Illman ETNOsssa 7.5.2012 - Lainsäädännön rajat sananvapaudelle ja vihapuheelle

[mietinen]

viranomaisten asettaminen vastuuseen virkavirheistä.

Suomalaisessa yhteiskunnassa virkamiehillä ja luottamushenkilöillä on selkeästi määritelty virkavastuu ja heidän tekemisistään on erittäin helppo kannella. Olen kirjoittanut kirjoituksen Kuka on virkamies? Kenelle virkarikoksista ja -virheistä voi kannella?.

[siviilitarkkailija]

Suomalaisessa yhteiskunnassa virkamiehillä ja luottamushenkilöillä on selkeästi määritelty virkavastuu ja heidän tekemisistään on erittäin helppo kannella

Virkavastuu on vain teoriassa määritelty. Jokainen tapaus ja elämässä vastaantuleva tilanne on omanlaisensa. Hyvä esimerkki virkavastuusta nähtiin kun pääministeri Lipponen ohitti kyselemättä ja piittaamatta presidentti Halosen EU asiassa. Pääminisiteri ilman lain oikeutusta otti presidentille kuuluvaa valtaa, mutta presidentti, poliitisista syistä, jätti puoluetoverinsa teon tutkimatta ja korjaamatta.

Eli vaikka laki olisi miten hyvänsä määritelty, vaikkapa eurooppalainen valuuttaunioni jossa lain suoran sanamuodon mukaan jokainen maa, organisaatio ja järjestö vasta itse omista veloistaan, niin käytännössä ministeri hyväksikäyttäen asemaansa voi rikkoa sopimuksen sanamuodon ja hengen. Ilman pelkoa laittomien toimiensa aiheuttamasta rikosoikeudellisesta vastuusta.

Ainoa mistä olen samaa mieltä on se että Suomessa on hyvin helppo kannella jos tietää tai sattuu tuntemaan kansalaisjärjestössä toimivan ilmaisen oikeusavustajan joka auttaa kantelun tekemisessä. Tavallisen veronsa maksavan ihmisen kantelut eivät käytännössä merkitse yhtään mitään. Se että suomalainen veronsamaksava rehellinen ihminen tekisi kantelun jolla olisi päätöksen kumoava vaikutus on jossain promillen luokassa. Yleensä pelkän juridisen työn tekeminen tai teettäminen tulee valittajalle kalliimaksi kuin vahingon ja oikeudenloukkauksen muutos kantelun kautta. Oikeusavustetut etniset vähemmistökantelijat ovat kantelujen suhteen eriarvoisessa asemassa.


Ja jos yksi kantelu sattuisi oudosta syystä menemään läpi, yhdellä kantelulla on harvemmin viranomaistoimintaa muuttava vaikutus.

[Lalli IsoTalo]

viranomaisten asettaminen vastuuseen virkavirheistä.

Suomalaisessa yhteiskunnassa virkamiehillä ja luottamushenkilöillä on selkeästi määritelty virkavastuu ja heidän tekemisistään on erittäin helppo kannella. Olen kirjoittanut kirjoituksen Kuka on virkamies? Kenelle virkarikoksista ja -virheistä voi kannella?.

Kantelut on helppo torpata.

Esimerkki 1: Edellisen hallituksen hyödylliset idiootit tekivät vallankaappauksen viemällä eduskunnalta sen vallan antaa Suomen valtion takuita lainoille.

Perustuslaki 82 § Valtion lainanotto ja valtion antamat vakuudet

Valtion lainanoton tulee perustua eduskunnan suostumukseen, josta ilmenee uuden lainanoton tai valtionvelan enimmäismäärä.

Valtiontakaus ja valtiontakuu voidaan antaa eduskunnan suostumuksen nojalla.

Mikko Ellilä teki tästä kantelun oikeuskanslerille. Lopputulos: +-0.

Esimerkki 2: Suurin osa EU:lle tapahtuneesta vallansiirrosta on mukaan valtiopetosta, koska;

Perustuslain 2 §: Kansanvaltaisuus ja oikeusvaltioperiaate

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta.
perustuslakimme mukaan valtiovalta kuuluu Suomen kansalle.

Kiinnostaako ketään? Eipä juuri. Onko tehty kanteluita? On?

Ekologinen puolue vastusti Suomen liittämistä Euroopan unioniin. Puolue teki oikeuskanslerille kyselyn toimenpiteen maanpetoksellisuudesta.

