News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-05-19 HS: Rasistinen nimittely toi pelikieltoa kahdelle HIFKiläiselle

Started by Crommower, 19.05.2009, 15:36:33

Previous topic - Next topic

Crommower

Rasistinen nimittely toi pelikieltoa HIFK:n pelaajalle ja valmentajalle

19.5.2009 14:52
A A

STT–HS

Jalkapallon Kakkosen HIFK:n Jirijoonas Kanth ja joukkueen valmentaja Gert Remmel saivat Palloliiton kurinpitovaliokunnalta neljän ottelun peli- ja toimitsijakiellon. Rangaistuksien syy on rasistinen käytös.

Palloliitto langetti rangaistukset liittyen Pallokerho Keski-Uusimaan ja HIFK:n välisen ottelun tapahtumiin. Kanth sekä HIFK:n valmentaja nimittivät ottelussa vastustajan pelaajaa rasistisesti.

Lähde: http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/artikkeli/Rasistinen+nimittely+toi+pelikieltoa+HIFKn+pelaajalle+ja+valmentajalle/1135246087405
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

etnis

Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Nikopol

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Leikkimielinen pihapeli

No siis tuohan on erotuomareille ihan peruskauraa, että kaikkiin rasistisiin kommentteihin pitää puuttua todella tiukasti. Tosin näissäkin pitää soveltaa: jos esim. kaveri on ollut pari viikkoa etelässä ja palaa pelikentille voimakkaasti ruskettuneena, ei hänelle huudettua "neekeri"-kommenttia voida pitää rasistisena.

Tämä Gert Remmelhän kirjoittaa muuten nykyään Urheilulehteen jalkapallosta pitkiä stooreja varsin asiantuntevaan sävyyn. Yhtenä pointtina hänellä on ollut kertoa siitä, miten ohutta suomalainen jalkapallokulttuuri on eurooppalaiseen verrattuna. Ehkä tässä on sitten sitä oikeaa kansainvälisyyttä?

QuoteValmentaja Remmelin käyttämä haukkumasana taas oli HIFK:n vastineen mukaan suunnattu valkoihoiselle pelaajalle.

Jos kyseessä on rasistinen kommentti, niin pistää miettimään, mitä siellä on oikein huudettu? "Kill whitey"?

etnis

Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

metsämies

Minä sanosin että kaikenlainen politiikka, nimittely, maahanmuuttoasiat tai seksuaalisen vähemmistön oikeuksien julistaminen/alistaminen ei kuulu urheiluun. Niistä ei tarvitse pelikentällä jutella.

etnis

Quote from: metsämies on 19.05.2009, 15:43:53
Minä sanosin että kaikenlainen politiikka, nimittely, maahanmuuttoasiat tai seksuaalisen vähemmistön oikeuksien julistaminen/alistaminen ei kuulu urheiluun. Niistä ei tarvitse pelikentällä jutella.

Jalkapallohan on pääsääntöisesti suvaitsevainen ja sovitteleva laji, jolla on pitkät perinteet:

(http://i10.tinypic.com/6433l8h.jpg)
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Crommower

Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Dark Serenity

Quote from: metsämies on 19.05.2009, 15:43:53
Minä sanosin että kaikenlainen politiikka, nimittely, maahanmuuttoasiat tai seksuaalisen vähemmistön oikeuksien julistaminen/alistaminen ei kuulu urheiluun. Niistä ei tarvitse pelikentällä jutella.

Nimittely kyllä kuuluu urheilukulttuuriin vahvasti. Tuomareita ja pelaajia kirotaan ahkerasti kotisohvalta asti.
Murmur

KariQVA

Jännä juttu, että tästä tapauksesta ei jaettu rasismi- vaan väkivaltatuomiot, vaikka kyseessä on ollut täysin selvä maaottelu Sierra Leone - Serbia.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1682478

-Peic Zoran Närpes Kraft 2.5.2009 väkivaltainen käytös 
-Sankoh Abu PP-70 2.5.2009 väkivaltainen käytös 
-Zlatkovic Vladan Närpes Kraft 2.5.2009 väkivaltainen käytös 

http://tulospalvelu.palloliitto.hs.prewise.com/admin_reports/cards.asp?ser=43

Ja itse otsikon aiheesta mielenkiintoista keskustelua

http://futisforum2.org/index.php?topic=74780.0



P

Quote from: KariQVA on 19.05.2009, 16:41:29
Jännä juttu, että tästä tapauksesta ei jaettu rasismi- vaan väkivaltatuomiot, vaikka kyseessä on ollut täysin selvä maaottelu Sierra Leone - Serbia.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1682478

