News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Keskuskauppakamari: Hyvä veli -verkostot legendaa

Started by Fiftari, 03.05.2012, 10:11:22

Previous topic - Next topic

Fiftari

QuoteSuomalaisten pörssiyhtiöiden toimitusjohtajat eivät Keskuskauppakamarin mukaan päätä toistensa palkoista ja etuisuuksista hyvä veli -hengessä.

QuoteKauppakamari kertoo, ettei sen selvityksessä löytynyt yhtään tapausta, jossa kahden pörssiyhtiön johtoa olisi puolin ja toisin samojen yhtiöiden hallituksissa. Selvityksen mukaan hallituspaikat eivät kasaannu samoille henkilöille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050315524475_uu.shtml

Nyt sekin selvisi. Ihan pelkkää legendaa, ei tarvitse enää olla huolissaan. Korppi nokkiikin korpin silmää ja niin päin pois.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ruckafella

Eikä Suomessa ole korruptiota, ei poliittisia palkintovirkoja, virkamiesten ja suuryritysten suhteet ovat ihan normaaleja ja tehtävänhoidon kannalta välttämättömällä tasolla, Yliopistojen humanistipuolen professorit ja tutkijat ovat täysin objektiivisia ja tekevät puhtaan tieteellistä tutkimusta avoimin mielin, Vanhanen ei syyllistynyt koskaan mihinkään, kertoi meille oikeuskansleri, poliisi ei koskaan töppäile, ei ainakaan Turun poliisi missään kunnianloukkausjutussa, media ei ole mitenkään samanmielisten hallussa, vaan toimii puhtaan objektiivisesti ja puolueettomasti aina ja kaikkialla, ministerit ovat rehelliseksitunnettuja, säätiötouhuista ei löydy mitään epäilyttävää, kaavoitusasioissa ei ole koskaan mitään hämärää, huostaanottotoimi ei koskaan hanki raaka-ainetta sijoituskotibisnekselle, maahanmuuttopolitiikalla ei tehdä bisnestä, eikä mitään tietoa koskaan peitellä - mistään aiheesta.

Uskokaa auktoriteettia, totta siellä puhutaan! Ja missään nimessä kukaan auktoriteetti ei ole tietenkään mitenkään kytköksissä kommentoitavaan asiaan. Höpsis teidän kanssa.

Fiftari

Quote from: Ruckafella on 03.05.2012, 11:12:24
Eikä Suomessa ole korruptiota, ei poliittisia palkintovirkoja, virkamiesten ja suuryritysten suhteet ovat ihan normaaleja ja tehtävänhoidon kannalta välttämättömällä tasolla, Yliopistojen humanistipuolen professorit ja tutkijat ovat täysin objektiivisia ja tekevät puhtaan tieteellistä tutkimusta avoimin mielin, Vanhanen ei syyllistynyt koskaan mihinkään, kertoi meille oikeuskansleri, poliisi ei koskaan töppäile, ei ainakaan Turun poliisi missään kunnianloukkausjutussa, media ei ole mitenkään samanmielisten hallussa, vaan toimii puhtaan objektiivisesti ja puolueettomasti aina ja kaikkialla, ministerit ovat rehelliseksitunnettuja, säätiötouhuista ei löydy mitään epäilyttävää, kaavoitusasioissa ei ole koskaan mitään hämärää, huostaanottotoimi ei koskaan hanki raaka-ainetta sijoituskotibisnekselle, maahanmuuttopolitiikalla ei tehdä bisnestä, eikä mitään tietoa koskaan peitellä - mistään aiheesta.

Uskokaa auktoriteettia, totta siellä puhutaan! Ja missään nimessä kukaan auktoriteetti ei ole tietenkään mitenkään kytköksissä kommentoitavaan asiaan. Höpsis teidän kanssa.

Juurikin näin. Vähän samanlaisen tuloksen saisin jos tekisin itsestäni tutkimuksen että olenko koskaan ajanut punaisia päin... No näin ei tietenkään tapahdu... Edes huolimattomuuttaan vahingossa.

