22-05-2012 IL: Hihamerkkicausti (taas!)

[Lemmy]

Brottspåföljdsmyndigheten on tärkeämpää kuin påföljdis siitä brottista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052215605943_uu.shtml

[AuggieWren]

Brottspåföljdsmyndigheten on tärkeämpää kuin påföljdis siitä brottista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052215605943_uu.shtml

RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa ....

Menikö jakeluun?

[Fiftari]

^Meinasin juuri kirjoittaa vastaavaa. Ihme itkemistä.

[Everyman]

"Rikosseuraamuslaitos"?

Mitä helkkaria sekin tarkoittaa.

[sunimh]

No nyt tehdään kyllä todellakin työtä, jolla on tarkoitus. On ns. keskitytty olennaiseen.

[AuggieWren]

LIITTO:

"Hätävarjelun liioittelua"

Vankilavirkailijain Liiton puheenjohtaja, pääluottamusmies Jari Tuomela pitää oikeusministerin toimenpidettä "hätävarjelun liioitteluna.

-Etenkin selkään laitettuna ruotsinkielinen teksti tuntii liioittelulta.

Tuomela arvelee, ettei Suomen vankeinhoidon historian aikana ole ollut koskaan kaksikielisiä asuja.

- Toisaalta ruotsinkielisiä vankeja on vain kourallinen.

Ei ole olemassa mitään "pakkoruotsitusta", hajaantukaa!

[Fiftari]

Eli suomalaisissa vankiloissa on paljon myös ruotsalaisia rikollisia joille ei muuten käy selväksi missä lafkassa majailevat ilman että palveluntarjoajan nimi lukee merkissä.

[Viikon radiokasvo]

Oikeusministerillä luulisi olevan tärkeämpääkin mietittävää, kuin millä kielillä vanginvartijoiden haalareissa lukee "Rikosseuraamusvirasto". Esimerkkejä mielestäni tärkeämmistä ongelmista:
-Kautta linjan järjettömän kevyet tuomiot, onko mahdollista joskus saada muutos?
-Vankiloiden valtiolle aiheuttamien kustannusten minimointi vaarantamatta lakia kunnioittavien kansalaisten turvallisuutta, miten?
-Työnteko vankiloissa. Vapaaehtoista & palkallista, miksi?
-Avovankilasta karkaamisesta ei seuraa mitään, miksi?
-Avovankiloiden määrän lisääminen ja vaarallistenkin rikollisten siirtäminen niihin kustannussyistä. Voisiko joku selittää?
Edellä esitetystä seuraten, kumpi on tärkeämpää, säästö kustannuksissa vai yhteiskuntarauha? Näköjään kumpaakin ei voi saada, koska rikollisten oikeudet.
Ministeri Henrikssonilta taitaa olla turha tivata vastausta näihin vastauksiin, koska tärkein asia ei näytä olevan kansalaisten oikeusturva vaan se, millä kielillä "Rikosseuraamusvirasto" lukee vanginvartijoiden haalareissa.
EDIT: ja tämähän on varmaan sitä paljon puhuttua "kielellistä rikastusta". Liittyy yllä olevan listan toiseen ranskalaiseen viivaan mielestäni olennaisesti. Vai eikö tekstien painattaminen tai jopa pahimmassa tapauksessa vaatteiden uusiminen muka maksa mitään, koska taikaseinä/pankkiautomaatti?

[coscarnorth]

Toivottavasti Turun Sanomat muistaa paheksua tätäkin. Aina yhtä elitistisen vittumainen RKP...

[Jari-Petri Heino]

Jos ruåtsinkieliset rikolliset eivät tunnista pollisia tai vanginvartijaa ilman, että rinnassa niin ruåtsiksi lukee?

[saint]

Kyllä täytyy valtakunnassa olla asiat hyvin ja mallillaan, jos oikeusministerilläkään ei ole tuota suurempia asioita murehdittavanaan.

