"Pitääkö tätä ihanaa velttoilua rahoittaa veronmaksajien rahoilla?"

[ruikonperä]

Saksassa ainakin Nokian tehtaan alasajon yhteydessä oli kohtuulliset korvaukset poispotkituille. Suomessa vastaavista ei kukaan edes haaveile. Suomessa trendi menee siihen että mitä halvemmalla päästään työntekijöistä eroon, sitä parempi kansantaloudelle.

[vilach]

Kaikille olisi silmiä avaavaa elää vaikka puoli vuotta työkkärin/fatan rahoilla ja nähdä itse kuinka paljolla tai vähällä köyhimmät tulevat toimeen.

Tunnen paljon ihmisiä, jotka eläisivät tällä rahalla.
Heille kuluttaminen ei ole tärkeää, he voivat elää onnelista elämää vaatimattomasti materiaalisesti.
Ilman talentavaa digiboksia, ilman laajakaistaa, katsomalla telkkaria, jolla on surkea kuvan laatu, ilman etelämatkoja jne.
Heille riittää terveellinen ruoka, katto pään päällä ja pieni summa muuhun.
Tärkeintä heille elämässä on ihmissuhteet, perhe, ystävät, eikä tavarat.
Töissä silti he käyvät, vaikka rahaa he eivät tarvitse.

Vankilapäivät vasta kalliita ovatkin

Vankilapäivistä voi tehdä ilmaisia tehostamalla vankiloita ja rakentamalla tuotantolaitoksia vankiloiden viereen (tuotantolaitoksissa ei tarvitse olla korkea tuottavuus, koska peruselämiseen tarvitaan vähän rahaa). Tämä on helppoa, tarvitaan vain poliittista tahtoa.

Sossun raha on halpa keino pitää yhteiskunta toimintakykyisenä silloin, kun työtä ei riitä kaikille.

Minua ärsyttää lause "työtä ei riitä". Tekemätöntä työtä on valtavasti, ei riitä ihmisiä, jotka pystyvät luoda tuotantolaitoksia/yrityksiä ja/tai työttömien osaaminen on niin huonoa, että he eivät kelpaa niillä aloilla, joilla on työvoimapula.

Enemmän tienaavat maksavat yli 50:n prosentin tuloveroa, mikä on lähempänä orjuutta kuin osa-aikatyö kahdeksallasadalla eurolla kuussa.

Enemmän tienaavat maksavat yli 70% veroa, jos ottaa huomioon ALV, kuntavero, erilaiset piilo/haittaverot.

Perustulo on hyvä ajatus mutta käytännössä aivan liian kallis.

Onko se kallis vai halpa riippuu mallista ja miten tehokkasti pystytään luomaan tuotantolaitoksia työttömille. On olemassa sellainen malli, joka olisi halpa jopa hyvin pienellä alkuinvestoinnilla tuotantolaitoksiin. 400 euroa perustulo, puretaan kaavoitusmonopoli ja asuntojen keskikokosääntely, lakkautetaan kokonaan ansiosidonnainen päiväraha, mininettopalkkaa lasketaan 4 euroon tunnilta, kiristetään rajusti rangaistuksia rikoksista, laitetaan kaikkialle paljon korkearesoluutioisia kameroita.
Uudet tuotantolaitokset syntyvät jonkun ajan kuluttua itse, koska minipalkka on vain 4 euroa tunnilta = työnantajalle aiheutuu vähän kuluja työntekijästä.
Työnantaja voi ottaa töihin sellaisenkin työntekijän, jonka osaaminen on heikko/hidas työtahti.

[Vk]

Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi.

Mitähän vitun sieniä sä oot oikein syöny?

Mielestäni ilmaisin itseäni selkeästi. Jos haluat selvennystä, sinun on muotoiltava kysymyksesi ymmärrettävään muotoon.

[vilach]

Toinen ongelma on osittain liian hyvä työntekijän irtisanomissuoja

Lisään vielä yhden kohdan halpaan perustulomalliin.

Heikennetään rajusti irtisanomissuojaa.