-- Ekologinen puolue vihreät kysyy oikeuskanslerilta maanpetoksen valmistelusta Helsingin Sanomat 17.3.1992

Onko kanteluilla ja kyselyillä ollut vaikutusta? Ei, koska maan johtavat virat ovat hyödyllisten idioottien hallussa. Siis kansainvälisille pankkiireille hyödyllisten idioottien.

Saaga jatkuu siten, että jo 67 miljardia on annettu takuina taivaan tuuliin ... kiinnostaako virkamiehiä? Ei niin paljon, että yrittäisivät estää sitä tapahtumasta.

Kauanko sinulta kestää ansaita tai säästää oma osuutesi, jos olet nelihenkisen perheen elättäjä? (4 * 67 000 000 000€)/ 5 406 018 henkeä tekee 49574 euroa.

Jos oletetaan, että meillä on yksi ansiotyössä käyvä kolmea "elätettävää" vastaan, niin jokainen palkansaaja saa latoa pöytään 50 000 euroa kansainvälisille pankkiireille, koska siitä tulee Kataiselle hyvä mieli. Jos ajatellaan, että ihminen ansaitsee 50 000 vuodessa, niin verojen jälkeen tuo tarkoittaa, että Katainen & Co ovat myyneet jokaisen suomalaisen kahdeksi vuodeksi ilmaiseksi kahleorjaksi kansainvälisille pankkiireille. Mutta koska oma perhe pitää elättää, niin aika, jolloin ei jää yhtään mitään käteen elinkustannusten jälkeen, ainakin tuplaantuu. Ja  koska orjien ylläpitokustannukset täytyy joka tapauksessa maksaa, niin voidaan arvioida, että kaikista suomalaista palkasaajista on tehty kahdeorjia viideksi vuodeksi, koska se on kansainvälisten pankkiirien kannalta vastuullista toimintaa.

Tämä siis on arvio. 2 miljardia oli se luku, joka Kataisen mukaan piti muistaa (alle vuosi sitten). Nyt se on 67 miljaria (tai oli kuukausi sitten, kun viimeksi luin maakonkurssiketjua). Ensi vuonna tuo luku on -- jos suoraa ennuste viivaa vedetään -- 2244 miljaria. Katainen on myynyt lapsesi ikuisiksi velkaorjaksi, ja luovuttanut koko Suomen kansallisomaisuuden kansainvälisille sosialisointipankkiireille.

Kiinnostaako ketään? Eipä juuri, koska luku liian suuri! Roope Ankka -luku! Pimpelipom! Olemme hypnotisoituja!  Ei jäädä etsimään syylllisiä! Mennään täyttä vauhtia eteenpäin, täyttä vauhtia kuilun reunalle, koska se on vastuullista ja solidaarista toimintaa!

Tämä on se uusi maailmanjärjestys, jota Katainen on puuhaamassa Suomeen: orjuus ja kommunismi. Orjuus, koska työnteon hedelmät eivät jää itselle. Kommunismi, koska orjilla ei ole oikeutta omistaa mitään. Prolen rooli kommunismissa on orjan rooli, joka ei saa omistaa mitään.

Seuraava kommentti on irroitettu asiayhteydestään, mutta sopii tähän hyvin.

Tulevien 20 vuoden aikana Suomesta tulee aivan uusi maa.

--  Pääministeri Jyrki Katainen eduskunnassa valtioneuvoston selontekoa valtiontalouden kehyksistä vuosille 2013-2016 koskevassa keskustelussa http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/puheet/puhe/fi.jsp?oid=355360

Kannattaako tulevasta orjuudesta yrittää kannella? Ainahan sitä voi yrittää!

[dothefake]

Nyt ymmärrän, miksi minulle päiväkodissa opetettiin, että kantelu on rumaa.
Muistan kyllä senkin, miltä saippua maistuu, suuni pestiin sillä monesti, ah niitä kultaisia opetusmetodeja.

[Possumi]

Nyt kun meillä on oma Homma-media niin voisiko sen suunnata seuraavaksi haastattelemaan tätä FDL:n Mimosaa?

http://www.youtube.com/watch?v=1xaPWotpJvo

(edit: Itseasiassa, Mimosa on selväsanainen ja fiksuntuntuinen nainen, kun tässä itsekin nyt tuota laittamaani linkkiä katselen.)

Täällä on porukat ainakin tuossa Spotlight ketjussa kovasti kiinnostuneita siitä mikä tämä FDL oikein on...