[Vesisade]

Brottspåföljdsmyndigheten on tärkeämpää kuin påföljdis siitä brottista.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012052215605943_uu.shtml

RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa, RKP ei harrasta kielipolitiikkaa ....

Menikö jakeluun?

Uutisesta:

Tuomela arvelee, ettei Suomen vankeinhoidon historian aikana ole ollut koskaan kaksikielisiä asuja.

- Toisaalta ruotsinkielisiä vankeja on vain kourallinen.

Onkohan vartijoista yksikään? Miten ne ruotsinkieliset, onko romaneja kaikki?

Olisiko syytä vihdoin alkaa korruptio ja talousrikoksia tutkimaan ja aloittaa sieltä missä niitä eniten tapahtuu niin kielipoliittinen vääryys vankien vähäisestä määrästä korjaantuisi.

[AuggieWren]

Uutisesta:

Tuomela arvelee, ettei Suomen vankeinhoidon historian aikana ole ollut koskaan kaksikielisiä asuja.

- Toisaalta ruotsinkielisiä vankeja on vain kourallinen.

Onkohan vartijoista yksikään? Miten ne ruotsinkieliset, onko romaneja kaikki?

Olisiko syytä vihdoin alkaa korruptio ja talousrikoksia tutkimaan ja aloittaa sieltä missä niitä eniten tapahtuu niin kielipoliittinen vääryys vankien vähäisestä määrästä korjaantuisi.

Milloinkohan vähemmistövaltuutettu aikoo puuttua tähän karmeaan ruotsinkielisten rakenteelliseen syrjintään vankiloiden sisäänottokriteereissä? Ehdottomasti tarvitaan ruotsinkielisille omat vankikiintiöt!

[Hog]

Kyllä täytyy valtakunnassa olla asiat hyvin ja mallillaan, jos oikeusministerilläkään ei ole tuota suurempia asioita murehdittavanaan.

Tämä.

Toisaalta, laki on aika selkeä. Me ollaan kaksikielinen maa, joten Anna-Majan vaatimus on perusteltu.

Kaksikielisyydestä pitäisi päästä eroon, siis siitä laista, jotta ei tarvisi tällaisia joutavuuksia ministerinkään miettiä. Siitä, että ruotsi on Suomen toinen virallinen kieli, ei ole mitään muuta kuin haittaa suurimmalle osalle väestöstä, ja se aiheuttaa vain turhia kuluja ja ajan menetystä.

[törö]

Ruotsinkieliselle vangille varmaan jäisi vartijoiden rooli hämäräksi ilman ruotsinkielistä tekstiä.

[Aapo]

Niin kauan kuin Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, tällainen vaatimus on täysin perusteltu. Asian tilaa voi aina pyrkiä muuttamaan, mutta sitä odotellessa Henriksson on täysin oikeassa tässä asiassa, eikä siitä pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

[Koskela Suomesta]

Kyllä täytyy valtakunnassa olla asiat hyvin ja mallillaan, jos oikeusministerilläkään ei ole tuota suurempia asioita murehdittavanaan.

Tämä.

Toisaalta, laki on aika selkeä. Me ollaan kaksikielinen maa, joten Anna-Majan vaatimus on perusteltu.

Vaikka olemmekin kaksikielinen maa, missään ei määrätä että jokainen asia pitää olla kahdella kielellä. Etenkin kun näkee poliisiauton kainuun perukoilla jossa lukee POLIS, niin alkaa naurattamaan koko kaksikielisyys. Ero on kaksi kirjainta, ja ruotsinkielinenkin ymmärtää kyllä sanan poliisi.....  mytta hienoa että tekevät tärkeää työtä, tällaiset ulostulot tosiasiassa kaivavat maata koko kaksikielisyyden perusteista.