[ruikonperä]

400 euroa perustulo, puretaan kaavoitusmonopoli ja asuntojen keskikokosääntely, lakkautetaan kokonaan ansiosidonnainen päiväraha, mininettopalkkaa lasketaan 4 euroon tunnilta, kiristetään rajusti rangaistuksia rikoksista, laitetaan kaikkialle paljon korkearesoluutioisia kameroita.
Uudet tuotantolaitokset syntyvät jonkun ajan kuluttua itse, koska minipalkka on vain 4 euroa tunnilta = työnantajalle aiheutuu vähän kuluja työntekijästä.
Työnantaja voi ottaa töihin sellaisenkin työntekijän, jonka osaaminen on heikko/hidas työtahti.

Tällä reseptillä saadaan insinöörit suunnittelemaan vankiloita ja työllistettyä vartioita. Loput ovatkin sitten asiakkaina kyseisissä laitoksissa.

[ruikonperä]

Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi.

Mitähän vitun sieniä sä oot oikein syöny?

Mielestäni ilmaisin itseäni selkeästi. Jos haluat selvennystä, sinun on muotoiltava kysymyksesi ymmärrettävään muotoon.

Sinun toivoisin aukaisevan lainaamaani kirjoitusta: "Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi"

[vilach]

Tällä reseptillä saadaan insinöörit suunnittelemaan vankiloita

Mitä vankiloissa on niin monimutkaista, että tarvitaan insinöörejä?
Vankila on tavallinen betonista/tiilestä rakennettu talo, joka on aidattu hyvin ja jossa on paljon kameroita. Vankilan rakentaminen on helppoa, se ei ole rakettitiedettä.

ja työllistettyä vartioita.

Vartijoiden määrä pienenee, koska kaikkialla on paljon kameroita (= helpommin saadaan rikollisia kiinni) ja koska rangaistuksia minun mallissa kovennetaan rajusti, niin rikosten määrä pienenee.
Rikosten määrä pienenee = tarvitaan vähemmän vartijoita.

[Vk]

Ennen jäsenten hkanime ja VK esiintuloa keskustelu kävi kohtuullisella tasolla. Sen jälkeen homma meni puhtaaksi vittuiluksi. Myös ajattelutapa sosiaaliturva huonolle tasolle ja kaikki töihin on aivan yhtä mustavalkoista linjaa. Faktana pidän, ettei kaikille tällä hetkellä löydy töitä, vaikka uskon suurimman osan työttömistä töitä haluavan. Noita paskahousu rastapäitä löytyy aina telkkariin valittamaan liian kovista arvoista ja pienen ihmisen riistämisestä kun ei saa tehdä luovaa työtä tms.

"Sosiaaliturva huonolle tasolle" ei ole minun toiveeni, vaan väistämättä edessä oleva ratkaisu. Rahaa ja luottoluokitusta ei riitä Suomellakaan loputtomasti, ja valtion taloudellinen tilanne näyttää tällä hetkellä todella huonolta. Muun muassa kuuluisa KKO:n päätös somali-yh:n sossutukiasiassa osoitti, että yhden somaliperheen elättämiseen tarvitaan n. 4 normaalituloista veronmaksajaa. Jotain on siis tehtävä, ja olisi suotavaa, että se jotain tehtäisiin ennemmin kuin myöhemmin.

Minulla ei ollut tämän keskustelun suhteen mitään odotuksia, esitin mielipiteitä sekä faktoja, ja monet ovat päättäneet olla uskomatta niitä. Olen kiertänyt saman kehän lukemattomien suvisten kanssa. Mielestäni on kuitenkin ihanaa ja väistämätöntä, että tälle forumille kirjoittaa monenlaisia ihmisiä, ja tietysti tätä rikkautta pitää tuoda esiin.

Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että kaikille ei kaikkina aikoina löydy töitä. Toisaalta yhtä selvää on se, että tulonsiirtojen saamapuolella on myös rutkasti heitä, jotka eivät halua, tai joiden ei kannata tehdä töitä. Se on minun kannaltani se ongelma.

[vilach]

Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että kaikille ei kaikkina aikoina löydy töitä.

Töitä aina löytyy. Kyse on siitä on olemassa ihmisiä, joiden osaaminen on niin heikkoa/työtahti hidasta, että he ovat tarpeettomia työmarkkinoilla/heidän työn arvo on niin alhainen, ettei kukaan halua palkata heidät omaan yritykseen.