Hompanssithan voisivat laatia vaativia kysymyksiä tälle FDL:n edustajalle - asioista jotka meitä askarruttavat. Ohitetaan 'media' näin omalla mediallamme...

Ja tietenkin matkakorvaukset ylös niin pistetään täällä kolehti pystyyn.

[mietinen]

Kantelut on helppo torpata.

Edellisen hallituksen hyödylliset idiootit tekivät vallankaappauksen viemällä eduskunnalta sen vallan antaa Suomen valtion takuita lainoille. Mikko Ellilä teki tästä kantelun. Lopputulos: +-0.
...
Kannattaako tulevasta orjuudesta yrittää kannella? Ainahan sitä voi yrittää!

Kantelu oikeuskanslerille Kiviniemestä, Kataisesta ja muista valtioneuvoston jäsenistä, Mikko Ellilä, 26.5.2011
Mistä löytäisin päätöksen?

[Fiftari]

Suomessa tarvittaisiin ihan oikeasti kovia tuomioita. Muuten se pelleily vain jatkuu ja aina hivutetaan vähän pidemmälle.

[Ntti]

Nyt kun meillä on oma Homma-media niin voisiko sen suunnata seuraavaksi haastattelemaan tätä FDL:n Mimosaa?

Hompanssithan voisivat laatia vaativia kysymyksiä tälle FDL:n edustajalle - asioista jotka meitä askarruttavat. Ohitetaan 'media' näin omalla mediallamme...

Varsin mainio idea, kannatan. Jos kansainvälistä kalaa haluaa pyydystää, olisi FDL:n jälkeen mahdollista ehdottaa haastattelua EDL:lle.

[Lalli IsoTalo]

Kantelut on helppo torpata.

Edellisen hallituksen hyödylliset idiootit tekivät vallankaappauksen viemällä eduskunnalta sen vallan antaa Suomen valtion takuita lainoille. Mikko Ellilä teki tästä kantelun. Lopputulos: +-0.
...
Kannattaako tulevasta orjuudesta yrittää kannella? Ainahan sitä voi yrittää!

Kantelu oikeuskanslerille Kiviniemestä, Kataisesta ja muista valtioneuvoston jäsenistä, Mikko Ellilä, 26.5.2011
Mistä löytäisin päätöksen?

Ellilä näytti paperia Hommakerho Helsingissä. Häneltä siis ainakin.

[siviilitarkkailija]

Ainoa organisaatio jossa kanteluilla voi olla vaikutusta on kunta. Kunnassa työskentelevän virkamiehen toimista tehty kantelu voi johtaa yhden yksittäisen päätöksen muuttamiseen. Käytännössä valtion virkamieskoneisto on tekemällä tehty kantelunkestäväksi.

[Arvoton]

"Parempi ilman ku Hillman". Nykyversio sananparresta menee, että parempi "ilman ku Illman".

[Lalli IsoTalo]

Suomessa tarvittaisiin ihan oikeasti kovia tuomioita. Muuten se pelleily vain jatkuu ja aina hivutetaan vähän pidemmälle.

Muistelen, että minimituomio joskus ennen vuotta 1995 rangaistus vallankumousyrityksestä -- jossa Suomen päätösvaltaa yritetään siirtää esimerkiksi Suomen rajojen ulkopuolelle, jollekin kansainväliselle elimelle -- oli minimissään 20 vuotta kuritushuonetta ja siitä sitten ylöspäin. En muista ulottuiko skaala silloin (rauhan aikana) teloituskomppanian eteen marssittamiseen.

Missä EU, siellä vallankumous.

[Fiftari]

^ Kirjoitin toisessa ketjussa että tuntuu että suomeen halutaan judge Dredd tyylinen vihapoliisi. Tai tuomari. Virka jossa yhdistyy poliisi, syyttäjä ja tuomari. Porukkaa kiskoittaisiin vankilaan suoraan kadulta vain mielipide "rikosten" takia. Tuomio kadulla.

[Lalli IsoTalo]

Nyt kun meillä on oma Homma-media niin voisiko sen suunnata seuraavaksi haastattelemaan tätä FDL:n Mimosaa?...  Ohitetaan 'media' näin omalla mediallamme...