-Peic Zoran Närpes Kraft 2.5.2009 väkivaltainen käytös 
-Sankoh Abu PP-70 2.5.2009 väkivaltainen käytös 
-Zlatkovic Vladan Närpes Kraft 2.5.2009 väkivaltainen käytös 

http://tulospalvelu.palloliitto.hs.prewise.com/admin_reports/cards.asp?ser=43

Ja itse otsikon aiheesta mielenkiintoista keskustelua

http://futisforum2.org/index.php?topic=74780.0





Jahas apinaksi ei passaa enää nimitellä rassistikortti on viuhunut ko. termille:

"Uutinen
Rasismi nousi esille jalkapallon Kakkosen pelissä Keravalla. Useiden todistajien mukaan helsinkiläisen HIFK:n valmentaja Gert Remmel nimitti PK Keski-Uusimaan puolustaja Abdirashid Ali Mahdia apinaksi."


Mikä on seuraava perinteinen haukkumasana, joka saa rassistikorttia? Idiootti on veikkaukseni..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Maastamuuttaja

HIFK on päättänyt tukea pelaajaansa jutun oikeuskäsittelyssä (HS). Päätös perustuu tapahtuneen tutkimiseen eli siihen, mitä todellisuudessa tapahtui tai ei tapahtunut.

Suomessa on nyt vain niin, että rasismisyytöksestä seuraa oikeuskäsittelyssä aina  rangaistus. Syytös on niin vakava, että syytettyä on rangaistava tosiasioista riippumatta.   

Pekka walden

Quote from: Crommower on 19.05.2009, 15:36:33
Rasistinen nimittely toi pelikieltoa HIFK:n pelaajalle ja valmentajalle

19.5.2009 14:52
A A

STT–HS

Jalkapallon Kakkosen HIFK:n Jirijoonas Kanth ja joukkueen valmentaja Gert Remmel saivat Palloliiton kurinpitovaliokunnalta neljän ottelun peli- ja toimitsijakiellon. Rangaistuksien syy on rasistinen käytös.

Palloliitto langetti rangaistukset liittyen Pallokerho Keski-Uusimaan ja HIFK:n välisen ottelun tapahtumiin. Kanth sekä HIFK:n valmentaja nimittivät ottelussa vastustajan pelaajaa rasistisesti.

Lähde: http://www.hs.fi/urheilu/jalkapallo/artikkeli/Rasistinen+nimittely+toi+pelikieltoa+HIFKn+pelaajalle+ja+valmentajalle/1135246087405
Olin itse tampereella muutama vuosi sitten joukkueenjohtajana 5 divarin pelissä. Vastustajajoukkueen somalivahvistus teloi "tähtipelaajaamme" takaapäin sukille.
Pelaajamme karjaisi spontaanisti "perkeleen kebabbi!"
Neljän ottelun pelikielto rapsahti siitäkin.

reino

QuoteJirijoonas Kanth ja joukkueen valmentaja Gert Remmel...

Kummelihahmot nimittelivät Abdirashid Ali Mahdia apinaksi...?


Huscarl


Scorpio

Quote from: Huscarl on 19.05.2009, 21:27:59
Miksi apina-nimitys on rasistinen? Miksi?

Ei ainakaan samasta syystä kuin homon nimitteleminen homoksi. Kyllä kai kenen tahansa nimitteleminen apinaksi on ihan yhtä tuomittavaa?

JPU

Quote from: Scorpio on 19.05.2009, 22:58:55
Quote from: Huscarl on 19.05.2009, 21:27:59
Miksi apina-nimitys on rasistinen? Miksi?

Ei ainakaan samasta syystä kuin homon nimitteleminen homoksi. Kyllä kai kenen tahansa nimitteleminen apinaksi on ihan yhtä tuomittavaa?
Nimittely nyt aina on tyhmää mutta en minäkään käsitä miksi apina olisi rasistinen nimitys? Suomalaisen liikennetörttöilijän nimittely apinaksi ei ole rasismia(?) mutta jos tilalle vaihdetaan nigerialainen tai kreikkalainen niin se on yhtäkkiä rasismia? Kreikkalainen nimittelee suomalaista apinaksi=ei rasismia? Miksi?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

aivovuoto

Quote from: vonBock on 19.05.2009, 23:10:40
Suomalaisen liikennetörttöilijän nimittely apinaksi ei ole rasismia(?) mutta jos tilalle vaihdetaan nigerialainen tai kreikkalainen niin se on yhtäkkiä rasismia?
Se on sitä paljon puhuttua antirasistien piilorasismia!  ;)

Aamutvkaustin jälkimainingeissa Santavuori potkittiin pihalle,kun kuvainnollisesti vertasi Obaman mummon esteettisesti vähemmän  viehättvää vartalon ja kasvojen ulkomuotoa gorillaan.