[ruikonperä]

Tällä reseptillä saadaan insinöörit suunnittelemaan vankiloita

Mitä vankiloissa on niin monimutkaista, että tarvitaan insinöörejä?
Vankila on tavallinen betonista/tiilestä rakennettu talo, joka on aidattu hyvin ja jossa on paljon kameroita. Vankilan rakentaminen on helppoa, se ei ole rakettitiedettä.

ja työllistettyä vartioita.

Varitojoinen määrä pienenee, koska kaikkialla on paljon kameroita (= helpommin saadaan rikollisia kiinni) ja koska rangaistuksia minun mallissa kovennetaan rajusti, niin rikosten määrä pienenee.
Rikosten määrä pienenee = tarvitaan vähemmän vartijoita.

Kameravalvonta ehkäisee ehkä rikoksia niiden näkyväisyysalueella. En haluaisi kuitenkaan Suomesta kyttäysvaltiota.
Kovemmat rangaistukset eivät vähennä rikollisuutta missään päin maailmaa. Toki Suomessa oikeastaan kautta linjan rangaistukset ovat liian lieviä. 

[Vk]

Sinun toivoisin aukaisevan lainaamaani kirjoitusta: "Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi"

Aiemmin esitin mielipiteen, jonka mukaan paskaduuneista puhuminen on typerää. Perustelen mielipiteeni sillä, että kaikki laillinen työ on lähtökohtaisesti arvokasta, ja kaikki työt on jonkun tehtävä. Paskaduuneista puhuminen on ylimielistä ja loukkaavaa suorittavan portaan työn sankareita kohtaan. Tähän lainaamani kirjoittaja totesi, että puhutaan sitten paskaduunin sijaan mieluummin orjatyöstä. Mielestäni on täysin suhteetonta verrata suomalaisen lainsäädännön sääntelemää työtä orjatyöhön.

Aukesiko?

[Vk]

Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että kaikille ei kaikkina aikoina löydy töitä.

Töitä aina löytyy. Kyse on siitä on olemassa ihmisiä, joiden osaaminen on niin heikkoa/työtahti hidasta, että he ovat tarpeettomia työmarkkinoilla/heidän työn arvo on niin alhainen, ettei kukaan halua palkata heidät omaan yritykseen.

No, joudun kuitenkin olemaan sitä mieltä, että kaikille ei kaikkina aikoina löydy töitä. USA:n työttömyysprosentti pompsahti 1930-luvun puolivälissä yli kahdenkymmenen, enkä usko, että siihen määrään mahtui kovinkaan paljon työhaluttomia.

[ApinA]

Se 7mrd vuodessa rahoitettaisiin periaatteessa voitolla, joka ennen syntyi valtionyhtiöistä, jotka nyt on pistetty lihaksi. Tuliko yllätyksenä, että kun tuotantolaitokset myydään niin ne ei enää tuotakaan?

Eli korjaantuuko valtiontalous jos valtio omistaa yritykset? Neuvostoliitossa se ei toiminut.

Eipä toiminut Neuvostoliitossa mikään muukaan. Valtionyhtiöt helposti ovat heikkotuottoisia laitoksia, mutta yleisesti valtion pitäisi mielestäni panostaa protektionismiin. Niin tekee muutkin maat EU:n sisälläkin.

Olet siinä oikeassa, että jengi pitäisi saada työhön. Mietitään mieluummin kuinka synnytetään lisää suomalaisia yrityksiä kuin sitä, miten sossuJaskan saa olemattomaan duuniin.

Suomessa on jo yli 318 000 yritystä! Tarvitaanko niitä todellakin mielestäsi lisää? Kaikista yrityksistä alle 10 työntekijän yrityksiä on 245 000 eli 93%!!

Ongelma ei siis ole yritysten puute vaan se ettei haluta työllistää ihmisiä. Syy on yksinkertainen:

a) työntekijä on oikuilevana ihmisenä hankala käsitellä,
b) työntekijästä ei pääse eroon helposti,
c) hän maksaa liikaa.

