News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-04-25 Aamulehti: Joka kolmas raiskaaja ulkomaalainen

Started by K.K., 25.04.2012, 05:23:29

Previous topic - Next topic

sunimh

Quote from: sunimh on 25.04.2012, 17:33:56
Autetaanpa alkuun vuoden 2011 tiedoilla:


___Yht.MiehetNaisetYht.Miehet 15-19Naiset 15-19Yht.Miehet 20-24Naiset 20-24Yht.Miehet 25-29Naiset 25-29Yht.Miehet 30-34Naiset 30-34Yht.Miehet 35-39Naiset 35-39
Suomi521813425555792662555319202162816156386318033162466155567320241163693156548314529160565153964300070153471146599
Somalia7421389335281175621554879472407870492378685371314465231234
Irak574237102032421286135830643187952725227721480241502307195

Siitä sitten vaan laskeskelemaan prosentteja. Esim ikäluokassa 20-24 on suomalaisista yhteensä 6%, somalialaisista 11% ja irakilaisista 14%.

Jatketaanpa nyt sitten tästä. Annan irakilaisille jopa tasoitusta sen suhteen, että en huomioi "suomalaisiksi" tilastoituja kansalaisuuden saaneita ja irakilaisia. Kuvahan näyttää siis tältä:

15-39 -vuotiaita (ns. "raiskausikäisiä") irakilaisia miehiä on Suomessa 42.5% kaikista irakilaisista. Suomalaisten kohdalla vastaava luku on 15.3% kaikista suomalaisista. Siis noin 2.7-kertainen määrä. Tällöin voisi olettaa, että irakilaiset saattaisivat olla tehneet 2.7 kertaa enemmän seksuaalirikoksia kuin vastaavanikäiset suomalaiset. Onko irakilaisten osuus raiskauksista myös 2.7-kertainen suomalaisiin verrattuna? Löysin tosin tietoja ainoastaan vuodelta 2010, mutta eri asteisista raiskauksista, hyväksikäytöistä ja pakottamisista oli tuomittuja irakilaisia kaikkiaan 6 kpl vuonna 2010. Suomen kansalaisia vastaavasti 123. Tämä tarkoittaa 123 tapausta 798375 "potentiaalista raiskaajaa" kohti, eli n 0.015 tapausta  per 100 "raiskausikäistä" miestä. Irakilaisilla vastaava luku on 6 / 2440, eli 0.245 tapausta / 100 miestä. Ero on vaatimattomasti 16-kertainen, mikä on hieman enemmän kuin 2.7-kertainen. Jos laskuista jätetään pois seksuaaliset hyväksikäytöt niiden erilaisen luonteen vuoksi ja keskitytään raiskauksiin ja pakottamisiin, kuva muuttuu vielä selkeämmäksi: suomalaisten lukema on tällöin 0.0092 ja irakilaisten 0.205, eli yli 22-kertainen.

Tässä oli siis yksinkertaistettuna esitetty ikä- ja sukupuolivakioitu tilastollinen tarkastelu seksuaalirikoksista irakilaisten ja suomalaisten osalta. Jokainen voi tuolta poimia lisää kansallisuuksia vertailuun, esimerkiksi turkkilaisia lienee Suomessa jo sen verran, että tilastollisia johtopäätöksiä voidaan tehdä. On tosin mainittava, että juuri somalit eivät ilmeisesti ole syyllistyneet raiskauksiin, elleivät sitten ns. Suomen joukkueen väreissä, mutta toisaalta puheena olevassa lehtiartikkelissakin puhuttiin nimenomaan Lähi-idän miehistä. Pointsit kuitenkin somaleille, kuten tapana on sanoa. Edelleen pidän itsestäänselvänä, että ns. "piiloon" jäävässä seksuaalirikollisuudessa Lähi-idän kulttuurien edustajat tuskin jäävät ainakaan jälkeen suomalaisista, huomioiden sen tunnetun tosiasian, että heikäläisessä kulttuurissa esimerkiksi avioliitossa mitään raiskausta ei voi edes tapahtua ja naisten asema ja mahdollisuudet tehdä rikosilmoituksia on muutenkin rajoitetumpi.