Hompanssilaumassa on satoja ihmisiä, jotka osaavat

1.  ajatella,
2. tehdä kysymyksiä ajatuksiensa pohjalta,
3. soittaa puhelimella haastateltavalle ja pyytää audienssia
4. puhua nuo kysymykset ääneen paperilta haastateltavan edessä,
5. kuvata toisessa kädessä olevalla kännykkäkameralla haastatteluvideon heiluttamatta kättä liikaa, ja
6. lähettää sen YouTubeen (sen sijaan että esimerkiksi lähettäisi kuvan sähköpostilla), sekä
7. saksia YouTuben editointivehkeillä löysät pois alusta ja lopusta, sekä lisätä tekstit.

Lopuksi kerrot ketjussa muille hommalaisille mistä osoitteesta video löytyy. Voit kertoa ylläpidollekin, jos arvelet että kyseessä on etusivutavara.

Minun ymmärtääkseni tuo on hommamedia.

[Toni R Jyväskylästä]

En tunne lakia kovin tarkasti, mutta kuuluuko valtakunnansyyttäjän toimenkuvaan mokuttaminen?

[Lalli IsoTalo]

En tunne lakia kovin tarkasti, mutta kuuluuko valtakunnansyyttäjän toimenkuvaan mokuttaminen?

Tuskin. Mutta tsekkaa tämä:

Sisäasiainministeriön toiminta-ajatus
Sisäasiainministeriö on sisäisen turvallisuuden ja maahanmuuton ministeriö.

Öh ... sisäisen turvallisuuden JA maahanmuuton ministeriö!  Kuulostaa samalta kuin "Jeesuksen JA Saatanan palvojat". Monikulttuurisuus tarkoittaa keskenään ristiriitaisten tavoitteiden samanaikaista ajamista, virkamieskaksoisajattelua.

Ja sitten:

Toiminta-ajatuksensa mukaisesti ministeriö rakentaa turvallista, vastuullista ja välittävää Suomea edistämällä moniarvoisuutta, yhdenvertaisuutta ja maahanmuuttoa.

Sisäasianministerin toimenkuvaan kuuluu mokuttaminen.

[mietinen]

Valtionsyyttäjän tehtävät ja mokuttaminen

Laki yleisistä syyttäjistä
Ylimpänä syyttäjänä valtakunnansyyttäjä käyttää itsenäistä ja riippumatonta syyteharkintavaltaa, jollei muualla laissa toisin säädetä.

Valtakunnansyyttäjä voi antaa syyttäjäntoimintaa koskevia yleisiä määräyksiä ja ohjeita.

Laki yleisistä syyttäjistä, Valtionsyyttäjät
Valtakunnansyyttäjänvirastossa on valtionsyyttäjiä, joilla on toimivalta syyttäjäntehtävissä koko maassa.

Valtionsyyttäjien on ensisijaisesti huolehdittava syyttäjäntehtävistä yhteiskunnan kannalta merkittävimmissä rikosasioissa. Valtionsyyttäjän tehtävänä on myös ajaa syytettä, jonka nostamisesta oikeuskansleri tai eduskunnan oikeusasiamies on päättänyt. Valtionsyyttäjä toimii syyttäjänä asioissa, jotka hovioikeus käsittelee ensimmäisenä oikeusasteena, jollei toisin säädetä tai määrätä. (13.6.2003/464)

Valtionsyyttäjien muista tehtävistä säädetään erikseen. Tehtävien jakamisesta valtionsyyttäjien kesken päättää valtakunnansyyttäjä.

Asetus valtakunnansyyttäjänvirastosta, Valtionsyyttäjän tehtävät
Sen lisäksi, mitä laissa erikseen säädetään, valtionsyyttäjän tehtävänä on avustaa valtakunnansyyttäjää syyttäjäntoiminnan ohjauksessa, kehittämisessä ja seurannassa valtakunnansyyttäjän antamien määräysten mukaisesti.

Eli Illmanin tehtäviin kuuluu syyttäjäntoiminnan ohjaus ja kehittäminen valtakunnansyyttäjän antamien määräysten mukaisesti.


ETNISTEN SUHTEIDEN FOORUMIN 2012 esitykset

Etnisten suhteiden neuvottelukunta
>  ETNO:n puheenjohtaja Viljasen esitys ja ETNO teesit vastuullisesta maahanmuuttokeskustelusta
>  valtionsyyttäjä Mika Illmanin esitys
>  tutkija Susanna Vehmaan esitys
>  tutkijoiden Paula Haara ja Mari Maasillan esitys


Valtakunnansyyttäjänvirasto ja nettipoliisi

> Valtakunnansyyttäjänviraston vihapuhetyöryhmän raporttiluonnos kommentoitavana internetissä tiedote ja linkit.
> Virtuaalisen lähipoliisiryhmän sivuilla aiheesta on useampia kirjoituksia.
> Nettipoliisi kertoo, mikä on Facebookissa kielletty (video).