Tämä asia on näin yksinkertainen. Kohtaan a) ei voi vaikuttaa mitenkään. Kohdat b) ja c) perustuvat lainsäädäntöön. Ts. laeilla voidaan parantaa tai heikentää työllisyyttä. Koska työllisyys on nyt heikohko, niin lait ilmiselväti ovat huonot.

Varsinkin Etelä-Euroopan maissa taitaa tuo mikroyritysten määrä olla enemmänkin kuin 93%. Vaikka nuo maat ovat heikossa hapessa, ei syynä ole pienien yritysten määrä. Sillä ei juurikaan ole merkitystä maalaako pertsa taloja oman yrityksen kautta vai palkattuna toiseen yritykseen. Ei ole väliä onko Tertulla oma parturi-kampaamo vai tekeekö hän töitä jonkin monikansallisen hiustenhoitoyrityksen palkkalistoilla. Ongelma on se, että aloittamalla oman yrityksen, putoaa monien yhteiskunnan turvaverkkojen ulkopuolelle.

Väitteesi, että ongelma on ettei haluta työllistää ihmisiä, on mielestäni väärä. Mielestäni ongelma on ettei pystytä työllistää ihmisiä. Syyt tähän ovat periaatteessa oikeat. Kohtaan a) voidaan kyllä vaikuttaa esimerkiksi johtamistaidoilla.

Jos sosiaaliturva pärjää työn tuottavuudelle, kannattaa keksiä tuottavampi yritysidea.

Kaikki eivät voi olla pankkiirejä, jonkun pitäisi myös hoitaa se siivoaminen. Koska siivous ei kelpaa kantaväestölle roudataan porukkaa ulkomailta. Juuri tämän takia meillä on sekä työvoimapulaa, että työttömyyttä samaan aikaan. Kun mamut sitten hoksaavat hyvän sosiaaliturvan hekin päätyvät valtion eläteiksi kuten olemme nähneet.

Paskapuhetta, ettei siivous kelpaa kantaväestölle. Siivouksesta ei vain suostuta maksamaan riittävästi, että työntekijälle voitaisiin maksaa riittävästi palkkaa. Asia ei korjaudu sillä, että raijataan mamuja tekeen näitä hommia. Syy ei varsinaisesti ole työntekijän, työnantaja eikä työn tilaajankaan. Esimerkiksi siivous jonka kustannukset ovat pääosin työvoimakustannuksia on vain niin perkeleen kallista kaikkien työnantajamaksujen ja verojen kanssa, että ollaan pattitilanteessa.

[ruikonperä]

Sinun toivoisin aukaisevan lainaamaani kirjoitusta: "Kärsit akuutista suhteellisuudentajun puuttesta. Kun täällä nyt kehotetaan hyvin toimeentulevia kokeilemaan peruspäivärahalla elämistä, niin mene sinä kokeeksi puuvillapellolle ruoskittavaksi"

Aiemmin esitin mielipiteen, jonka mukaan paskaduuneista puhuminen on typerää. Perustelen mielipiteeni sillä, että kaikki laillinen työ on lähtökohtaisesti arvokasta, ja kaikki työt on jonkun tehtävä. Paskaduuneista puhuminen on ylimielistä ja loukkaavaa suorittavan portaan työn sankareita kohtaan. Tähän lainaamani kirjoittaja totesi, että puhutaan sitten paskaduunin sijaan mieluummin orjatyöstä. Mielestäni on täysin suhteetonta verrata suomalaisen lainsäädännön sääntelemää työtä orjatyöhön.

Aukesiko?

Pointtisi aukesi kyllä. Itse miellän paskaduunin orjatyöksi yksinkertaisesti siitä että paljonko siitä tienataan. Nykyisin maan köyhimmät pakotetaan tukien leikkaamisen uhalla töihin mistä ei tienaa mitään. Vuokrafirmat, määräaikaisuudet ja varsinkin työvoimakoulutus ovat päivän sana. Avoimia työpaikkoja päivästä riippuen on vajaa joitain kymmeniätuhansia. Kuulostaa paljolta mutta kun työttomiä on laskentatavasta riippuen 250 000-500 00 ihmistä niin on kohtuutonta syyllistää työttömiä.