En oikein ymmärrä näitä suviksia, mokuttajia ja hurreja, he tuntuvat olevan aivan vihjeettömisä siitä mihin heidän omat tekonsa johtavat. Tolkuton mokutus ja kantisten syrjintä johtaa rasismiin ja yhä suurempaan ulkomaalaisten nuivimiseen ja lopulta maahanmuuton suitsimiseen, ja tällainen aivan tampiomainen ruotsitus johtaa vain yhä suurempaan ruotsinkielisten inhoamiseen ja lopulta heidän etuoikeuksiensa karsintaan.

Eikö ruotsinkielisistä löydy yhtään tolkun ihmistä joka sanoisi näille vajakeille että nyt turpa rullalle, asiat ovat meillä nyt niin hyvin että tuollaiset idioottiylilyönnit vain uhkaavat saavutettuja etuja?

[Koskela Suomesta]

Niin kauan kuin Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, tällainen vaatimus on täysin perusteltu. Asian tilaa voi aina pyrkiä muuttamaan, mutta sitä odotellessa Henriksson on täysin oikeassa tässä asiassa, eikä siitä pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Aina ei kannattaisi olla oikeassa. Usein on omalta osalta kannattavampaa olla hiljaa. Ja tämäkin on sellainen tapaus että vaikka Henriksson muuta luulee, niin hän toimii todellisuudessa kieliryhmänsä etuja vastaan. Kaikki RKP:läinen julkisuus on ollut tätä samaa jo aika pitkään ja nyt jopa toimittaja uskaltaa tuulten alkaessa muuttua viistoilla heille asiaa kysellessään.

[Marko Parkkola]

Suomi on suomenkielinen maa eikä muuksi muutu.

[Source]

Ehdotan, että ruotsinkielisille rikollisille perustettaisiin omat vankilat. Ei ole sama sanooko vartija vangille suomeksi vai ruotsiksi hyvää yötä.

[Faidros.]

Ruotsinkielinen vanki ei tajua olevansa vankilassa, vaan muumilaaksossa, jos sitä ei kerrota hänelle ruotsiksi.

[Fiftari]

Ruotsinkielinen vanki ei tajua olevansa vankilassa, vaan muumilaaksossa, jos sitä ei kerrota hänelle ruotsiksi.

Siniset hattivatit ensin vähän painineet jonka jälkeen kuljettaneet muumilaaksoon?

Otin kiinni kerran venäläisen näppärin. Joko heittäytyi tyhmäksi ja ei ollut ymmärtävinään tai sitten ihan oikeasti ei puhunut suomea. Mutta kaveri tuli rauhallisesti mukaan pienellä elekäskytyksellä ja koska luultavasti tiesi entuudestaan miten käy. Mutta ei siinä tarvinnut vaatteissa lukea vartija kuin suomeksi ja ruotsiksi, eli ei venäjää. Ihan hyvin voisi olla ilman ruotsiakin.

[Lauri Karppi]

Oletteko tietoisia siitä, että virkapuku-uudistusta käsitellyt toimikunta oli tullut perusteellisen pohdinnan jälkeen siihen tulokseen, ettei pitkä ruotsinkielinen teksti mahdu rikosseuraamusesimiesten, vartijoiden ja ohjaajien sisävaatteiden hihamerkkiin?

- Tämä on meille täysin uutta.

Ministeri on siis ihan ulapalla koko esityksestä, jarruja lyödään vaan kielipolitiikan nimissä varmuuden vuoksi. Ei huh huh.

[AuggieWren]

Niin kauan kuin Suomi on virallisesti kaksikielinen maa, tällainen vaatimus on täysin perusteltu. Asian tilaa voi aina pyrkiä muuttamaan, mutta sitä odotellessa Henriksson on täysin oikeassa tässä asiassa, eikä siitä pitäisi olla mitään epäselvyyttä.

Tuon voi nähdä monelta kantilta. Henrikssonin avustaja vetoaa kielilakiin, jonka sisältö ei tunnu olevan ihan kaikilta osin hanskassa. Kolkille kiitos vinkistä ja Lahtisen Teemulle alkuperäisestä.