Muutenkin ihmettelin että juttu edes viitsittiin kirjoittaa. Kovin oli lyhykäinen ja suhteellisen pienin perusteluin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Hassutassu

Quote from: Fiftari on 03.05.2012, 11:45:24
Quote from: Ruckafella on 03.05.2012, 11:12:24
Eikä Suomessa ole korruptiota, ei poliittisia palkintovirkoja, virkamiesten ja suuryritysten suhteet ovat ihan normaaleja ja tehtävänhoidon kannalta välttämättömällä tasolla, Yliopistojen humanistipuolen professorit ja tutkijat ovat täysin objektiivisia ja tekevät puhtaan tieteellistä tutkimusta avoimin mielin, Vanhanen ei syyllistynyt koskaan mihinkään, kertoi meille oikeuskansleri, poliisi ei koskaan töppäile, ei ainakaan Turun poliisi missään kunnianloukkausjutussa, media ei ole mitenkään samanmielisten hallussa, vaan toimii puhtaan objektiivisesti ja puolueettomasti aina ja kaikkialla, ministerit ovat rehelliseksitunnettuja, säätiötouhuista ei löydy mitään epäilyttävää, kaavoitusasioissa ei ole koskaan mitään hämärää, huostaanottotoimi ei koskaan hanki raaka-ainetta sijoituskotibisnekselle, maahanmuuttopolitiikalla ei tehdä bisnestä, eikä mitään tietoa koskaan peitellä - mistään aiheesta.

Uskokaa auktoriteettia, totta siellä puhutaan! Ja missään nimessä kukaan auktoriteetti ei ole tietenkään mitenkään kytköksissä kommentoitavaan asiaan. Höpsis teidän kanssa.

Juurikin näin. Vähän samanlaisen tuloksen saisin jos tekisin itsestäni tutkimuksen että olenko koskaan ajanut punaisia päin... No näin ei tietenkään tapahdu... Edes huolimattomuuttaan vahingossa.

Muutenkin ihmettelin että juttu edes viitsittiin kirjoittaa. Kovin oli lyhykäinen ja suhteellisen pienin perusteluin.
Siellähän se selitys löytyy tekstin lopusta:
QuoteSTT

Fiftari

Quote from: Hassutassu on 03.05.2012, 11:49:52
Quote from: Fiftari on 03.05.2012, 11:45:24
Quote from: Ruckafella on 03.05.2012, 11:12:24
Eikä Suomessa ole korruptiota, ei poliittisia palkintovirkoja, virkamiesten ja suuryritysten suhteet ovat ihan normaaleja ja tehtävänhoidon kannalta välttämättömällä tasolla, Yliopistojen humanistipuolen professorit ja tutkijat ovat täysin objektiivisia ja tekevät puhtaan tieteellistä tutkimusta avoimin mielin, Vanhanen ei syyllistynyt koskaan mihinkään, kertoi meille oikeuskansleri, poliisi ei koskaan töppäile, ei ainakaan Turun poliisi missään kunnianloukkausjutussa, media ei ole mitenkään samanmielisten hallussa, vaan toimii puhtaan objektiivisesti ja puolueettomasti aina ja kaikkialla, ministerit ovat rehelliseksitunnettuja, säätiötouhuista ei löydy mitään epäilyttävää, kaavoitusasioissa ei ole koskaan mitään hämärää, huostaanottotoimi ei koskaan hanki raaka-ainetta sijoituskotibisnekselle, maahanmuuttopolitiikalla ei tehdä bisnestä, eikä mitään tietoa koskaan peitellä - mistään aiheesta.

Uskokaa auktoriteettia, totta siellä puhutaan! Ja missään nimessä kukaan auktoriteetti ei ole tietenkään mitenkään kytköksissä kommentoitavaan asiaan. Höpsis teidän kanssa.

Juurikin näin. Vähän samanlaisen tuloksen saisin jos tekisin itsestäni tutkimuksen että olenko koskaan ajanut punaisia päin... No näin ei tietenkään tapahdu... Edes huolimattomuuttaan vahingossa.

Muutenkin ihmettelin että juttu edes viitsittiin kirjoittaa. Kovin oli lyhykäinen ja suhteellisen pienin perusteluin.
Siellähän se selitys löytyy tekstin lopusta:
QuoteSTT

;D ;D ;D
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Perttu Ahonen

Neuvostototuudessa Neuvostoliitto oli työläisten paratiisi ja kaikenlaiset väitteet länsimaiden työväestön hyvinvoinnista olivat pelkkää legendaa ja tarkoitushakuista propagandaa.  Kuten eräässä työläisten paratiisia ihannoivassa neuvostototuudenmukaisessa laulussa sanotaan "en tiedä toista maata, jossa voin hengittää yhtä vapaasti".   Keskuskauppakamarin "lauluissa" säe menee näin: en tiedä toista maata, joka olisi yhtä vapaa korruptiosta.

ukkometso

Quote from: Fiftari on 03.05.2012, 10:11:22
Nyt sekin selvisi. Ihan pelkkää legendaa, ei tarvitse enää olla huolissaan. Korppi nokkiikin korpin silmää ja niin päin pois.