[Vk]

Matematiikan perusasioista onkin sitten turha puhua. Ne ovat herttaisen hukassa eikä yhtälöt pysy kasassa sekuntiakaan. Sosialistin kaavioissa tulopuoli on aina ääretön ja ainoa joka estää kaikkien vaurastumisen sosiaalituilla on riistoporvari, joka pelkkää ilkeyttään pitää kansan kurjuudessa.

Jep. Se on se Oiva Lohtanderin SAK:n vaalikampanjamainoksessa esittämä hahmo, joka olisi ollut hulvaton, jos se ei olisi ollut vasureiden mielestä täyttä totta. Sitä kautta siitä tulikin sitten pelottava.

Poliittisetkin kysymykset ovat joillekin uskonasioita, ja riistäjäporvari toimittaa saatanan virkaa.

[Vk]

Pointtisi aukesi kyllä. Itse miellän paskaduunin orjatyöksi yksinkertaisesti siitä että paljonko siitä tienataan. Nykyisin maan köyhimmät pakotetaan tukien leikkaamisen uhalla töihin mistä ei tienaa mitään. Vuokrafirmat, määräaikaisuudet ja varsinkin työvoimakoulutus ovat päivän sana. Avoimia työpaikkoja päivästä riippuen on vajaa joitain kymmeniätuhansia. Kuulostaa paljolta mutta kun työttomiä on laskentatavasta riippuen 250 000-500 00 ihmistä niin on kohtuutonta syyllistää työttömiä.

Orjatyö on työtä, josta ei makseta mitään. Voisin tosin periaatteessa määritellä orjatyötä teettäväksi sen valtion organisaation, jossa leikitään sota- ja alistusleikkejä muutamalla eurolla/päivä, parhaimmillaan "työaika" on 24 tuntia vuorokaudessa. Ja ettei tästä tarvitse suuttua, tarkennan heti, etten vastusta maanpuolustusta, se vaan olisi järjestettävä tehokkaammin ja järkevämmin.

Suhtaudun tuohon orjatyötermiin työllisyyskeskustelun yhteydessä hyvin negatiivisesti siitä syystä, että yleensä sitä käyttävät elämäntapahäviäjät, jotka perustelevat saamattomuuttaan sillä, että työn tekeminen on "rahaeliitin" palvelemista.

[ruikonperä]

Jep. Se on se Oiva Lohtanderin SAK:n vaalikampanjamainoksessa esittämä hahmo, joka olisi ollut hulvaton, jos se ei olisi ollut vasureiden mielestä täyttä totta. Sitä kautta siitä tulikin sitten pelottava.

Poliittisetkin kysymykset ovat joillekin uskonasioita, ja riistäjäporvari toimittaa saatanan virkaa.

Tuo mainos käänty esittäjäänsä vastaan, kuten vaaleissa nähtiin. Suomalaiset huomaavat kyllä kun yritetään vaikuttaa väärillä mielikuvilla. Riistäjäporvari on tökeröstä esittelystä huolimatta olemassa.

[ApinA]

Ennen jäsenten hkanime ja VK esiintuloa keskustelu kävi kohtuullisella tasolla. Sen jälkeen homma meni puhtaaksi vittuiluksi. Myös ajattelutapa sosiaaliturva huonolle tasolle ja kaikki töihin on aivan yhtä mustavalkoista linjaa. Faktana pidän, ettei kaikille tällä hetkellä löydy töitä, vaikka uskon suurimman osan työttömistä töitä haluavan. Noita paskahousu rastapäitä löytyy aina telkkariin valittamaan liian kovista arvoista ja pienen ihmisen riistämisestä kun ei saa tehdä luovaa työtä tms.

"Sosiaaliturva huonolle tasolle" ei ole minun toiveeni, vaan väistämättä edessä oleva ratkaisu. Rahaa ja luottoluokitusta ei riitä Suomellakaan loputtomasti, ja valtion taloudellinen tilanne näyttää tällä hetkellä todella huonolta. Muun muassa kuuluisa KKO:n päätös somali-yh:n sossutukiasiassa osoitti, että yhden somaliperheen elättämiseen tarvitaan n. 4 normaalituloista veronmaksajaa. Jotain on siis tehtävä, ja olisi suotavaa, että se jotain tehtäisiin ennemmin kuin myöhemmin.

