News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Jyrki Katainen huolissaan keskustelukulttuurista

Started by Sivusta seuraaja, 18.05.2012, 11:18:06

Previous topic - Next topic

Viikon radiokasvo

Kataisen ja Stubbin näkemykset mielipiteiden ilmaisusta noudattelevat samaa linjaa. Ensimmäinen "on huolissaan keskustelukulttuurista" ja ärtyy, kun joku ilmaisee mielipiteen, jonka mukaan Suomi on korruptoitunut maa. Onko se paljon, vähän vai jonkin verran, ei ole olennaista, vaan olennaista on korkeilla paikoilla rehottava korruptio ja hyväveli-järjestelmät.
Toinen kieltää keskustelun kansalaisia hiertävistä asioista, jos ne sattuvat leimaamaan jotakin kansanryhmää. Olemme osaavissa ja ennen kaikkea asioista perillä olevissa käsissä.
"On vaikka kuinka paljon dokumentteja, mutta ei toki millään paperilla painettuna." --Eräs klassikkotrolli

ikuturso

Tässä on muuten kaksoisstandardia taas liikkeellä.

Suomi pelastaa maailmaa verottamalla fossiilisia lisää, ajamalla paperikoneet alas ja vaatimalla laivoilta rikitöntä polttoainetta. Jos lasketaan Suomen osuus maailman päästöistä, tällä ei ole paskankaan vertaa tämän maapallon hyvinvoinnin suhteen. Mutta "meidän tulee näyttää esimerkkiä". -> Pannaan päästöt kuriin ja kansantalous tiukalle, sekä kilpailukyky kuralle.

Sitten toisaalta:
Suomessa on korruptiota, johon voisi puuttua. Suomen kokoisessa maassa on viimeaikaisten uutisointien perusteella kansantalouden kokoon nähden merkittävästi puliveivausta.
Katainen: Muihin maihin verrattuna Suomessa ei ole merkittävästi korruptiota. Hajaantukaa täällä ei ole mitään nähtävää.

Disclaimer:
En sano etteikö päästöihin pitäisi/saisi puuttua. Mutta toisaalla globaalit tilastot eivät merkitse mitään, kun toisaalla globaaleilla tilastoilla yritetään perustella merkittävä kansallinen ongelma maton alle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

qwerty

Tässä olisi oiva vastaiskun paikka. Vähän samaan tapaan kuten "kaikkea rasismia" vastaan on toitotettu - Vaadimme nollatoleranssia korruptiolle!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Velmu


Aloita Jyrki keskustelukulttuuri nyt vaikka siitä, että teit kavereittesi kanssa vuosituhannen vaihteessa asiakirjaväärennöksen, joka oli sinulle ponnahduslauta Kokoomuksen puheenjohtajaksi ja pääminsteriksi.
Vaadi nämä poliisin tutkintapöytäkirjat julkisuuteen kissan korkuisin kirjaimin. Siitä alkaa keskustelukulttuuri, eli kansa ymmärtää minkälaiset itsesi kaltaiset rikolliset puupäät me olemme valinneet ja saaneet valtion asioita hoitamaan.

Aletaan tästä Jykä, vai mitä?

Velmu

Quote from: Velmu on 20.05.2012, 18:53:29

Aloita Jyrki keskustelukulttuuri nyt vaikka siitä, että teit kavereittesi kanssa vuosituhannen vaihteessa asiakirjaväärennöksen, joka oli sinulle ponnahduslauta Kokoomuksen puheenjohtajaksi ja pääminsteriksi.
Vaadi nämä poliisin tutkintapöytäkirjat julkisuuteen kissan korkuisin kirjaimin. Siitä alkaa keskustelukulttuuri, eli kansa ymmärtää minkälaiset itsesi kaltaiset rikolliset puupäät me olemme valinneet ja saaneet valtion asioita hoitamaan.

Aletaan tästä Jykä, vai mitä?

Kerro Jykä myös se, että pöytäkirjaväärennöksen vahvistaneet rikoskumppanisi nauttivat nykyään järjestämänäsi hyvää liksaa yhteiskunnan varoista.
Jykä haloo!! Aloitetaan keskustelukulttuurin avoimuus vaikka näistä jutuista.

Semmoinen pikku juttu vielä. Jos tässä nyt esittämässäni on jotain väärää, niin löydät minut lähettämällä yksityispostin. Vastaan sanoistani, entä sinä, rikollinen pääministeri? 

Kuli

Quote from: siviilitarkkailija on 18.05.2012, 13:49:07
Jyrki Katainen EI ole huolissaan menetetyistä pankkitukirahoista joita alkaa olla kohta noin miljardi.

Jyrki Katainen EI ole huolissaan järjettömistä takuista joita on allekirjoitettu noin kolmasosa valtionbudjetista.

Kun takuut uhkaavat langeta maksuun, Jyrki Katainen on huolissaan keskustelukulttuurista.

Minä olen huolissani siitä kuka vittu moisen ääliön on äänestänyt eduskuntaan ja miksi?