Yhteenvetona toteaisin lähinnä, ettei tämä nyt niin kovin vaikeaa ole, kun tavallinen kouluttamaton peräkammarin-hommalainenkin pystyy kaivamaan tarpeelliset tiedot netistä puolessa tunnissa. Ihmettelen lähinnä, miksi käyttäjä Vöyri itse älykkäänä liberaalina keskittyy naureskelemaan ja näsäviisastelemaan muille sekä peräänkuuluttaa heiltä tilastollisia analyysejä tuomatta kuitenkaan itse pöytään yhtikäs mitään.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

crissaegrim

Kävisipä tässä niin, että mediat rupeaisivat varastamaan maahanmuuttokriittisyysaatetta meiltä. Ikään kuin omana keksintönään. Se olisi win-win. :p
In a world of fiction everything is true.

CaptainNuiva

Quote from: Napalmi on 25.04.2012, 23:06:48
Erehdyin lukemaan hieman itseäni suvaitsevampien tuttavieni FB- seinältä kommentointia tähän artikkeliin. Muutaman henkilön mielestä oli mm. äärimmäisen hienoa, että koska vain niin pieni prosentuaalinen osa maahanmuuttajista syyllistyy raiskauksiin, on mahtavaa että suurin osa heistä on kuitenkin sopeutunut hienosti maahamme.

Suljin netin ennenkuin olisin tarjonnut näppäimistölleni akuuttia primitiivireaktiota.

Nämä eivät pysty hahmottamaan koko kuvaa vaan kokevat että ollaan ikään kuin "voitolla".
Vähän samalla lailla kun nyökytellään että toki kaikilla on oikeus etsiä parempaa elämää kun kommentoivat tänne humanitäärisin perustein tarjoutuvia...Ja eivät vaivaudu sen enempää ajattelemaan että vastaavasti meillä ei ole velvollisuutta sitä tarjota.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

pupmuli

Quote from: Kaksiulotteinen Mies on 25.04.2012, 11:42:28

Seuraavaan kaipaisin Homman naisilta mielipidettä, koska ehkä sukupuolestani johtuen en asiaa ymmärrä. Itse kuvittelisin että ventovieraan tekemä "puskaraiskaus" olisi traumaattisempana kuin esim. aviomiehen tekemä raiskaus kotona. Eli kaipaisin naisen mielipidettä, että onko tietyt raiskaukset vakavampia kuin toiset?
Avantgarde antoikin jo oman näkemyksensä asiaan, ja olen samoilla linjoilla hänen kanssaan. On helpompi ymmärtää, että vieras henkilö haluaa tehdä jotain pahaa, kuin että sen tekee oma läheinen. Puskaraiskaajaa myös pääsee lopulta pakoon, mutta se oma mies istuu mahdollisesti seuraavana päivänä aamiaispöydässä. Mielenkiintoista, että miehen näkökulma saattaa olla erilainen. Kyllähän miehetkin joutuvat esim. kotiväkivallan uhreiksi, ja voisin kuvitella että se on traumaattisempaa, kuin jos joku vieras nainen vetäisi baarissa turpaan. Miehellä kun on vielä vastassaan nämä "ai otat sä naiselta pataan"- asenteet.

Googlailin sitten minäkin tuotta hutkijatutkija Kainulaista. Neljäs osuma oli tämä keskustelu, ja toinen oli Demlan linkki Naisten Linjaan http://www.demla.fi/demla-ry/yhteistyoyhdistykset/naisten-linja/

QuoteNaisten Linja tukee myös väkivallan kohteena olevia vammaisia ja ulkomaalaistaustaisia naisia ja tyttöjä.

Naisten Linjan puhelinnumero on 0800 02400.

    suomeksi maanantaista perjantaihin klo 16-20,
    på svenska onsdagar 16-20,
    po russki maanantaina 16-20*,
    in English on Fridays 16-20.

Jos olet kiinnostunut Demlan panoksesta Naisten Linjaan toimintaan, ota yhteys Heini Kainulaiseen: heini.kainulainen[a]om.fi.
Kukakohan noita ulkomaalaisia naisia ja tyttöjä pahoinpitelee ja raiskaa, perunanenät? Kielimuurikin saattaa estää yhteydenoton.

Joku kyseli, että miten voidaan arvioida kuinka moni raiskaus ilmoitetaan poliisille. Sitähän voidaan arvioida esim. tekemällä kirjekysely. Tietenkään absoluuttisia lukuja on mahdotonta saada, mutta suuntaa-antavia kuitenkin.

*Kyrilliset kirjaimet ei toimi.