Minulla ei ollut tämän keskustelun suhteen mitään odotuksia, esitin mielipiteitä sekä faktoja, ja monet ovat päättäneet olla uskomatta niitä. Olen kiertänyt saman kehän lukemattomien suvisten kanssa. Mielestäni on kuitenkin ihanaa ja väistämätöntä, että tälle forumille kirjoittaa monenlaisia ihmisiä, ja tietysti tätä rikkautta pitää tuoda esiin.

Jokaisen pitäisi ymmärtää se, että kaikille ei kaikkina aikoina löydy töitä. Toisaalta yhtä selvää on se, että tulonsiirtojen saamapuolella on myös rutkasti heitä, jotka eivät halua, tai joiden ei kannata tehdä töitä. Se on minun kannaltani se ongelma.

Loukkaanun suuresti jos pidät minua sosialistina 

Olemme kohtuullisen samaa mieltä ongelmista. Vain syyt ja ratkaisut meillä on erilaiset. Sosiaaliturvan romahtaminen on väistämätöntä, jos asialle ei tehdä mitään.
On kuitenkin suotavaa, että yhteiskunta tukee niitä joilla ei esimerkiksi ole sitä työtä. Kaikki ymmärtää, että täystyöllisyys ei ole mahdollista käytännössä minään aikana. On myös selvää, että on rutkasti niitä jotka eivät halua tehdä työtä. Kuitenkin katson yhtä selväksi, että suurin osa haluaa tehdä työtä ja se on todellinen ongelma. Tämä ongelma saadaan ratkaistuksi tekemällä maasta vientikykyisempi ja edullisempi työntekemiselle ja sen tilaamiselle. Ei sillä, että leikataan sosiaaliturvaa ja jätetään ihmiset syrjäytymään.

[ruikonperä]

Pointtisi aukesi kyllä. Itse miellän paskaduunin orjatyöksi yksinkertaisesti siitä että paljonko siitä tienataan. Nykyisin maan köyhimmät pakotetaan tukien leikkaamisen uhalla töihin mistä ei tienaa mitään. Vuokrafirmat, määräaikaisuudet ja varsinkin työvoimakoulutus ovat päivän sana. Avoimia työpaikkoja päivästä riippuen on vajaa joitain kymmeniätuhansia. Kuulostaa paljolta mutta kun työttomiä on laskentatavasta riippuen 250 000-500 00 ihmistä niin on kohtuutonta syyllistää työttömiä.

Orjatyö on työtä, josta ei makseta mitään. Voisin tosin periaatteessa määritellä orjatyötä teettäväksi sen valtion organisaation, jossa leikitään sota- ja alistusleikkejä muutamalla eurolla/päivä, parhaimmillaan "työaika" on 24 tuntia vuorokaudessa. Ja ettei tästä tarvitse suuttua, tarkennan heti, etten vastusta maanpuolustusta, se vaan olisi järjestettävä tehokkaammin ja järkevämmin.

Suhtaudun tuohon orjatyötermiin työllisyyskeskustelun yhteydessä hyvin negatiivisesti siitä syystä, että yleensä sitä käyttävät elämäntapahäviäjät, jotka perustelevat saamattomuuttaan sillä, että työn tekeminen on "rahaeliitin" palvelemista.

Luulen että 250 000-500 000 suomalaista eivät pidä itseään elämäntapahäviäjinä. Huomaatko mikä ristiriita sinun puheillasi ja todellisuudella on?

[Vk]

Suomalaiset huomaavat kyllä kun yritetään vaikuttaa väärillä mielikuvilla.

Pari kuukautta E.J. (ennen jytkyä) mainitsin kollegalleni, että ammattiliittomme lehdessä oli Jussi Halla-ahon mainos. Kommentti: Mutta se mieshän on täysi rasisti!

[ruikonperä]

Suomalaiset huomaavat kyllä kun yritetään vaikuttaa väärillä mielikuvilla.

Pari kuukautta E.J. (ennen jytkyä) mainitsin kollegalleni, että ammattiliittomme lehdessä oli Jussi Halla-ahon mainos. Kommentti: Mutta se mieshän on täysi rasisti!