Erittäin hyvin sanottu. Itse en enää edes pysty seuraamaan mitä se vajakki milloinkin suustaan päästelee. On pakko vaihtaa kanavaa, jottei pää räjähdä. Miten on mahdollista, että meidän pääministerinä on sellainen henkilö, jonka kaikki teot tähtäävät Suomen kansallisen edun tuhoksi? Mikä meitä oikeasti vaivaa täällä, kun juuri kukaan ei tunnu olevan moksiskaan tästä karmeudesta, joka on kohtaamassa koko kansakuntaa? Ainoastaan muutamat hompanssit ovat huolissaan. :'(
Kiitos kaikesta Rähmis.

Storm501

Quote from: Kuli on 21.05.2012, 01:11:35
Miten on mahdollista, että meidän pääministerinä on sellainen henkilö, jonka kaikki teot tähtäävät Suomen kansallisen edun tuhoksi?
Koska me (Suomen kansa) sallimme sen.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

Roope

QuoteEx-pääministeri, Sitran yliasiamies Jyrki Katainen tyrmää ajatuksen palata politiikkaan – "Ei kiinnosta"

[...]

Hän sanoi olevansa huolissaan vallitsevasta keskustelukulttuurista, jossa tunnutaan kyseenalaistettavan kaikki mahdollinen.

– Olemme tilanteessa, jossa häntä heiluttaa koiraa. Aggressiivisten vähemmistö dominoi keskustelua, hän kuvaili.

Katainen toivoo "maltillisten kansannousua". Kaikkien niiden, joita nykyinen keskustelukulttuuri häiritsee, pitäisi ottaa maa takaisin tolkulliselle polulle.

– Se varmasti helpottaa myös päätöksentekijöiden kykyä tehdä oikeita ratkaisuja, hän arvioi.
Yle 29.2.2020

QuoteJyrki Katainen
Poliittiseen elämään ja julkiseen keskusteluun on tullut uusia muuttujia. Kyseenalaistetaan vaikkapa tutkimustiedon validius. Kyseenalaistetaan oikeuslaitoksen riippumattomuus. Maalitetaan virkamiehiä. Kyseenalaistetaan eettisin perustein toimiva tiedonvälitys eli median rooli. Kyseenalaistetaan ihmisarvo. Sananvapaus tarkoittaa sitä, että saa sanoa ihan mitä vaan, saa loukata, saa uhata. Niin on vaikeampi tehdä päätöksiä, kun ei ole ikään kuin sitä kovaa maata samalla tavalla jalkojen alla kuin ehkä takavuosina.

Quote
Jyrki Katainen
Yhä uskon, että niin Suomessa kuin vaikkapa Euroopassa valtaosa ihmisistä on maltillisia ja tolkullisia. Presidentti Niinistö taisi käyttää tätä maltillisten ja tolkullisten enemmistö -termiä. Jotka hyväksyvät ja ymmärtävät monimutkaisia asioita ja sitä, että maailmaan ei ole saatavissa täydellisiä ratkaisuja. Mutta nyt me ollaan sellaisessa tilanteessa, että häntä heiluttaa koiraa. Eli aggressiivisten vähemmistö ikään kuin dominoi tätä keskustelua. Mä toivoisin tällaista maltillisten kansannousua. Eli kaikki ne meistä, joita häiritsee esimerkiksi aggressiivinen some-keskustelu. Tai se, että ihmisarvoa ei kunnioiteta. Tai että saa loukata. Tai virkamiehiä tai toimittajia maalitetaan. Kaikki ne meistä, joita tämä häiritsee, niin meidän pitäisi ottaa tämä maa takaisin tolkulliselle polulle! Eli jos nyt lähtee tästä näkökulmasta tätä ratkaisemaan, niin se varmasti helpottaa myös päätöksentekijöiden kykyä tehdä oikeita ratkaisuja.

QuoteToimittaja
Vieläkö nykypoliitikoista on nuorille esimerkiksi? Nimittäin yleisö kysyy, että mitä neuvoja antaisitte nuorelle politiikkaan mukaan aikovalle ihmiselle. Meno on aika hurjaa, Arkadianmäelläkin.

Jyrki Katainen
On se hurjaa. Minä jotenkin vaan uskon, että meno voi muuttua ainoastaan, jos esimerkiksi kansanedustajina tai kuntien valtuutettuina on edelleenkin enemmistö tolkullisia ja maltillisia ihmisiä. Tämä tolkku on ehkä suhteellisempi määritelmä, mutta maltti on semmoinen, josta ehkä helpommin päästään konsensukseen, mitä se tarkoittaa, ja minä peräänkuulutan sitä. Intohimoa saa olla, mutta toisten kunnioittamista, ihmisarvon kunnioittamista ja tällaista maltillista suhtautumista, niin kyllä sillä pärjätään!

