2012-04-25 AL: Puheenaihe: Eurooppa kiitää kohti tuhoa

[John]

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194739800100/artikkeli/puheenaihe+eurooppa+kiitaa+kohti+tuhoa.html

Demokratia ja markkinatalous. Näiden kahden erottamattoman voittoon piti historian loppua. Tamperelainen professori, filosofi Tere Vadén on toista mieltä. Hänen mukaansa kapitalismille ja demokratialle tulee avioero.

– Ei sen näkemisessä tarvita suurta filosofista ajattelua, Vaden huomauttaa yliopiston alakuppilassa.

– Tyly empiria riittää. Puolet Euroopan nuorista miehistä on työttömänä ja talouskasvu ohitse. Euroopasta on tullut tuhojuna.

Kysymys kuulukin: millainen vallankumous on edessä?

– Vasemmistolainen vallankumous on hukannut mahdollisuutensa asettumalla talouskasvun taakse. Äärioikeisto taas käyttää vanhaa hyvää konstia eli ulkoista vihollista. Se toimii aina, tietää Vadén.

– Nyt ei kysytä tuleeko Eurooppaan äärioikeistolainen hallitus, vaan kuinka monta niitä tulee. Unkari, Kreikka, Italia, Espanja ja Ranska ovat ensimmäisten joukossa.

Vadénin mielestä myös Norjan joukkomurhaaja Anders Behring Breivik voidaan nähdä yhtenä väläyksenä Euroopan äärioikeistolaisesta tulevaisuudesta.
Vadén on perehtynyt vallankumouksen vaiheisiin uudessa kirjassaan Heidegger, Žižek ja vallankumous.

...

Mielenkiintoinen kirjoitus. Onko tulevaisuuden Eurooppa äärioikeistolainen?

[Marko Parkkola]

Mitä tässä tapauksessa tarkoittaa äärioikeisto? Minun on hankala nähdä kaasu-uuneja pitkin Eurooppaa.

[Rekka-Pena]

En kyllä ymmärrä, miten "äärioikeisto"hallitukset olisivat Euroopassa huono juttu. Euroopan oikeistolaiset eivät ole mitään teokraatteja, kuten jenkkiläiset vastaparinsa, ja monet oikeistolaiset kannattavat jonkinlaista sosiaaliturvaa, vaikka eivät olekaan ammattijuopoille puolta tonnia kuussa lyömässä kouraan (vrt. perustulo). Ainoat asiat mistä jäisimme tulevaisuudessa paitsi olisivat lähiöiden eksoottinen värinä ja yleinen kulttuurin rikkaus.

[Jussi Halla-aho]

Tere Vadén oli lapsuuden naapurini Tampereen Peltolammilla 

[törö]

Markkinaliberaalit kappaavat vallan ja syrjäytyneistä miehistä saa muodostettua kannatti demokratiaa vihaavan väkivaltakoneiston. Kyllä kanatti antaa femakoiden käyttää valtaa kaikkien naisien nimissä.

[Ajattelija2008]

Tere Vaden hakee itselleen julkisuutta esittämällä muka varmoina epätodennäköisiä skenaarioita. Todennäköisempi vaihtoehto on, että Euroopan puolueet muuttuvat maahanmuuttokriittisiksi Tanskan tapaan. Maahanmuutto Suomeen kehitysmaista oli lähes nolla aina vuoteen 1990 asti. Kuka siihen asti oli vallassa? No Keskusta ja vasemmistohan se. Eli siihen aikaan kaikki puolueet olivat maahanmuuttokriittisiä.

[Goman]

Otsikko on kyllä oikea, mutta syiden analysointi ei osu.

Kaikki ne, jotka katsoivat YLE Teeman eilisen länsimaiden alasajoa käsittelevän ohjelman, saivat yksiselitteisen viestin.

Länsimaat ja Eurooppa nousivat maailman herruuteen silloin kun ne muodostuivat keskenään kilpailevista valtioista. Kilpailu oli avain menestymiseen.

Nyt kun valtioiden välistä kilpailua ei ole, kaikki keskittyvät vain kakun jakamiseen, jonkun "muun" maksaessa laskun, on rappio selvä.

Vain kansallisvaltioiden paluu voi pelastaa Euroopan. Ensimmäinen askel toipumiseen on EU:n alasajo. Se ei ole enää moneen vuoteen tuonut mitään etua Euroopan maille. Varsinkaan pohjoisen maksumiehille. Eteläiset oliivivyöhykkeen maat ovat jo etunsa saaneet, nyt kun aikaansaaduille laskuille pitäisi löytää maksajia, niin tyly totuus paljastuu.

