News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tulisiko maahanmuutossa suosia älykkäitä?

Started by nuivanniemi, 16.06.2012, 19:11:33

Previous topic - Next topic

Tulisiko maahanmuutossa suosia älykkäitä?

Kyllä
55 (62.5%)
Ehkä
7 (8%)
Ei
20 (22.7%)
En osaa sanoa
6 (6.8%)

Total Members Voted: 88

Voting closed: 15.08.2012, 19:12:10

nuivanniemi

Quote from: Avantgarde on 17.06.2012, 18:22:08
Veikeänä vetona joku voisi sanoa kriteeriehdotukseksi hyvännäköisyyden. Ei liity sopeutumiseen paitsi jos aletaan sille linjalle, että niin hyvännäköiset sopeutuisivat ja kirjaimellisesti yhdistyisivät suomalaisiin, kannattajat sanoisivat että parantaisivat jotain geenipoolia samalla jne. En kannata tätäkään. Tuli vain mieleen.

Missikisathan kehitettiin siltä pohjalta, että niiden avulla saataisiin valikoitua kauniita rotuvalioita, joiden jälkeläisistä tulisi sitten myöskin kauniita.

Symmetriset kasvonpiirteet kertovat laadukkaasta geeniperimästä. Näin siis tiedeartikkelien mukaan. Eli järjellä ajatellen tulisi suosia kauniita ja älykkäitä maahantulijoita. Mutta koska tämä ei ole poliittista syistä mahdollista, niin joudutaan keksimään muita, ehkä mielivaltaisiakin, kriteerejä ja harrastamaan positiivista diskriminaatiota, koska tänne tuleva aines ei muuten integroidu.
Baruch haba b'Shem Adonai

Joe

Ei, älkää nyt viitsikö. Tuommoinen maahanmuuttajien ts. pakolaisten valikoiminen on niin lähellä rasismia kuin voin kuvitella. Tatu Vanhanen valintakomitean puheenjohtajaksi niin siinä oikea rotutohtori mielipuuhassaan. Tasa-arvoisuus heitetään siis romukoppaan.

En myönnä olevani rasisti aidossa mielessä: en usko valkoisen (arjalaisen) genotyypin olevan mitenkään itseisarvoisesti parempi muita. Toisaalta tuohon tyyppiin kuuluvana tunnen viihtyväni paremmin kaltaisteni joukossa. Pakotettu seurustelu muiden heimojen (savolaiset joskus on aika outoja turkulaisista puhumattakaan) on vain vastenmielistä. Yksi kulttuuri riittää minulle kotioloissa. Muihin tutustuisin mieluummin niiden syntysijoilla.

Geenitutkimus ei toistaiseksi vielä osaa rajata älykkyysgeeniä, siihenkin tullaan jossain vaiheessa. Silloin voidaan tämä rasismi ja rotuopit ottaa uuteen mietintään.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

AstaTTT

Quote from: joe on 17.06.2012, 18:43:23
Ei, älkää nyt viitsikö. Tuommoinen maahanmuuttajien ts. pakolaisten valikoiminen on niin lähellä rasismia kuin voin kuvitella.

Olkoon. Yhteiskunnan tulevaisuus on kuitenkin tärkeintä, joten tänne kannattaa valkata ihmisiä, jotka voivat osallistua tulevaisuuden rakentamiseen sen sijaan, että heikentävät sitä. Ja nyt en puhu ns. oikeista kiintiöpakolaisista vaan näistä notkujista.

randomi7

Quote from: joe on 17.06.2012, 18:43:23
Ei, älkää nyt viitsikö. Tuommoinen maahanmuuttajien ts. pakolaisten valikoiminen on niin lähellä rasismia kuin voin kuvitella. Tatu Vanhanen valintakomitean puheenjohtajaksi niin siinä oikea rotutohtori mielipuuhassaan. Tasa-arvoisuus heitetään siis romukoppaan.

En myönnä olevani rasisti aidossa mielessä: en usko valkoisen (arjalaisen) genotyypin olevan mitenkään itseisarvoisesti parempi muita. Toisaalta tuohon tyyppiin kuuluvana tunnen viihtyväni paremmin kaltaisteni joukossa. Pakotettu seurustelu muiden heimojen (savolaiset joskus on aika outoja turkulaisista puhumattakaan) on vain vastenmielistä. Yksi kulttuuri riittää minulle kotioloissa. Muihin tutustuisin mieluummin niiden syntysijoilla.