QuoteJyrki Katainen
Oikeusvaltiokysymys on minusta Euroopan suurin haaste tai uhkakuva. Pitää sanoa ihan myös Suomessa. Koska meillä on maita kuten Unkari ja Puola, joissa kansalaiset vapaaehtoisesti ovat halunneet, että poliitikot romuttavat oikeusvaltiota. He ovat äänestäneet valtaan puolueita, jotka ovat politisoineet oikeuslaitoksen tai tuhonneet tai rajoittaneet vapaan tiedonvälityksen, median toimintaa tai muutoin kansalaisvapauksia. Eli demokratia tuottaa tällä hetkellä epädemokratiaa, ja tämä on huolestuttava piirre. Voidaan sanoa, että tämä on kansan tahto. Niin on, mutta silti minä olen siitä huolestunut. Mutta sitten meillä on vaikkapa täällä kotimaassa toisenlaisia oikeusvaltion kysymysmerkkejä. Tästä sanankäytöstä, sananvapaudesta, sananvastuusta jo puhuttiinkin jonkun verran. Mitä enemmän aggressiivista sanaa käytetään, sitä harvalukuisempi ihminen haluaa ylipäänsä osallistua keskusteluun. Se on demokratian kannalta ongelmallista. Toimittajien, viranomaisten maalittaminen niin ikään tai oikeuslaitoksen kyseenalaistaminen, se on yleistynyt Suomessa, ja minusta tästä pitäisi keskustella.

Toimittaja
MItä tästä seuraa kansalaisille, jos tämä kehitys jatkuu, oikeusvaltio rapautuu, keskustelu polarisoituu entisestään? MItä te näette siellä janan päässä?

Jyrki Katainen
Janan päässä tai sillä matkalla voidaan nähdä a) on entistä vaikeampi tehdä järkeviä päätöksiä, mutta sitten b) voidaanko enää luottaa siihen, että Suomessa on oikeusvarmuutta, että ihminen, yksilö saa oikeutta. Kun tuomioistuin vaikkapa päättää jotakin, että se on riippumattoman tuomioistuimen tekemä. Tai että sitä päätöstä noudatetaan. Ehkä perimmiltään kysymys on siitä, että onko meillä yhteisiä pelisääntöjä, joitten mukaan jokainen omaa yksilöllistä elämäänsä elää.

– Yritän ratkaista.
– Ole hyvä.
– PERUSSUOMALAISET ON UHKA OIKEUSVALTIOLLE JA IHAN KAIKELLE
– Se on oikein!

Pitkä miinus toimittaja Seija Vaaherkummulle, että katsoi vain vierestä, eikä vaatinut selväkieltä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

simppali

#68
Kataisen huolet liittyvät seuraaviin ek-vaaleihin,, Kataisella on varmaan tullut  ontto tunne vatsaan,,jos ne persu kehvelit voittavat seuraavat eduskuntavaalit..minä olen vain isoa palkka nauttiva pönöttäjä..Katainen saattaa miettiä tulevaisuutta ylierikoisasiamiehen määrä-ajan päätyttyä.

Kataiselle sopisi jonkinlainen kaksoisrooli,monologi kansallisteatterin isolla näyttämöllä ,viellä käsikirjoitusta vailla olevasta näytelmästä; Liero ja Minä ,paskanjauhajan päiväkirja.( Katainen voisi puhua vakuuttavalla matalalla äänellä).

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

AcastusKolya

Jürgen Käteinen soveltuisi parhaiten Siilinjärven kirjaston lastenosastolle kylähullupatsaaksi. Harvinaisen tyhmä mies.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

törö

Katainenkin on näitä populisteja, jotka menestyivät vähän aikaa vaalirahaskandaalin takia, mutta sitten oma ansioluettelo alkoi painaa vaakakupissa liikaa.

Yhtään myönteistä saavutusta ei ole jäänyt mieleen.


Kokoliha

#72
Kun The Valtion säästökohteita listataan, niin Sitran luulisi olevan lakkaustuslistalla TOP-10:ssä turhana ja osin jopa haitallisena organisaationa. Ja jos Jykää ei sitten politiikka kiinnosta, niin ainahan Jykä voi lähteä Kantamaan Vastuuta vihdoinkin johonkin sellaiseen duuniin joka sopii Jykälle ja jossa hän olisi enemmän hyödyksi kuin maallemme vahingoksi.

Jykä voisi vaikkapa mennä desifioimaan julkisten rakennusten ovien kahvoja tai ruuhka-avuksi sairaalaan.

Mika

Quote from: Kokoliha on 07.03.2020, 13:47:29
Kun The Valtion säästökohteita listataan, niin Sitran luulisi olevan lakkaustuslistalla TOP-10:ssä turhana ja osin jopa haitallisena organisaationa.

Sitra on täysin turha organisaatio, mutta sitä ei varmasti tulla lakkauttamaan, koska se on tosiasiassa alunperin perustettukin jäähdyttelypaikaksi poliitikoille, jotka halutaan palkita, ja joiden on pakko, tai jotka haluavat, siirtyä aktiivipolitiikan ulkopuolelle.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

nollatoleranssi

Sama sävel EU:n johdolla. Katainen oli vuosikausia Junckerin alainen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/