Eurososialismi on suuri syyllinen Euroopan alasajoon.

 

[Rubiikinkuutio]

Heidegger luonnollisesti kaivettu taas esiin. Aina kun tahtoo heittää arvioita jotka eivät perustu mihinkään todelliseen, niin kannattaa käyttää Heideggeria. Heideggerilla voi perustella täysin vedenpitävästi niin jumalan olemassaolon kuin olemattomuudenkin.

Tai ainakin niin Heideggeriin viittavat tuntuvat usein tekevän. Siis perustelevan sillä ihan mitä tahansa miltä heistä jo valmiiksi tuntuu. Sen syvällisemmmin en ole perehtynyt, joten en osaa sanoa miksi.

[sivullinen.]

Otsikko on kyllä oikea, mutta syiden analysointi ei osu.

Kaikki ne, jotka katsoivat YLE Teeman eilisen länsimaiden alasajoa käsittelevän ohjelman, saivat yksiselitteisen viestin.

Länsimaat ja Eurooppa nousivat maailman herruuteen silloin kun ne muodostuivat keskenään kilpailevista valtioista. Kilpailu oli avain menestymiseen.

Nyt kun valtioiden välistä kilpailua ei ole, kaikki keskittyvät vain kakun jakamiseen, jonkun "muun" maksaessa laskun, on rappio selvä.

Vain kansallisvaltioiden paluu voi pelastaa Euroopan. Ensimmäinen askel toipumiseen on EU:n alasajo. Se ei ole enää moneen vuoteen tuonut mitään etua Euroopan maille. Varsinkaan pohjoisen maksumiehille. Eteläiset oliivivyöhykkeen maat ovat jo etunsa saaneet, nyt kun aikaansaaduille laskuille pitäisi löytää maksajia, niin tyly totuus paljastuu.

Eurososialismi on suuri syyllinen Euroopan alasajoon.

Loistoviesti Gomanilta. Vain YLEn mainostamisen olisin itse jättänyt väliin. Muuten olen täysin samaa mieltä.

Alkuperäisessä uutisessa markkinatalouden ja kapitalismin samaistaminen häiritsee. Miksi?

Blogi vinkki:
Kirjoituksia taloudesta
Matti Hyryläinen: Markkinatalouden puolustus kapitalismia vastaan
http://kirjoituksiataloudesta.blogspot.com/

[Nationalisti]

Kolmannen vuosituhannen fascistit tulevat!

http://www.youtube.com/watch?v=M0qCNfa7X1I

[Parsifal]

Tere Vaden hakee itselleen julkisuutta esittämällä muka varmoina epätodennäköisiä skenaarioita. Todennäköisempi vaihtoehto on, että Euroopan puolueet muuttuvat maahanmuuttokriittisiksi Tanskan tapaan. Maahanmuutto Suomeen kehitysmaista oli lähes nolla aina vuoteen 1990 asti. Kuka siihen asti oli vallassa? No Keskusta ja vasemmistohan se. Eli siihen aikaan kaikki puolueet olivat maahanmuuttokriittisiä.

Vihervasemmistolla oli myös toinen palvonnan kohde, Neuvostoliitto. Sen hajottua piti löytää toinen valheen ideologia palvottavaksi, ja mikäpä sopisi suomettuneelle mielelle paremmin kuin islam?

[JoKaGO]

Otsikko on kyllä oikea, mutta syiden analysointi ei osu.

Kaikki ne, jotka katsoivat YLE Teeman eilisen länsimaiden alasajoa käsittelevän ohjelman, saivat yksiselitteisen viestin.

Länsimaat ja Eurooppa nousivat maailman herruuteen silloin kun ne muodostuivat keskenään kilpailevista valtioista. Kilpailu oli avain menestymiseen.

Nyt kun valtioiden välistä kilpailua ei ole, kaikki keskittyvät vain kakun jakamiseen, jonkun "muun" maksaessa laskun, on rappio selvä.

Vain kansallisvaltioiden paluu voi pelastaa Euroopan. Ensimmäinen askel toipumiseen on EU:n alasajo. Se ei ole enää moneen vuoteen tuonut mitään etua Euroopan maille. Varsinkaan pohjoisen maksumiehille. Eteläiset oliivivyöhykkeen maat ovat jo etunsa saaneet, nyt kun aikaansaaduille laskuille pitäisi löytää maksajia, niin tyly totuus paljastuu.

Eurososialismi on suuri syyllinen Euroopan alasajoon.