Geenitutkimus ei toistaiseksi vielä osaa rajata älykkyysgeeniä, siihenkin tullaan jossain vaiheessa. Silloin voidaan tämä rasismi ja rotuopit ottaa uuteen mietintään.
Itse kyllä uskon että monet somalitkin ylittäisi vaikka tuon IQ 100 rajan joten en ymmärrä mitä tekemistä roduilla olisi tämän politiikan kanssa - älykkyytestihän pakolaisillehan olisi ihan kapitalismin hengen mukainen - jokainen on yksilö ja kykyjensä mukaan tulee pärjäämään/antaisemaan paikkansa taikaseinän sisällä jne..

Ja eihän kukaan ole ehdottomassa että pelkästään älykkyystestin tulosten perusteella ihmiset pitäisi valita, kyllä siinä on muitakin kriteereitä mukana tietty. Suomi esim. nytkin ottaa kiintiöpakolaisia aina tietyn määrän tietystä maasta niin mitä rasistista siinä nyt olisi jos ottaisimme älykkäimmät somalit vaikkapa ja testauttaisimme 20 min testillä pari tuhatta hakijaa josta otettaisiin se pari sataa.

Mangustin

Quote from: joe on 17.06.2012, 18:43:23
Ei, älkää nyt viitsikö. Tuommoinen maahanmuuttajien ts. pakolaisten valikoiminen on niin lähellä rasismia kuin voin kuvitella. Tatu Vanhanen valintakomitean puheenjohtajaksi niin siinä oikea rotutohtori mielipuuhassaan. Tasa-arvoisuus heitetään siis romukoppaan.

Kansainliiton maat Brittejä lukuunottamatta ovat siis rasisteja? Millä tavalla? Ei pisteytyskaavakkeessa rotua kysellä eikä geenejä testata. Täällä voi testata, kelpaako kanadalaiseksi:

http://www.workpermit.com/canada/points_calculator.htm

Kyse ei ole rasismista, vaan Kanadan oikeudesta valikoida maahanmuuttajansa. Pohjois-Amerikan nigerialaisvähemmistö on parhaiten koulutettuja ja tienaavia ryhmiä, mutta Euroopassa nigerialaiset keskittyvät seksin ja feikkirolexien kaupitteluun. Me teemme jotain väärin.

Avantgarde

Quote from: nuivanniemi on 17.06.2012, 18:36:44
Quote from: Avantgarde on 17.06.2012, 18:22:08
Veikeänä vetona joku voisi sanoa kriteeriehdotukseksi hyvännäköisyyden. Ei liity sopeutumiseen paitsi jos aletaan sille linjalle, että niin hyvännäköiset sopeutuisivat ja kirjaimellisesti yhdistyisivät suomalaisiin, kannattajat sanoisivat että parantaisivat jotain geenipoolia samalla jne. En kannata tätäkään. Tuli vain mieleen.
Missikisathan kehitettiin siltä pohjalta, että niiden avulla saataisiin valikoitua kauniita rotuvalioita, joiden jälkeläisistä tulisi sitten myöskin kauniita.

Symmetriset kasvonpiirteet kertovat laadukkaasta geeniperimästä. Näin siis tiedeartikkelien mukaan. Eli järjellä ajatellen tulisi suosia kauniita ja älykkäitä maahantulijoita. Mutta koska tämä ei ole poliittista syistä mahdollista, niin joudutaan keksimään muita, ehkä mielivaltaisiakin, kriteerejä ja harrastamaan positiivista diskriminaatiota, koska tänne tuleva aines ei muuten integroidu.

Tuosta missikisojen taustasta en tiennytkään. Ajattelin että muuten vain, kun ihmisillä on taipumus järjestää kaikenlaisia kisoja. Missikisat... joskus tuli pari kertaa katsottua viihdearvon takia. Puheet parhaita.