RP

Quote from: RP on 25.04.2012, 06:19:35
Optulan sivut eivät juurin nyt aukene, mutta aikaisemman uutisen perusteella kyseessä on nimenomaan ulkomaiden kansalaisten osuus; tosin kaksoiskansalaiset laskettuna ainakin osittain sinne ulkomaalaisten joukkoon.

Nyt kun sen itse tutkimuksenkin saa auki niin täytyy korjata itseäni. Relevantti kohta kokonaisuudessaan:
Quote
1.4 Tekijän kansalaisuus


TLP-järjestelmä ei sisällä erillistä kansalaisuutta koskevaa tietoa. Päätelmät
oli tältä osin tehtävä tekijän nimeä sekä henkilötunnusta koskevien tietojen
perusteella. Tämän mukaan aineisto jakaantui henkilöihin, joilla on suomenkielinen
nimi (ja henkilötunnus) sekä henkilöihin, joilla oli ulkomaankielinen
nimi (ja mahdollisesti myös tunnustieto puuttuu). Jako ei välttämättä
kaikissa tapauksissa vastaa jakoa "suomalaisiin" ja "ulkomaalaisiin",
mutta poikkeamat lienevät kuitenkin yksittäistapauksia.

Taulukko IV.3 Raiskausrikoksista (RL 20:1–3) tuomittujen kansalaisuus (%)


Tekijän kansalaisuus
RikoslajiSuomi MuuKaikki
%%%N
Pakottaminen sukupuoliyhteyteen831710030
Raiskaus* 663410087
Törkeä raiskaus594110032
Yhteensä7524100261
* Yksi puuttuva tai epäselvä tieto

Joka kolmas raiskausrikoksista tuomituista määriteltiin ulkomaalaiseksi.
Raiskauksissa näiden osuus oli 34 % ja törkeissä raiskauksissa 41 %.

http://www.om.fi/Etusivu/Julkaisut/Selvityksiajaohjeita/Selvitystenjaohjeidenarkisto/Selvityksiajaohjeita2012/1330603001020

Yhteensä luvun N (261) on "liian suuri" koska siihen sisältyy myös tekoja "pakottaminen seksuaaliseen tekoon" ja "seksuaalinen hyväksikäyttö", joita ei tutkimuksessa eroteltu tarkemmin.

Pääosin luokittelu "suomalaisen" ja "ulkomaalaisen"  välillä tuntuu muistuttavan jäsen vh:n käyttämää.

Tutkimusaineisto on kerätty vuosilta 2007-2008 (tekoajankohdan vai oikeusratkaisun mukaan?), paitsi törkeiden raiskausten osalta vuosilta 2006-2009.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Marko Parkkola

Quote from: Junes Lokka on 25.04.2012, 17:04:43
Joku saatanan demari taas vauhdissa:

http://timokontio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104214-suomalaiset-miehet-raiskaajina-kaksi-kertaa-useammin-kuin-muut

Joo jos luet sieltä kommenteista, niin minulle hän ehdotti ratkaisuksi nimettömiä työhakemuksia ja naisten sekä lasten kouluttautumista. Sillein vähän outoa, että esimerkiksi Malmin raiskaaja oli töissä, kuten myös pakkosalsaajat sekä pakkosuihinantajat olivat ammattikoulussa ja jopa koraanikoulussa.

Miniluv

Quote from: crissaegrim on 25.04.2012, 23:51:18
Kävisipä tässä niin, että mediat rupeaisivat varastamaan maahanmuuttokriittisyysaatetta meiltä. Ikään kuin omana keksintönään. Se olisi win-win. :p

Minua ei edes haittaisi,  vaikka mäkiketelätyyliin moittisivat meidän väärää (väärin sammutettua?) maahanmuuttokriittisyyttämme kaupan päälle :)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Leijona78

Quote from: Marko Parkkola on 26.04.2012, 08:00:48
kuten myös pakkosalsaajat

OT:na toteaisin että tuo lafkahan menee muuten, heidän oman ilmoituksensa mukaisesti, huomenna kiinni. Tosin samoihin tiloihin avataan, edelleen saman ilmoituksen mukaisesti, samantyylinen lafka jossa myös samoja opettajia kuin edellisessä, joten työllisyysongelmaa ei ilmeisesti sinällään ole silloinkaan.