Siis kielilain 40 §:

40 §
Vankeinhoidon kieli

Sen estämättä, mitä 6 §:ssä säädetään, ovat vankeusrangaistusten täytäntöönpanosta ja tutkintavankeuden toimeenpanosta vastaavat yksiköt yksikielisesti suomenkielisiä.

Oikeusministeriön asetuksella voidaan 1 momentissa tarkoitettuihin yksikköihin perustaa yksi tai useampi ruotsinkielinen tai kaksikielinen osasto.

[Koskela Suomesta]

Eli Henriksson vaahtoaa kaksikielisyyden unohtamisesta, vaikka vankeinhoito on kielilain mukaan yksikielisesti suomenkielistä?

[AuggieWren]

Eli Henriksson vaahtoaa kaksikielisyyden unohtamisesta, vaikka vankeinhoito on kielilain mukaan yksikielisesti suomenkielistä?

Korjaisin sen verran, että Henrikssonin avustaja VALEHTELEE kaksikielisyyden unohtamisesta.

[Viikon radiokasvo]

Oletteko tietoisia siitä, että virkapuku-uudistusta käsitellyt toimikunta oli tullut perusteellisen pohdinnan jälkeen siihen tulokseen, ettei pitkä ruotsinkielinen teksti mahdu rikosseuraamusesimiesten, vartijoiden ja ohjaajien sisävaatteiden hihamerkkiin?

- Tämä on meille täysin uutta.

Ministeri on siis ihan ulapalla koko esityksestä, jarruja lyödään vaan kielipolitiikan nimissä varmuuden vuoksi. Ei huh huh.

Eikös tuo ministeri nimenomaan sanonut, ettei kyse ole kielellisten oikeuksien turvaamisesta ja että perustuslaissakin mainitaan että julkishallinnon viranomaisten pitää olla kaksikielisiä? Olet oikeassa kyllä kummassakin asiassa, puhdasta kielipolitiikkaahan tuo on, mutta RKPn edustajien tapauksessa ("Dragsvik on maanpuolustuksellisesti tärkeämpi kuin Pohjois-Karjalan Prikaati", ym.) ei tuollaisia koomisen ristiriitaisia trööttäyksiä kannata kenenkään, joka osaa lukea, ihmetellä lainkaan. Haluaisin muuten kysyä, mistä kohtaa perustuslakia sanotaan, että valtion virkamiesten puvuissa on oltava Ruotsinkielinen tekstitys? Lainoppineet, huhuu? Kansalainen kryyni ei jaksa kahlata koko perustuslakia sentään läpi.

Aiemmin siteerattu kielilain 40§ sanoo mielestäni kohtalaisen yksiselitteisesti, että että "vankeusrangaistusten täytäntöönpanosta ja tutkintavankeuden toimeenpanosta vastaavat yksiköt yksikielisesti suomenkielisiä. Kuitenkin voidaan perustaa OMn päätöksellä perustaa ruotsinkielisiä osastoja". Eli eikö tuo tarkoita sitä, että ilman oikeusministeriön päätöstä kyseisiä yksiköitä ei voi perustaa ja kaikki olemassaolevat osastot pysyvät edelleen suomenkielisinä? Vai ymmärsinkö tuota taas väärin?

Kyseessähän ei siis ole kielipoliittinen kysymys ja edelleen korostettakoon, että kyse ei ole myöskään siitä että ministeri Wallinilla on voimakkaat kytkökset Dragsvikin varuskuntaan.

[Vesisade]

Uutisesta:

Tuomela arvelee, ettei Suomen vankeinhoidon historian aikana ole ollut koskaan kaksikielisiä asuja.

- Toisaalta ruotsinkielisiä vankeja on vain kourallinen.

Onkohan vartijoista yksikään? Miten ne ruotsinkieliset, onko romaneja kaikki?