Se on aina mistä näkökulmasta käsin katsotaan asioita, jep. Ja mikä on se koko asiayhteys ja mitä halutaan saavuttaa. Hyvännäköisyys- ja ties mitkä eugenistiset vaateet ovat vain aika luotaan työntäviä, ei pian jää luonnollisia lisääntymisiä jäljelle kun otetaan laboratoriot ja synnytystehtaat käyttöön. Hauskuus menee siinä. Missä tumpelot, rumat mutta älykkäät, vähän hassut ja harmittomat, missä kirjo... :)
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

nuivanniemi

Quote from: Avantgarde on 17.06.2012, 18:54:07
Se on aina mistä näkökulmasta käsin katsotaan asioita, jep. Ja mikä on se koko asiayhteys ja mitä halutaan saavuttaa. Hyvännäköisyys- ja ties mitkä eugenistiset vaateet ovat vain aika luotaan työntäviä, ei pian jää luonnollisia lisääntymisiä jäljelle kun otetaan laboratoriot ja synnytystehtaat käyttöön.

Ihmisethän harrastavat eugeniikkaa arjessakin. Naiset suosivat pitkiä ja miehekkäitä miehiä. Miehet suosivat kauniita ja naisellisia naisia. Korkean koulutuksen, korkean varallisuuden ja korkean sosiaalisen aseman edellyttäminen kumppanilta ovat eugeniikan mukaista ajattelua. Kaikkiin näihin tekijöihin vaikuttaa geeniperimä. Tällaiset asiat ovat meissä niin sisäänrakennettuina, että emme edes tunnista näitä eugeniikaksi.
Baruch haba b'Shem Adonai

Avantgarde

Quote from: nuivanniemi on 17.06.2012, 18:59:58
Quote from: Avantgarde on 17.06.2012, 18:54:07
Se on aina mistä näkökulmasta käsin katsotaan asioita, jep. Ja mikä on se koko asiayhteys ja mitä halutaan saavuttaa. Hyvännäköisyys- ja ties mitkä eugenistiset vaateet ovat vain aika luotaan työntäviä, ei pian jää luonnollisia lisääntymisiä jäljelle kun otetaan laboratoriot ja synnytystehtaat käyttöön.

Ihmisethän harrastavat eugeniikkaa arjessakin. Naiset suosivat pitkiä ja miehekkäitä miehiä. Miehet suosivat kauniita ja naisellisia naisia. Korkean koulutuksen, korkean varallisuuden ja korkean sosiaalisen aseman edellyttäminen kumppanilta ovat eugeniikan mukaista ajattelua. Kaikkiin näihin tekijöihin vaikuttaa geeniperimä. Tällaiset asiat ovat meissä niin sisäänrakennettuina, että emme edes tunnista näitä eugeniikaksi.

Hyvä pointti. Tuossa mielessä eugeniikka on ihan ok. Erona se, että ihmiset itse valikoivat (jopa tiedostomattomasti). Tai siis, ei ole vaateita kirjattuna johonkin "jotta saat naispartnerin, sinun tulee olla 190 cm pitkä."
"One time during his childhood, he was lost in the woods for nine full days and lived off of wild berries and used poison oak as toilet paper. When he managed to find his way home, no one noticed his absence. He walked in through the back door, then... he made himself a sandwich."

acc



Tässä linkki Kanadan valtion sivuilla olevaan pistelaskuriin. Tarkoitettu niille, jotka aikovat elättää itsensä työteolla Kanadassa.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp

Pisteitä saa sitä enemmän, mitä vähemmän on ääliö. Menetelmä on antaa pisteitä koultukseksesta, kielitaidosta ja työkokemuksesta.

Myös nuoruudesta saa pisteitä. Vanhempaa väkeä kiinnostanee tieto, että yläikärajaa ei ole. Joihinkin maihin portit sulkeutuvat tietyn iän ylittämisen jälkeen.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Tommi Korhonen

Tavoite on tietysti saada tänne sopeutuvaa, mukavaa ja tuottavaa sakkia.
Koska sen tietäminen etukäteen on vaikeata, niin jokin suodatus on hyvä olla. Älykkyys olisi hyvä, mutta vaikeavaikea mitata ongelmattomasti. Paremman puutteessa tuollainen Kanadan linja, miltä se kaavakkeessa näyttää, olisi *erittäin* hyvä. Kannatan. Ja toki minulle saa tehdä saman testin jos lähden ulkomaille.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

nuivanniemi

Quote from: Tommi Korhonen on 18.06.2012, 02:20:00
Tavoite on tietysti saada tänne sopeutuvaa, mukavaa ja tuottavaa sakkia.