Viime hetkillä vanhassa paikassa vielä pientä ongelmaa (Tanssikoulun tiedotteesta 25.4.2012)

QuoteTanssikoulun vastaanoton puhelinyhteydessä on vikaa, eikä numeroon saa yhteyttä.

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

jmk

Quote from: Marko Parkkola on 26.04.2012, 08:00:48
Joo jos luet sieltä kommenteista, niin minulle hän ehdotti ratkaisuksi nimettömiä työhakemuksia ja naisten sekä lasten kouluttautumista.

Entä nimettömiä puskakohtaamisia? Kyllähän se on ihan kauheata, kun siinä voi nimi paljastua.

Servilia

.. Ja sitten tämä perushöttö aiheesta "hävetkää, yleistäjät", eli Aamulehden oikeusministeriltä tilaama lausunto:


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194739972281/artikkeli/oikeusministeri+raiskauksista+kaikkia+ulkomaalaisia+ei+saa+syyllistaa+tilastojen+takia.html


Ehdoton suosikkini jutussa:

"Liiaksi ei voi korostaa, että emme näiden tilastojen takia saa syyllistää kaikkia ulkomaalaisia tai tiettyyn etniseen ryhmään kuuluvia rikollisiksi", Henriksson sanoo.
Pakollinen quote: "Ja lopuksi yleensä ja erikseen: varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätänsä Karjalan mäntyyn. Aamen." Väinö Linna - Tuntematon Sotilas

jmk

Quote from: Servilia on 26.04.2012, 09:09:01
"Liiaksi ei voi korostaa, että emme näiden tilastojen takia saa syyllistää kaikkia ulkomaalaisia tai tiettyyn etniseen ryhmään kuuluvia rikollisiksi", Henriksson sanoo.

Miten niin ei voi korostaa liiaksi? Siis vaikka sitä korostettaisiin kuinka paljon, niin mikään korostaminen ei olisi liikaa?

Marko Parkkola

Henriksson voisi käydä kallonkutistajalla jos kuvittelee, että joku syyllistää kaikki ulkomaalaiset rikollisiksi. Eihän kaikilla ulkomaalaisilla ole rikosrekisteriä, ainoastaan sillä ulkomaalaisryhmällä joka on rikoksiin syyllistynyt.

kekkeruusi

Quote from: Servilia on 26.04.2012, 09:09:01
.. Ja sitten tämä perushöttö aiheesta "hävetkää, yleistäjät", eli Aamulehden oikeusministeriltä tilaama lausunto:


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194739972281/artikkeli/oikeusministeri+raiskauksista+kaikkia+ulkomaalaisia+ei+saa+syyllistaa+tilastojen+takia.html


Ehdoton suosikkini jutussa:

"Liiaksi ei voi korostaa, että emme näiden tilastojen takia saa syyllistää kaikkia ulkomaalaisia tai tiettyyn etniseen ryhmään kuuluvia rikollisiksi", Henriksson sanoo.
Tämä ei tietenkään päde pottunokkiin, koska "raiskaavathan suomalaisetkin".

Blanc73

QuoteEmme tiedä, ovatko tuomiolauselmien perusteella ulkomaalaisiksi tulkitut täällä pysyvästi asuvia vai tilapäisesti maassa.
Mitä merkitystä tuolla on? Ei se etninen tausta katoa mihinkään, vaikka sitä kuinka yrittäisi käännellä ja venkoilla. Henrikson unohti vielä mainita laittomasti maassa olevat kultamunat.

Quote– Entä missä määrin tekotavat eroavat kantaväestön ja muiden välillä, Henriksson vastaa sähköpostitse
Jep, hämmästyttävää tekstiä Henrikson pukkaa ulos.

Onko niin että suomen kansalaisuuden saaneita  esim somaleja ja irakilaisia ei eroteta tilastoissa kanta-suomalaisista? Eli etnoraiskaajien määrä voi olla vieläkin suurempi kuin tilastot antavat ymmärtää?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Suvaitsija

Quote from: Servilia on 26.04.2012, 09:09:01
.. Ja sitten tämä perushöttö aiheesta "hävetkää, yleistäjät", eli Aamulehden oikeusministeriltä tilaama lausunto:


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194739972281/artikkeli/oikeusministeri+raiskauksista+kaikkia+ulkomaalaisia+ei+saa+syyllistaa+tilastojen+takia.html


Ehdoton suosikkini jutussa:

"Liiaksi ei voi korostaa, että emme näiden tilastojen takia saa syyllistää kaikkia ulkomaalaisia tai tiettyyn etniseen ryhmään kuuluvia rikollisiksi", Henriksson sanoo.