Varsinkin lehdistön asenteen huomasin olevan vinhassa ristiriidassa todellisuuden kanssa, minkä takia aivan puhtaasti vittumaisuuttani olen viime vuodet äänestänyt persuja.

[Vk]

Olemme kohtuullisen samaa mieltä ongelmista. Vain syyt ja ratkaisut meillä on erilaiset.

En ole esittänyt mitään ratkaisuja, koska sellaisia ei ole olemassa. Fakta on se, että jos (ja kun) sosiaaliturvan taso pysyy nykytasolla tai vieläpä nousee, me emme voi tehdä mitään kolmannen maailman invaasion pysäyttämiseksi. Ankkurit on heitetty, ja Suomen rikastumista ei pysäytä enää mikään. Me joko alistumme ja lopulta häviämme kansana, tai sitten emme alistu. Luotan vielä jälkimmäiseen.

Nyt on kuitenkin turha äyskäröidä, laiva uppoaa jo. Tällä siis tarkoitan paniikkitoimia valtion tulojen lisäämiseksi luottaen tulevaisuudessa siintävään talouskasvuun, jota ei ikinä tule. Rikkaiden verojen lisääminen kääntyisi ilman muuta valtiolle tappioksi, ja sosiaalitukien nostaminen lisää em. invaasiota.

Jos taas työkykyinen ihminen ei saisi vastikkeetonta rahaa, heinäsirkat siirtyisivät muualle. Ruotsin tien ei tarvitsisi olla meidän tiemme. Mutta koska kyseessä on Suomi, me seuraamme Ruotsia.

[Vk]

Pointtisi aukesi kyllä. Itse miellän paskaduunin orjatyöksi yksinkertaisesti siitä että paljonko siitä tienataan. Nykyisin maan köyhimmät pakotetaan tukien leikkaamisen uhalla töihin mistä ei tienaa mitään. Vuokrafirmat, määräaikaisuudet ja varsinkin työvoimakoulutus ovat päivän sana. Avoimia työpaikkoja päivästä riippuen on vajaa joitain kymmeniätuhansia. Kuulostaa paljolta mutta kun työttomiä on laskentatavasta riippuen 250 000-500 00 ihmistä niin on kohtuutonta syyllistää työttömiä.

Orjatyö on työtä, josta ei makseta mitään. Voisin tosin periaatteessa määritellä orjatyötä teettäväksi sen valtion organisaation, jossa leikitään sota- ja alistusleikkejä muutamalla eurolla/päivä, parhaimmillaan "työaika" on 24 tuntia vuorokaudessa. Ja ettei tästä tarvitse suuttua, tarkennan heti, etten vastusta maanpuolustusta, se vaan olisi järjestettävä tehokkaammin ja järkevämmin.

Suhtaudun tuohon orjatyötermiin työllisyyskeskustelun yhteydessä hyvin negatiivisesti siitä syystä, että yleensä sitä käyttävät elämäntapahäviäjät, jotka perustelevat saamattomuuttaan sillä, että työn tekeminen on "rahaeliitin" palvelemista.

Luulen että 250 000-500 000 suomalaista eivät pidä itseään elämäntapahäviäjinä. Huomaatko mikä ristiriita sinun puheillasi ja todellisuudella on?

En huomaa, enhän ole missään kohtaa sanonut, että kaikki työttömät, tai edes työttömien enemmistö olisi vapaaehtoisesti muiden elätettävänä.

[ruikonperä]

Kuulostaa siltä että haluat laittaa Suomen köyhät kärsimään maahanmuuttopolitiikasta. ^^

[Orkesteri]

Kotihoidon tuki ei ole ongelma. Ongelma on muutoin korkea sosiaaliturva, joka ei kannusta tekemään töitä.

Ongelma on puuttuvat työpaikat. Montaa työtöntä ei ole vastaan tullut, joka ei duunia ottaisi vastaan.

Tämä tässä on ongelmana. Toiset puhuvat kolikon klaavapuolesta, toiset kolikon kruunapuolesta. Juttu on niin, että korkea sosiaaliturva ja työpaikat eivät mahdu samaan lauseeseen. Korkea sosiaaliturva tarkoittaa veroeurojen nyhtämistä rattaista. Tämä tarkoittaa kilpailukyvyn ja työpaikkojen katoamista. Tämä tarkoittaa lisää sosiaaliturvaa. Tämä lisää verotusta. Tämä tarkoittaa hintojen nousua. Tämä tarkoittaa korkean sosiaaliturvan piiriin lisää asiakkaita, jopa työssä käyviä. Oravanpyörä on loputon.