Se olisi jo ollut ihme että hyvä veli-verkostolaiset  tunnustaisivat vapaaaehtoisesti mitään sen verran on salattavaa.
Nämä ovat samaa sarjaa kuin urheilijat, jotka jäävät kiinni dopingista, niin viimeiseen asti kaikki kielletään ja keksitään tekosyitä. >:(
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Fiftari

Quote from: ukkometso on 03.05.2012, 12:22:39
Quote from: Fiftari on 03.05.2012, 10:11:22
Nyt sekin selvisi. Ihan pelkkää legendaa, ei tarvitse enää olla huolissaan. Korppi nokkiikin korpin silmää ja niin päin pois.

Se olisi jo ollut ihme että hyvä veli-verkostolaiset  tunnustaisivat vapaaaehtoisesti mitään sen verran on salattavaa.
Nämä ovat samaa sarjaa kuin urheilijat, jotka jäävät kiinni dopingista, niin viimeiseen asti kaikki kielletään ja keksitään tekosyitä. >:(

Mutta että viitsivät sitten vielä julkaista moisen "uutisen". Moneenkohan tuokin uppoaa?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Kuosto

En muistakaan, milloin viimeksi olisi johonkin sopinut näin hyvin tämä vanha sanonta:
Pukki kaalimaata vahtimassa.


sivullinen.

Hieman tekee mieli kauppakamarin väkeä puolustaa. Yksityiset yritykset vielä jonkin verran kilpailevat keskenään ihan kilpailun tuomasta ilosta ja oman onnistumisen hyvästä tunteesta. Hyvä veli - tai kuten se nykyään sanotaan "hyvä tyyppi" - verkostoja on ja paljon pahaa ne tekevät, mutta verrattuna valtion ja muun julkisensektorin toimintaan on tuhovoima erittäin pientä.

Mietitäänpä vaikka Lääketeollisuuden lobbariksi siirtynyttä Vasemmistoliiton entistä puheenjohtaja Siimesta, joka on Veikkauksen hallituksen puheenjohtaja spekuloinut kuka valitaan Veikkauksen uudeksi johtajaksi - siis poliittiseen palkkiovirkaan - ja miten isot rahat edelliselle ja tulevalle politrukille annetaan; puoleille annettavat tuet tullaan taas kierrättämään koko säätiö, AY-liike, suuryritys, valtion instituutti, säätiö -rakennelman läpi. Siinä sitä neuvostokorruptiota on parhaimmillaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

tyhmyri

Älä viitsi sivullinen. valehdella. Jokainen, joka on yhtään tekemisissä yritystoiminnan kanssa tietää, että vanha sanonta "Kilpailu hyvä, kartelli parempi, monopoli paras" pitää paikkansa vallan mainiosti. Muuta väittävä valehtelee.

sivullinen.

^ Parahin tyhmyri, uskon tilanteen aidosti olevan näin. Suurin osa ihmisistä, jopa niistä paljon parjatuista johtajista, saa elämänsä sisällön jostain muusta kuin pelkästä rahasta. Raha on merkittävä osa mutta se ei ole kaikki. Siksi monet bisnesmiehet tykkäävät käydä pitkiä kauppaneuvotteluja, kinata siitä viimeisestä sentistä ja lopuksi hyvän sopimuksen jälkeen mennä saunaan. Monet insinöörit tykkäävät askarrella koneiden parissa ja monet tiedemiehet lukea kirjoja. Tykkäävät - ja tekevät - vaikka se ei ole taloudellisesti optimaalista! Kartelli ja monopoli, poliitikkojen lahjonta ja kilpailijoiden tuhoaminen olisivat taloudellisesti "parempia", mutta usein niin helvetin tylsiä ja täysin moraalittomia tapoja. Vain poliitikot, nuo vallanvälineinä toimivat puoluekoneistojen jalostamat koneet, ovat täysin moraalittomia ja voivat näihin turvautua.