Sama virhe kuin Pohjois-Karjala projektin todistama korkean kolesterolitason ja sydänkuolemien välinen yhteys. Ainakin 20 muutakin asiaa muuttui kuin veren kolesterolitaso tuon projektin aikana. Joo.

Neuvostoliiton kaatuminen rappioitti lännen, kun ideologinen kilpailu loppui. Neuvostoliiton propaganda yritti vedota Länsi-Euroopan työväenliikkeeseen, ja Länsi-Euroopalle oli tärkeää pitää työläisistä ja ennen kaikkea työllisyydestä huoli. Tämä loppui Neuvostoliiton romahdukseen, EU:lla ei ole edes tähän asiaan mitään osuutta. Turha putiikki!

[elven archer]

Tere Vadén oli lapsuuden naapurini Tampereen Peltolammilla 

Tampere, tuo tuhon profeettojen luvattu maa.

Mitä kirjoitukseen tulee, niin minä epäilen, että hommaa yritetään jossain vaiheessa ratkaista kansalaispalkalla, koska tehokkuuden (automaatio tai pienet ruokapalkalla näpertävät kädet kaukomailla) kasvaessa järkevää tekemistä riittää yhä harvemmalle ja toisaalta osa jäljelle jäävistä hommista ei luonnistu kaikilta.

[HelmiS]

Länsimaat ja Eurooppa nousivat maailman herruuteen silloin kun ne muodostuivat keskenään kilpailevista valtioista. Kilpailu oli avain menestymiseen.

Nyt kun valtioiden välistä kilpailua ei ole, kaikki keskittyvät vain kakun jakamiseen, jonkun "muun" maksaessa laskun, on rappio selvä.

Vain kansallisvaltioiden paluu voi pelastaa Euroopan. Ensimmäinen askel toipumiseen on EU:n alasajo. Se ei ole enää moneen vuoteen tuonut mitään etua Euroopan maille. Varsinkaan pohjoisen maksumiehille. Eteläiset oliivivyöhykkeen maat ovat jo etunsa saaneet, nyt kun aikaansaaduille laskuille pitäisi löytää maksajia, niin tyly totuus paljastuu.

Höpsistä:
Euroopan ensimmäinen kultuurillinen kukoistuskausi sijoittui Rooman vallan alle, seuraava Katolisen kirkon vallan alle. Molemmilla kerroilla Eurooppa vaipui kulttuuriseen ja taloudelliseen ahdinkoon, kun Euroimperiumi hajosi kansallisvaltioihin.

Jotkut pitävät toisen maailmansodan jälkeistä aikaa Euroopan kolmantena kukoistuskautena ja sen oleellinen rakentaja on alusta asti ollut EEC.

Oma mielipiteeni on EU liittovaltiovastainen ja hyvin suuresti tähän on vaikuttanut se, että keskeisin EUn integraatiota ajavien henkilöiden ideologia on pelkästään yltiökapitalismi, jota voi suoraan keskiaikaiseen katoliseen puhdasoppisuuteen verrata.


Mitä tekemistä sillä, että ihmiset tarvitsevat asunnon, ruokaa ja lääkintää on näiden ismien (eurososialismi, kapitalismi) kanssa? Ei mitään: valtava kuilu abstraktien sanojen ja arkipäiväisen elämän tarpeiden välillä. Ja kas, Vadén tästä puhuukin.

[PaulR]

Höpsistä:
Euroopan ensimmäinen kultuurillinen kukoistuskausi sijoittui Rooman vallan alle, seuraava Katolisen kirkon vallan alle. Molemmilla kerroilla Eurooppa vaipui kulttuuriseen ja taloudelliseen ahdinkoon, kun Euroimperiumi hajosi kansallisvaltioihin.

Jordan Maxwell - Roman Law & Uniform Commercial Code
http://www.youtube.com/watch?v=_9zrPxRCA7g

[-PPT-]

Viimeisin tieto Britanniasta: Mustan rasistin mielestä musta ihminen ei voi olla rasisti.

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/9221047/Black-people-cannot-be-racist-says-former-Ken-Livingstone-aide.html

[Vartiotorni]

Länsimaat ja Eurooppa nousivat maailman herruuteen silloin kun ne muodostuivat keskenään kilpailevista valtioista. Kilpailu oli avain menestymiseen.
Nyt kun valtioiden välistä kilpailua ei ole, kaikki keskittyvät vain kakun jakamiseen, jonkun "muun" maksaessa laskun, on rappio selvä.
Vain kansallisvaltioiden paluu voi pelastaa Euroopan. Ensimmäinen askel toipumiseen on EU:n alasajo. Se ei ole enää moneen vuoteen tuonut mitään etua Euroopan maille. Varsinkaan pohjoisen maksumiehille. Eteläiset oliivivyöhykkeen maat ovat jo etunsa saaneet, nyt kun aikaansaaduille laskuille pitäisi löytää maksajia, niin tyly totuus paljastuu.