Just näin. Jos systeemistä ei verotettaisi niin kovin, olisi myos enempi tyopaikkoja.

Niin kauan kuin tuista saa yhtä paljon kun alkupään tyopaikoista, niin kauan tuilla elävät kutsuvat näitä tyopaikkoja orjatyoksi. On paljon mukavampaa nostaa ilmaista rahaa ja olla tekemättä mitään. Jos taas tukiaisia ei saisi, niin kyseiset tyopaikat otettaisiin ilomielin vastaan. Näin se ihmismieli toimii.

Ihminen on erittäin taidokas adaptoitumaan vallitsevan ympäriston olosuhteisiin, kuten historia opettaa.    Ilmaista käteistä luukulta passivoi, ja samalla verokiila tuhoaa perusduunien edellytyksen.

Jos tukia heikenttäisiin, ei vääränlainen maahanmuuttokaan olisi yhtä aktiivista. Win-win.

[Orkesteri]

Saisiko alkuperäisen tekstin kokonaisena, kiitos.

[Vk]

Kuulostaa siltä että haluat laittaa Suomen köyhät kärsimään maahanmuuttopolitiikasta. ^^

Maahanmuuttopolitiikka on tullut minulle pyytämättä ja yllätyksenä. Ja me joudumme kaikki vielä kärsimään.

[ruikonperä]

En huomaa, enhän ole missään kohtaa sanonut, että kaikki työttömät, tai edes työttömien enemmistö olisi vapaaehtoisesti muiden elätettävänä.

No nyt alkaa tulemaan järkipuhetta.

[ruikonperä]

Just näin. Jos systeemistä ei verotettaisi niin kovin, olisi myos enempi tyopaikkoja.

Niin kauan kuin tuista saa yhtä paljon kun alkupään tyopaikoista, niin kauan tuilla elävät kutsuvat näitä tyopaikkoja orjatyoksi. On paljon mukavampaa nostaa ilmaista rahaa ja olla tekemättä mitään. Jos taas tukiaisia ei saisi, niin kyseiset tyopaikat otettaisiin ilomielin vastaan. Näin se ihmismieli toimii.

Ihminen on erittäin taidokas adaptoitumaan vallitsevan ympäriston olosuhteisiin, kuten historia opettaa.    Ilmaista käteistä luukulta passivoi, ja samalla verokiila tuhoaa perusduunien edellytyksen.

Jos tukia heikenttäisiin, ei vääränlainen maahanmuuttokaan olisi yhtä aktiivista. Win-win.

Tämä on yhtälö mitä en ymmärrä; työttömiltä ja pummeilta tuet pois, niin Suomi pelastuu. Kuinka monta uutta työpaikkaa tulee lisää tällä ratkaisulla?

[John]

Olipa kyllä kertakaikkiaan typerä tapaus tuo A-talkin hippiäijä, jolla ei ollut kuulemma aikaa mennä töihin, kun kerta haluaa toteuttaa omia harrastuksiaan. "Työn aikataulu ei saa missään muodossa häiritä kokopäiväistä harrastustoimintaani". Huhhuh, voiko typerämpää tapausta enää oikein olla. Surullisinta on se, että tällaisia samanlaisia tapauksia on pilvin pimein yhteiskunnassamme ja juuri siksi mielestäni esimerkiksi työttömyyskorvausta pitäisi pienentää.

Suhtautumiseni hyvinvointivaltioon on siinä mielessä myönteinen, että mielestäni koko kansan yhteisestä kukkarosta tulee tukea niitä oikeasti tukea tarvitsevia. Mielestäni tulee tukea esimerkiksi lapsiperheitä, vanhuksia ja sairaita. Laiskuudestaan työstä kieltäytyville en kuitenkaan antaisi senttiäkään periksi. Koko maamme pärjääminen on pitkälti kiinni siitä, että kaikki kynnellekykenevät myös menevät sinne töihin.