöten täynnä kaupunginjohtaja Esko Lehdon, hänen sos.puolella toimivan vaimonsa ja tämän Syrjäläisen mamuhyysäyksestä. Voipi olla, että tarkastuslautakunnan puheenjohtajan hihat ovat palaneet ja tullut sanottua jotakin ikävää. Ehkä hänet kohta viedään Joensuun poliisivankilaan pehmitettäväksi kuten muutama kaveri ja alaikäinen tyttönen tuossa taannoin.

On se vaan ikävää, että äänestäjien valitsemat luottamushenkilöt alkavat virkahenkilöille ryppyilemään. Liittyyköhän tämä jotenkin siihen Lieksan kuittijuttuun, jota tutkitaan poliisin voimavaroja säästelemättä. Ehkä tarkastuslautakunnalla on liian helppo pääsy oikean tiedon lähteille eivätkä osaa pitää turpaansa kiinni ???
Muuten olen sitä mieltä, että suvaitsevaisuus pitää kriminalisoida. Lievemmistä tekomuodoista sakkoja, mutta törkeästä suvaitsevaisuudesta (esim. turvapaikkahuijarin kätkeminen) väh. 2 vuotta kuritushuonetta.