Jolla

http://www.palloliitto.fi/viestinta/?num=149185
Urheilunoikeusturvalautakunta on todennut Suomen Palloliiton (SPL) kurinpitovaliokunnan päätöksen Jirijoonas Kanthin neljän ottelun pelikiellosta virheelliseksi. Kurinpitovaliokunta tuomitsi HIFK:n pelaajalle peli- ja toimitsijakieltoa rasistisesta käyttäytymisestä.

http://hifksoccer.fi/uutiset.php?aid=14274
Urheilun oikeusturvalautakunnan käsittelyssä oli myös HIFK:n valmentaja Gert Remmelin neljän ottelun toimitsijakielto, joka hänelle langetettiin niinikään ottelussa PK Keski-Uusimaa - HIFK. Kotijoukkueen toimittamassa vastineessa Remmelin väitettiin kutsuneen PK Keski-Uusimaan Abdirashid Ali Mahdia apinaksi. Remmel myönsi huudon mutta kertoi sen kohdistuneen PK Keski-Uusimaan valkoihoiseen pelaajaan.

Urheilun oikeusturvalautakunta jätti Remmelin tuomion voimaan. Perusteluissa todetaan seuraavaa: "Oikeusturvalautakunta katsoo, että kurinpitoratkaisun kannalta ei ole ratkaisevaa merkitystä sillä, kumpaan pelaajaan kommentti oli kohdistettu. Vaikka kommentti ("apina!") olisi ollut kohdistettu valkoihoiseen pelaajaan, sen käyttäminen tällaisessa yhteydessä on ollut selvästi rasistinen." (ote
Urheilun oikeusturvalautakunnan päätöksestä 15/2009, 21.8.2009)
HIFK ei hyväksy rasismia eikä asiattomuuksien huutelua vastustajan pelaajille, mutta ihmettelee miten valkoihoisen kommentointi toiselle valkoihoiselle voi johtaa langettavaan tuomioon rasisimista. Toivommekin sekä Palloliiton kurinpitovaliokunnalta että myös Urheilun oikeusturvalautakunnalta jatkossa selkeämpää linjausta siitä mikä on rangaistavaa toimintaa jalkapallon parissa.


Taisi rasisti-kortti viuhahtaa taas kerran liian nopeasti.

Mr. Heat

hahhah,
noh onneksi HIFK:ssa on aito oikea meininki ja pelaajien keskuudessa tällaisista ei hätkähdetä saati sitten aleta kukkahattuilemaan. Itse entisenä HIFK-2 pelaajana tiedän kertoa että on erittäin pätevää sakkia noissa HIFK:n futis-joukkueissa.

Jalkapallossa kielenkäyttö on aina ollut ja tulee aina olemaan kovaa, jos et usko, käy katsomassa vähän joitain paikallisotteluita. (snip)
"Mistä tulikin mieleen, voiko aidosti kuulua Suvaitsevaistoon, jos omistaa muun kuin sekarotuisen koiran?"
- aha

Eino P. Keravalta

Taas ammutaan tykillä kärpästä. Voi hellanlettas sentään! Onko nyt urheiluhallissa joku sanonut "apina"? Mitäs sitten? Eivätkö nämä rasisti-korttia kiimassa heiluttelevat urvelot tajua, että mitä enemmän he julistavat pelikieltoa ja voihkivat paheksuntaansa, sitä suuremmin tabu vahvistuu ja sitä voimakkaamman latauksen "rasistiset" ilmaukset saavat? Jos kaikki olisivat "rasistisen" sanan kuullessaan niin kuin mitään ei tapahtuisi, koko huutelu menettäisi pikkuhiljaa merkitystään ja sitämyöden siihen yhä vähemmälti ryhdyttäisiin. Mutta lienee niin, ettei "rasisti"-syyttelijöiltä kannata liiallista älyllistä toimintaa odottaa..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

PetethePerkele

Mites kun pentuna rallatettiin: A-luokan apina, B-luokan paviaani/banaani jne... melkein kaikki hoki sitä ala-asteella 1 ja 2 luokalla. Ja kun nämä rasistiset rikokset eivät vanhene koskaan(hehheh) niin ovatko kaikki rallattajat takautuvasti ramses?!1! Nojoo, silloin oli vielä leikki nimeltä kuka pelkää mustaa miestä.

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2009, 17:04:05Jos kaikki olisivat "rasistisen" sanan kuullessaan niin kuin mitään ei tapahtuisi, koko huutelu menettäisi pikkuhiljaa merkitystään ja sitämyöden siihen yhä vähemmälti ryhdyttäisiin.

Kyllä. Einolla taitaa erotuomarointikokemusta olla enemmänkin, kun hahmottaa homman noin hyvin. Saman tienhän tuomarit voisivat jättää tyystin reagoimatta myös esim. "läski"-huutoihin tai muuhun loukkaavaan kielenkäyttöön. Eihän sellaisesta kukaan provosoidu, kunhan vaan tuomari jättää ne noteeraamatta.