Olisiko syytä vihdoin alkaa korruptio ja talousrikoksia tutkimaan ja aloittaa sieltä missä niitä eniten tapahtuu niin kielipoliittinen vääryys vankien vähäisestä määrästä korjaantuisi.

Milloinkohan vähemmistövaltuutettu aikoo puuttua tähän karmeaan ruotsinkielisten rakenteelliseen syrjintään vankiloiden sisäänottokriteereissä? Ehdottomasti tarvitaan ruotsinkielisille omat vankikiintiöt!

Katselin haulla näitä kielikiintiöitä, ei ihan uusia löytynyt. Linkin osassa 1 kuitenkin kerrotaan
http://www.saunalahti.fi/~eiry/eiry002.html

Jos Heinosen käsitteelle etsitään tosiasiallista sisältöä sen asiayhteyden perusteella, jossa hän sitä käyttää, ilmenisi siitä muun muassa, että: Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa enemmistön lapset pakotetaan opettelemaan vähemmistön kieltä; ruotsinkieliseen lukioon pääsee kaksi numeroa huonommalla peruskoulun keskimääräisellä keskiarvolla kuin suomenkieliseen; oikeustieteelliseen tiedekuntaan ruotsinkielinen pyrkijä syrjäyttää suomenkielisen, joka on saanut kuusi pistettä paremman tuloksen; kasvatustieteellisissä koulutusohjelmissa ruotsinkielisten kiintiö on 32 % (väestöosuus 5 %), ruotsinkielisistä hakijoista 62 % pääsi sisään (kiintiön perusteella), suomenkielisistä 18 % (v. 1990).

koska ruotsalaisilla on täten paljon paremmat edellytykset päästä rikoksia tekemään, suunnilleen sama kiintiö voisi olla sopiva.
Toisaalta myös suomenkielisten osaltahan voitaisiin vankilat muuttaa ruotsinkielisiksi. Rikollisuus vähenisi kun taparikolliset alkaisi välttämään vankiloita, nälkäänsä varastaville voitaisiin järkätä niihin tulkit.

[AaJii]

Vaikka olemmekin kaksikielinen maa, missään ei määrätä että jokainen asia pitää olla kahdella kielellä. Etenkin kun näkee poliisiauton kainuun perukoilla jossa lukee POLIS, niin alkaa naurattamaan koko kaksikielisyys. Ero on kaksi kirjainta, ja ruotsinkielinenkin ymmärtää kyllä sanan poliisi..... 

Helsingissä asematunnelissa opastetaan metroon kaksikielisesti Suomeksi "Metro" ja alla sama ruotsiksi "Metro"

[Ari-Lee]

Ensiksikin järkytyn jokainen kerta kun näen Henriksenin naaman. Sitten vielä tuo merkki. Ala-asteen ekaluokan piirustuskilpailuistakin saisi hienompia merkkejä. Miksi Suomessa kaikki on rumaa ja kallista? Tuon merkin suunnittelu ei ole maksanut montaakaan sataa tuhatta euroa mutta eikö samalla rahalla parempaan pystytä?

Miksi virkapuku-uudistus? Virkapukujahan on jo valmiina. Vartijoille samat asut samoine merkkeineen kuin poliisivartijoilla. Miekkaleijona ja vartija-kaarimerkki. Jos välttämättä on oltava myös ruotsiksi niin toinen kaarimerkki missä lukee väktare. Niitä voi lisäillä tarvittaessa jos haluaa vartijan vaikka bantuksi. Jos halutaan pelotella niin Henriksenin kuva käy parhaiten tuohon hihamerkkiin.

Tuollaiset yhteiskunnan syöpäläiset kuin Henriksen tulevat kalliimmaksi kuin 500000 työtöntä. Kyllä taas muumittaa.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/torppasi2205MZ_244_uu.jpg)
(http://correctionalofficerexam.org/wp-content/uploads/2011/09/ADOC-patch.jpg)