Itsekin suosisin mieluiten mukavia, lämminhenkisiä ja sydämellisiä ihmisiä, mutta kuinka tätä oikein voisi mitata? Ja kuinka estää väärinkäytökset?

Älykkyystestit perustuvat matematiikkaan ja matematiikka on eksakti tiede, joka kohtelee ihmisiä tasapuolisesti.
Baruch haba b'Shem Adonai

Joe

Quote from: acc on 17.06.2012, 21:52:04


Tässä linkki Kanadan valtion sivuilla olevaan pistelaskuriin. Tarkoitettu niille, jotka aikovat elättää itsensä työteolla Kanadassa.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/assess/index.asp

Pisteitä saa sitä enemmän, mitä vähemmän on ääliö. Menetelmä on antaa pisteitä koultukseksesta, kielitaidosta ja työkokemuksesta.

Myös nuoruudesta saa pisteitä. Vanhempaa väkeä kiinnostanee tieto, että yläikärajaa ei ole. Joihinkin maihin portit sulkeutuvat tietyn iän ylittämisen jälkeen.

Ei Kanadaan päästetä pelkän ääliöseulan läpäisyn perusteella. On siellä aika tiukat vaatimukset työperäiselle maahanmuutolle. Älykkäitä notkujia, edes mukavia ja kauniita, ei mikään maa tietääkseni halua.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

nuivanniemi

Quote from: joe on 18.06.2012, 03:15:10
Ei Kanadaan päästetä pelkän ääliöseulan läpäisyn perusteella. On siellä aika tiukat vaatimukset työperäiselle maahanmuutolle. Älykkäitä notkujia, edes mukavia ja kauniita, ei mikään maa tietääkseni halua.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp

Suomeen samat ankarat käytännöt!

Loppu hyysäykselle!
Baruch haba b'Shem Adonai

nuivanniemi

Australia Skilled Immigration Points Calculator
http://www.workpermit.com/australia/point_calculator.htm

The General Skilled Migration Program (GSM) is for professionals and other skilled migrants who are not sponsored by an employer and who have skills in particular occupations required in Australia.
http://www.immi.gov.au/skilled/general-skilled-migration/
Baruch haba b'Shem Adonai

acc

#74
Quote from: vilach on 17.06.2012, 13:23:41
QuoteAbout 10.4% of the entire African-American male population in the United States aged 25 to 29 was incarcerated
Tämä on siis 25-29 vuoden ikäryhmässä?
Onko 10.4% 25-29 vuotiaista istunut tässä iässä, milloin tahansa elämässä vai istuu tällä hetkellä?

Siis 25-29 vuoden ikäryhmässä Yhdysvaltain mustista miehistä 10,4 prosenttia on tuolla ikävälillä jo ehtinyt tulla vangituksi. Tämä merkitsee, että mustista miehistä vähintäin tuo prosenttiosuus on suorittanut tai suorittaa parhaillaan vankeusrangaistusta. Kumminkin on todennäköistä, että myös ikäväleillä 17-24 ja 30 - 60 vuotta on saatu ja suoritettu vankeusrangaistuksia. Luku 10,4 prosenttia on reilusti alakanttiin, kun tarkastellaan mustaa miesväestöä vaikkapa ikävälillä 17-60.

Kysymys kuuluu, mikä on vankeusrangaistuksen suorittamisen aloittamisen todennäköisyys mustalla miehellä hänen koko elinaikanaan, kun tarkastelukriteerinä on pelkästään mustuus.

Lopuksi palaan otsikon aiheeseen. Tottakai maahanmuutossa pitää suosia kyvykkäitä ja älykkäitä ihmisiä varauksella, että heidän tulee täyttää muitakin kriteerejä. Niitä ovat kulttuurinen sopivuus, hyvä kokonaisterveys sisältäen mielenterveyden ja ennenkaikkea nuhteeton tausta.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8