Ehkä myös sukille potkimiset voisi jättää viheltämättä. Silloin ne varmaan loppuisivat tyystin. Kannattaa huomioida myös se, että urheilukentällä muutenkin ihmisten provosoiminen on vaikeampaa kuin muussa arkielämässä, koska siellähän eivät ihmiset ole ainakaan adrenaliinin vaikutuksen alaisina.

reino

Quote"Oikeusturvalautakunta katsoo, että kurinpitoratkaisun kannalta ei ole ratkaisevaa merkitystä sillä, kumpaan pelaajaan kommentti oli kohdistettu. Vaikka kommentti ("apina!") olisi ollut kohdistettu valkoihoiseen pelaajaan, sen käyttäminen tällaisessa yhteydessä on ollut selvästi rasistinen." (ote
Urheilun oikeusturvalautakunnan päätöksestä 15/2009, 21.8.2009)

Minun ymmärrykseni mukaan tuossa lukee, että jos kentällä on yksikin sellainen pelaaja, joka urheilun oikeusturvalautakunnan mielestä on apina, ketään kentällä olijaa ei saa sanoa apinaksi.

Hyvä peli, urheilun oikeusturvalautakunta!

Eino P. Keravalta

Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 26.08.2009, 17:18:25
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.08.2009, 17:04:05Jos kaikki olisivat "rasistisen" sanan kuullessaan niin kuin mitään ei tapahtuisi, koko huutelu menettäisi pikkuhiljaa merkitystään ja sitämyöden siihen yhä vähemmälti ryhdyttäisiin.

Kyllä. Einolla taitaa erotuomarointikokemusta olla enemmänkin, kun hahmottaa homman noin hyvin. Saman tienhän tuomarit voisivat jättää tyystin reagoimatta myös esim. "läski"-huutoihin tai muuhun loukkaavaan kielenkäyttöön. Eihän sellaisesta kukaan provosoidu, kunhan vaan tuomari jättää ne noteeraamatta.

Ehkä myös sukille potkimiset voisi jättää viheltämättä. Silloin ne varmaan loppuisivat tyystin. Kannattaa huomioida myös se, että urheilukentällä muutenkin ihmisten provosoiminen on vaikeampaa kuin muussa arkielämässä, koska siellähän eivät ihmiset ole ainakaan adrenaliinin vaikutuksen alaisina.

Eipä haukku haavaa tee. Ei mies tuollaisesta välitä. Räkänokat ja inisijät ovat sitten erikseen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

reino

Kurt Schmeisser ja Jirijoonas voisivat tulla HommaForumille vähän opettelemaan joukkuepelisilmää ja uusia huutelusanoja.

Huippuosaaja! Rikastaja!! Mukavan oloisesti potkittu!!!

Mika

Quote from: Huscarl on 19.05.2009, 21:27:59
Miksi apina-nimitys on rasistinen? Miksi?

Tämä onkin erittäin mielenkiintoinen kysymys. Jos pelaajaa olisi nimitetty pöllöksi, kukaan tuskin olisi kiinnittänyt asiaan isompaa huomiota.

Olisiko niin, että apina -nimitys osuu jo vaarallisen lähelle?
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Heikki Luoto

Quote from: JPU on 19.05.2009, 23:10:40
Quote from: Scorpio on 19.05.2009, 22:58:55
Quote from: Huscarl on 19.05.2009, 21:27:59
Miksi apina-nimitys on rasistinen? Miksi?

Ei ainakaan samasta syystä kuin homon nimitteleminen homoksi. Kyllä kai kenen tahansa nimitteleminen apinaksi on ihan yhtä tuomittavaa?
Nimittely nyt aina on tyhmää mutta en minäkään käsitä miksi apina olisi rasistinen nimitys? Suomalaisen liikennetörttöilijän nimittely apinaksi ei ole rasismia(?) mutta jos tilalle vaihdetaan nigerialainen tai kreikkalainen niin se on yhtäkkiä rasismia? Kreikkalainen nimittelee suomalaista apinaksi=ei rasismia? Miksi?

Herkkyys katsoa apinaksi nimittelyä rasismiksi johtunee siitä, että muualla Euroopassa jalkapallo-otteluissa yleisö prässää vastustajan tummaihoisia pelaajia ääntelemällä kuin apina ja heittelemällä kentälle banaaneja, jotka tuskin ovat reilun kaupan banaaneja.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

John Bircher

Quote from: etnis on 19.05.2009, 15:42:06
Futari on reppana?
Kannattaa katsoa pesäpalloa. Siellä ei tuollaista friikkeilyä joudu näkemään.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org