Höpsistä:
Euroopan ensimmäinen kultuurillinen kukoistuskausi sijoittui Rooman vallan alle, seuraava Katolisen kirkon vallan alle. Molemmilla kerroilla Eurooppa vaipui kulttuuriseen ja taloudelliseen ahdinkoon, kun Euroimperiumi hajosi kansallisvaltioihin.
Jotkut pitävät toisen maailmansodan jälkeistä aikaa Euroopan kolmantena kukoistuskautena ja sen oleellinen rakentaja on alusta asti ollut EEC.
Oma mielipiteeni on EU liittovaltiovastainen ja hyvin suuresti tähän on vaikuttanut se, että keskeisin EUn integraatiota ajavien henkilöiden ideologia on pelkästään yltiökapitalismi, jota voi suoraan keskiaikaiseen katoliseen puhdasoppisuuteen verrata.
Mitä tekemistä sillä, että ihmiset tarvitsevat asunnon, ruokaa ja lääkintää on näiden ismien (eurososialismi, kapitalismi) kanssa? Ei mitään: valtava kuilu abstraktien sanojen ja arkipäiväisen elämän tarpeiden välillä. Ja kas, Vadén tästä puhuukin.

Kuinkahan pitkään Rooma olisi potkinut, jos se olisi alkanut miljardeilla dinareilla rahoittaa barbaarialueita?
Napoleon lopetti roomalaissaksalainen keisarikunnan, mutta nähdäkseni perään ei parkunut monikaan. Sen viimeinen keisarikin menetti vain yhden numeron tittelistään pudoten Franz II:stä I:ksi, mutta sai pitää keisarintittelin.
Tämän seuraajien Itävalta-Unkari hajosi I. maailmansodan jälkeen sekin lopullisesti ja monet maat saivat itsenäisyyden. Tämänkään onnettomuuden perään ei vetistelleet kuin Habsburgit, muuten eräitä uuden eurooppalaisen keskittämisen eli EU:n kiihkeitä kannattajia –eikä varmasti ilman taka-ajatuksia....
Neukkuvaltio hajosi alkutekijöihinsä, mutta en ole kuullut valituksia siitä kuin stalinisteilta. Vai onko joku kuullut muuta esim. virolaisilta?
Jugoslavia palasi pakolla "vapautettuihin" alkutekijöihinsä ja vuosikymmeniä väkipakolla tukahdetettujen uskonnollisten ym. tunteiden selvittelyn jälkeen menee nähdäkseni kaikilla hyvin. Jopa Tsekkoslovakia halusi mahdollisimman nopeasti vapautua pakkonaimisestaan.
Kun EU romahtaa, on se helpotus monelle nettomaksajavaltiolle, jotka nyt säästävät vanhuksien hoidostaan, koululaitoksestaan ja kansalaisten kaikissa palveluissa postista poliisiin voidakseen maksaa jäsenmaksunsa ja avustaa miljardeilla Etelä-Euroopan konkurssipesiä.
Tämäkään ei vielä riitä, vaan pitää ottaa EU:n sanelema määrä talouspakolaisia täysihoitoon ja EU:n erillissopimuksen mukaan turkkilaisia mustalaisia ja islamilaisia synnytyskoneita ("Wir gebären euch kaputt" "synnytämme teidät kuoliaaksi!", islamilaisten iskulause Saksassa).
EU:n uusliberalismin ja "kaupan vapautumisen" johdosta on samanaikaisesti menetetty miljoonia työpaikkoja Kiinan ja muihin halpamaihin EU:n ulkopuolella. Sieltä tuleville miljoonille konteille ala-arvoista rihkamaa ei saa myöskään asettaa minkäänlaisia kauppapoliittisia esteitä. ENNEN EU:iin liittämistä mainostettiin, että työpaikat jäävät Eurooppaan. Muualta ei tarvita mitään...
Ai niin, onhan tietysti ne vapaat rajat, eli että autoni voi olla tietämättäni tunnissa toisessa EU-maassa ja että Romanian kerjäläis- ja muut Balkanin varaslaumat pääsevät joustavammin "työhön".
Joka puolustaa EU:ta historiallisin näkökohdin, ei taida asiaan olla kovin perehtynyt tai sitten on oma lehmä ojassa, lue Brysselissä.