"Vapaamies hyvä, bisnesmies kelvollinen, poliitikko täysi koira."
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Turjalainen

UAAHHAHAHAHAH!!!  ;D

Siis tämähän on aitoa Pahkasikaa!

Keskukauppakamari, siis koko maailmanlaajuinen kauppakamarijärjestelmä on Round Tablen eli Rotarien luomus siitä asti kun se pistettiin alulle, ja on alusta asti ollut hyvävelikerhon etuja ajava proggis. Tosin normirivirotareita ei pidä syyttäminen, eikä kauppakamaritoiminnassa mukana olevia yrittäjiä, mutta koko verkoston alkuperäisen toiminnan ajatuksena oli lisätä maailmanlaajuista keskinäisriippuvuutta siten, että jonain päivänä maailmassa on vain YKSI VALTIO. Tämä löytyy mm. Round Tablen peruskirjasta.

Ei yhtään herrakerhoa taustalla, ei, vain perustajina arvoisat Lordit; Rothschild, Rhodes, ja pari muuta.

Niin, ja nuorkauppakamari on muuten alkujaan ja käytännössä MustanaamiokerhonTM  ;) nuorisojaostoa.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Sour-One

Quote from: Ruckafella on 03.05.2012, 11:12:24
Eikä Suomessa ole korruptiota, ei poliittisia palkintovirkoja, virkamiesten ja suuryritysten suhteet ovat ihan normaaleja ja tehtävänhoidon kannalta välttämättömällä tasolla, Yliopistojen humanistipuolen professorit ja tutkijat ovat täysin objektiivisia ja tekevät puhtaan tieteellistä tutkimusta avoimin mielin, Vanhanen ei syyllistynyt koskaan mihinkään, kertoi meille oikeuskansleri, poliisi ei koskaan töppäile, ei ainakaan Turun poliisi missään kunnianloukkausjutussa, media ei ole mitenkään samanmielisten hallussa, vaan toimii puhtaan objektiivisesti ja puolueettomasti aina ja kaikkialla, ministerit ovat rehelliseksitunnettuja, säätiötouhuista ei löydy mitään epäilyttävää, kaavoitusasioissa ei ole koskaan mitään hämärää, huostaanottotoimi ei koskaan hanki raaka-ainetta sijoituskotibisnekselle, maahanmuuttopolitiikalla ei tehdä bisnestä, eikä mitään tietoa koskaan peitellä - mistään aiheesta.

Uskokaa auktoriteettia, totta siellä puhutaan! Ja missään nimessä kukaan auktoriteetti ei ole tietenkään mitenkään kytköksissä kommentoitavaan asiaan. Höpsis teidän kanssa.

Missä ihmeessä väitetään sellaista, että Suomessa ei ole korruptiota? Minua kiinnostaisi tietää, kun tämän tästä sellaista mm. homaforumissa väitetään.

Kuosto

Quote from: Sour-One on 03.05.2012, 22:47:55
Missä ihmeessä väitetään sellaista, että Suomessa ei ole korruptiota? Minua kiinnostaisi tietää, kun tämän tästä sellaista mm. homaforumissa väitetään.

Näin väittää muun muassa pääministeri Jyrki Katainen: 
http://www.hs.fi/politiikka/Oppositio+h%C3%A4rn%C3%A4si+hallitusta+ahneuden+vastaisista+vappupuheista/a1305561219516

"Pääministeri Jyrki Katainen (kok) puuttui perussuomalaisten joukoista heiteltyihin näkemyksiin Suomen korruptoituneisuudesta. Hän toivoi, että kansanedustajat pitäytyisivät asiassa totuudessa, vaikka käytettäisiin värikästäkin retoriikkaa.
Katainen piti hämmästyttävinä väitteitä siitä, että Suomi on korruptoinut maa ja täällä suojellaan rikollisuutta, kun totuus on kansainvälisellä mittapuulla aivan muuta. Hän toivoi, ettei populismin tiellä mentäisi niin pitkälle, että tällaisia leimoja lyödään."

Katainen ei kerro, mihin oman väitteensä perustaa, mutta mitä todennäköisimmin hän nojaa Transparency Internationalin väittämiin. Transparency tekee kansainvälisiä vertailuja korruptiosta. Ne eivät kuitenkaan ole tutkimuksia, vaan kyselyjä. T kysyy valikoiduilta poliiseilta, syyttäjiltä, liikemiehiltä, poliittisilta päättäjiltä kokemuksia oman maan korruptiosta. Kun vastaaja väittää ettei korrputiota ole, T uskoo.