Rangaistava vihapuhe lain näkökulmasta

Sananvapautta vai vihapuhetta?, Valtionsyyttäjä Mika Illman, Valtakunnansyyttäjänvirasto

Rangaistava vihapuhe – mikä se sitten on?

Kun se kohdistuu yksilöön: Kunnianloukkaus, laiton uhkaus ym.

Kun se kohdistuu ryhmään: Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ym.

"ym." on epätarkka ilmaus valtionsyyttäjän ohjeistukseksi. Alla oma arvaukseni aiheesta.

• Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
• Kunnianloukkaus, (törkeä)
• Laiton uhkaus
• Kiihottaminen kansanryhmää vastaan, (törkeä)
• Joukkotuhonnan valmistelu
• Uskonrauhan rikkominen
• Syrjintä, katso myös linkit

Koventamisperusteet
4) rikoksen tekeminen rotuun, ihonväriin, syntyperään, kansalliseen tai etniseen alkuperään, uskontoon tai vakaumukseen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai vammaisuuteen perustuvasta vaikuttimesta taikka niihin rinnastettavasta muusta vaikuttimesta;

Lieventämisperusteet
3) tekijän ja asianomistajan välillä saavutettu sovinto, tekijän muu pyrkimys estää tai poistaa rikoksensa vaikutuksia taikka hänen pyrkimyksensä edistää rikoksensa selvittämistä;

Syyteoikeus
Syyttäjä ei saa nostaa syytettä tuottamuksellisesta vapaudenriistosta, laittomasta uhkauksesta eikä pakottamisesta, ellei asianomistaja ilmoita sitä syytteeseen pantavaksi tai ellei laittoman uhkauksen tai pakottamisen tekemiseen ole käytetty hengenvaarallista välinettä taikka ellei erittäin tärkeä yleinen etu vaadi syytteen nostamista.

Syyteoikeus
Syyttäjä ei saa nostaa syytettä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta eikä törkeästä kunnianloukkauksesta, ellei asianomistaja ilmoita rikosta syytteeseen pantavaksi. Valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin antaa määräyksen syytteen nostamisesta, jos rikos on tapahtunut joukkotiedotusvälinettä käyttäen ja erittäin tärkeä yleinen etu vaatii syytteen nostamista.

[Jouko]

Syytteen nostamiseksi ei siis tarvita todisteita todellisesta kiihottumisesta. Se perustuu pelkästään poliisin tai syyttäjän harkintaan. Mutta entäpä jos kiihottuminen tapahtuu vaikka ennakkotapausten perusteella ei puhe ollut kiihottava? Jotkut uusiokansalaiset kun ovat helpommin kiihotettavia kuin toiset.
Tämä on aikamoista pelleilyä oikeustajun kanssa.

[kaivanto]

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan:

Uhkaus – objektiivinen
Panettelu – relatiivinen
Solvaus – relatiivinen

Oikeuskäytännön pitäisi kuitenkin olla todella objektiivinen arvioidessaan, onko uhkaajalla mahdollisuuksia toteuttaa uhkauksensa. Jukka Kemppinen kirjoitteli tästä aikanaan innoittuneena esim. ystäväni Teuvo Lomanille perustetun viharyhmän nimeä "Hakataan Teuvo heteroks" arvioidessa.

Eli vrt. seuraavat kuvitteelliset esimerkkitapaukset (oululaisia ei vahingoitettu näitä tuottaessa)

1. Oululaiset pitäisi uunittaa (passiivilause)
2. Tekisi mieleni uunittaa oululaiset, mutta minulla ei ole uunia (aktiivinen verbimuoto, ei resursseja)
3. Aion uunittaa oululaiset, meillä on jo uuni lämpiämässä, nyt vain oululaisia tänne tuomaan

[kaivanto]

http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Professori+Facebook-pilkka+voi+täyttää+rikoksen+tunnusmerkit/1135241354022

"Jos siellä lukisi, että Lomanin munat mukiin perjantaihin mennessä, se olisi laiton uhkaus. Mutta ilman toimintasuunnitelmaa, aikaa ja paikkaa näin ei ole", Kemppinen sanoo Helsingin Sanomille.

Kemppisen mukaan kyseessä voi kuitenkin olla kunnianloukkaus, jolloin sivuston ylläpitäjän pitäisi sulkea yhteisö.