[Roope]

Viimeisin tieto Britanniasta: Mustan rasistin mielestä musta ihminen ei voi olla rasisti.

http://www.telegraph.co.uk/news/politics/9221047/Black-people-cannot-be-racist-says-former-Ken-Livingstone-aide.html

Minusta ex-rotuneuvonantaja Lee Jasper kiteytti twitter-viestissään nykyisen rasismikeskustelun piiloagendan osuvasti.

Ken Livingstone's former race adviser Lee Jasper has claimed that "no black person in the UK can be racist".

[...]

"No black person in the UK can be racist. Racism is prejudice plus power. Black people can be prejudiced but not racist."

Edes konkreettista valtaa käyttävä "musta" ei voi olla rasisti, mutta kaikki muihin "ennakkoluuloisesti" suhtautuvat "valkoiset" ovat rasisteja, koska he ovat sortoteoreettisessa mielessä valtaa pitävien "valkoisten" kanssa samalla puolella. Kääntäen rasismi ei tarkoita enää samaa kuin joskus ennen tarkoitti, vaan se on nykyään ideologinen termi poliittisiin tarkoituksiin.

[sivullinen.]

Kääntäen rasismi ei tarkoita enää samaa kuin joskus ennen tarkoitti, vaan se on nykyään ideologinen termi poliittisiin tarkoituksiin.

Olet oikeassa, mutta kerro mitä rasisti tarkoittaa nyt ja mitä se tarkoitti ennen?

Tasa-arvo tarkoitti ennen erillaisten ihmisten - miesten ja naisten - oikeutta olla miehiä ja naisia, ja elää sellaisena hyvää elämää. Nyt tasa-arvolla tarkoitetaan että jokainen mies on oikeutettu muuttamaan itsensä leikkauksilla "naiseksi" ja jokainen nainen elämään miehen elämää töissä ja kotona. Jotain täysin erillaista siis. Samoin avioliitto, joka tarkoitti miehen ja naisen välistä Jumalan ja seurakunnan siunaamaa suhdetta, on ihan jotain muuta tänä päivänä. Kaikki sanat joilla on tunnearvoa muutetaan valtaeliitin ideologiaa tukeviksi historialliksi tuntemuksiksi ilman sisältöä. Tärkeintä ei enää ole se mitä sanotaan vaan se kuka sanoo. Juuri kuten Jasper toteaa: musta ei voi olla rasisti. Sinun määritelmäsi, maahanmuuttajakriittisen keskustelupalstan jäsenenä, sanalle rasismi on siten myös aina väärä. Et voi vastata yllä esitettyyn kysymykseen oikein.

[HelmiS]

Joka puolustaa EU:ta historiallisin näkökohdin, ei taida asiaan olla kovin perehtynyt tai sitten on oma lehmä ojassa, lue Brysselissä.

Eurooppalaisen monetariaatin kannattaa puolustaa EUta (so. euroa) taloudellisin perustein.

Pyydän, että pysytellään tosiasioiden suhteen kaidalla polulla, sillä se, että keskinen Eurooppa ns. kukoistaa ja/tai voi hyvin ja/tai tuottaa korkeakulttuuria ei tarkoita, ettäkö asia olisi samoin, samaan aikaan esim. Suomessa. Ihan kuten sanoit: voimakas keskusvalta ei pitkään pötki, jos se hajasijoittaa resurssejaan ympäriinsä.

Tiedostan esittämäsi dynamiikan Eurooppalaisesta yhdentymisestä ja hajaannuksesta. Se ei silti tee tyhjäksi sitä tosiasiaa, etteikö Euroopan vapaakauppa-alueella voisi edelleen, jatkossakin olla kaikkia Eurooppalaisia hyödyttäviä vaikutuksia. Myös väite, että keskenään kilpailevat pikkuvaltiot olisivat jollakin tavalla kukoistuksen (what ever) tae, jää vaille perusteluja.

Josko EUlla on ongelmalliset puolensa, ei se tarkoita, etteikö voisi olla käytänteitä, jotka tulevaisuudessakin voisivat hyödyttää kaikkia Euroopan valtioita. Ei tartte aina ampua kaakkoon näissä korjaus ja väistöliikkeissä.

[svobo]

Aikansa kaikkea. Johan tätä nykyistä menoa on Länsi-Euroopassa jatkunut tasaisesti seitsemän vuosikymmentä. Nyt on taas aika muutoksen.

PS. Mikä se Yle Teeman ohjelma oli?