Transparencyn menetelmä mittaa jollain tarkkuudella hyvin perinteisen ja alkeellisen korruption, kuten pitääkö virastossa maksaa virkamiehelle lahjus saadakseen asiakirjan, vai saako sen viralliseen hintaan. Tällaista korruptiota Suomessa ei todellakaan juurikaan ole.

Muuta korruptiota kuitenkin riittää, mutta niitä Transparencyn sensorit eivät tunnista. Hyvä veli -verkostot ovat korruption keskeinen malli. Guggenheim-tapauksessa se paljastui hyvin, kun yksi säätiön hallituksen asiamiehistä voiteli Hgin kgin edustajan antamalla tämän muijalle työpaikan.

Poliisi- ja syyttäjälaitosten korruptoituneisuus on Suomen pahimpia ongelmia, korruption saralla. Poliisit ja syyttäjät takaavat toisilleen syytesuojan virkarikossyytteitä vastaan. Syytesuoja on luotu yksin rikoksilla, ja sen olemassaolo on silkkaa korruptiota. Järjestelmän keskeisin tukipylväs on läpeensä korruptoitunut valtakunnansyyttäjänvirasto.

Sour-One

Quote from: Kuosto on 04.05.2012, 00:00:54
Quote from: Sour-One on 03.05.2012, 22:47:55
Missä ihmeessä väitetään sellaista, että Suomessa ei ole korruptiota? Minua kiinnostaisi tietää, kun tämän tästä sellaista mm. homaforumissa väitetään.

Näin väittää muun muassa pääministeri Jyrki Katainen: 
http://www.hs.fi/politiikka/Oppositio+h%C3%A4rn%C3%A4si+hallitusta+ahneuden+vastaisista+vappupuheista/a1305561219516

"Pääministeri Jyrki Katainen (kok) puuttui perussuomalaisten joukoista heiteltyihin näkemyksiin Suomen korruptoituneisuudesta. Hän toivoi, että kansanedustajat pitäytyisivät asiassa totuudessa, vaikka käytettäisiin värikästäkin retoriikkaa.
Katainen piti hämmästyttävinä väitteitä siitä, että Suomi on korruptoinut maa ja täällä suojellaan rikollisuutta, kun totuus on kansainvälisellä mittapuulla aivan muuta. Hän toivoi, ettei populismin tiellä mentäisi niin pitkälle, että tällaisia leimoja lyödään."

Katainen ei kerro, mihin oman väitteensä perustaa, mutta mitä todennäköisimmin hän nojaa Transparency Internationalin väittämiin. Transparency tekee kansainvälisiä vertailuja korruptiosta. Ne eivät kuitenkaan ole tutkimuksia, vaan kyselyjä. T kysyy valikoiduilta poliiseilta, syyttäjiltä, liikemiehiltä, poliittisilta päättäjiltä kokemuksia oman maan korruptiosta. Kun vastaaja väittää ettei korrputiota ole, T uskoo.

Transparencyn menetelmä mittaa jollain tarkkuudella hyvin perinteisen ja alkeellisen korruption, kuten pitääkö virastossa maksaa virkamiehelle lahjus saadakseen asiakirjan, vai saako sen viralliseen hintaan. Tällaista korruptiota Suomessa ei todellakaan juurikaan ole.

Muuta korruptiota kuitenkin riittää, mutta niitä Transparencyn sensorit eivät tunnista. Hyvä veli -verkostot ovat korruption keskeinen malli. Guggenheim-tapauksessa se paljastui hyvin, kun yksi säätiön hallituksen asiamiehistä voiteli Hgin kgin edustajan antamalla tämän muijalle työpaikan.

Poliisi- ja syyttäjälaitosten korruptoituneisuus on Suomen pahimpia ongelmia, korruption saralla. Poliisit ja syyttäjät takaavat toisilleen syytesuojan virkarikossyytteitä vastaan. Syytesuoja on luotu yksin rikoksilla, ja sen olemassaolo on silkkaa korruptiota. Järjestelmän keskeisin tukipylväs on läpeensä korruptoitunut valtakunnansyyttäjänvirasto.

Niin? Jutussa kerrotaa, että kansainvälisellä mittapuulla mitattuna Suomessa esiintyy huomattavan vähän korruptiota. Ei jutussa kuten muissakaan kerrota, että Suomessa EI esiintyisi korruptiota.