Ai, kiitos tästä tiedosta, arvon arvoministeri. Ehdinkin jo pelätä, että jokaikinen norjalainen ja brittiläinen maahanmuuttaja raiskaa rutiininomaisesti naisiamme päivittäin, kun taas yksi somalijoukkoraiskaus paljastui. Nyt voin hengähtää helpotuksesta, luopua maahanmuuttokriittisyydestäni ja vaipua kukkahattu-uneen.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

timooo

Koko juttu:

(http://i.imgur.com/6eeWf.png)

Otsikko kokonaisuudessan: Viranomaiset torjuvat sokkona raiskauksia.
Ei mahtunut kerralla ruudulle.

timooo


Marko Parkkola

33% vs 66% luvut pysyvät aivan samoina, vaikka määrät kerrotaan kymmenellä. Prosentithan eivät ota kantaa kokonaismäärään, vaan suhteisiin. Kenties Anna-Maja haluaa antaa ymmärtää, että kotiseinien sisällä suomalaiset raiskaavat kuin eläimet. Tähän viittaisi tuo vihjaus erilaisista tekotavoista.

Jälleen esitetty nuorten miesten aiheuttama vinouma tilastoissa puolustus, joka on totta, mutta ei selitä muistaakseni lähellekään yhtään mitään. Pitäisikö tuolle puolustukselle keksiä oma nimi oikein?

sunimh

Quote from: Marko Parkkola on 26.04.2012, 13:23:06
Jälleen esitetty nuorten miesten aiheuttama vinouma tilastoissa puolustus, joka on totta, mutta ei selitä muistaakseni lähellekään yhtään mitään.

Juuri tuossa edellisellä sivulla esitin sukupuoli- ja ikävakoidun tilastollisen tarkastelun irakilaisten ja suomalaisten osalta.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009


Haima

Quote from: Jaska L on 25.04.2012, 22:25:59
Toimittaja Viljanmaan keskeinen huolenaihe tuntuu olevan se, että väärä puolue on puuttunut asiaan. Asiasta pitää puhua siksi, että väärä puolue ei saa valtaa (ja tee asialle jotain).

Miksi Viljanmaa sitten ei aiemmin ole nähnyt asiassa mitään journalistisesti kiinnostavaa?

Tuota noin mitä witdua? Osaatko lukea vai onko peruskoulun kaksi ensimmäistä luokkaa vielä käymättä? Miksi tähän ilmiöön törmää toistuvasti tällä(kin) voorumilla: Viljanmaa ei kritisoi väärän puolueen tarttumista asiaan; sitä kritisoi haastateltava.

Ei kiitos enää tätä lukutaidottomuutta; eiköhän sitä ole ihan tarpeeksi niissä mamuissa, joita yleensä kritisoidaan, mitä!
Ajaan Ali: "Vittu mikä huora, ämmä se oikeen on ufff..!"
-Kommentti raiskatusta suomalaistytöstä-

Koskela Suomesta

Quote from: Mursu on 25.04.2012, 10:00:50
Quote from: Blanc73 on 25.04.2012, 08:02:58
Jos tilanne on tuo E-Afrikassa, niin kuinka hurjia tilastot ovat sotatilassa olevissa Somaliassa ja Sudanissa? Irak ja Afganistan voitane laskea myös samaan kastiin. Miksi tänne pitää haalia nuoria miehiä lähi-idästä ja afrikasta, kun pohjoismaihin sopeutuminen näyttää olevan ylivoimaista?

Tässä Suurpää esittää Somaliassa tapahtuvat tyttöjen joukkoraiskaukset perusteena sille, miksi sieltä lähetetään ankkurilapsia Suomeen:

http://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ

(n. 8:30 alkaen)

Miksi ne ankkurilapset sitten ovat laitanaan nuoria miehiä?   :roll:
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Haima

Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 14:01:01
Quote from: Mursu on 25.04.2012, 10:00:50
Quote from: Blanc73 on 25.04.2012, 08:02:58
Jos tilanne on tuo E-Afrikassa, niin kuinka hurjia tilastot ovat sotatilassa olevissa Somaliassa ja Sudanissa? Irak ja Afganistan voitane laskea myös samaan kastiin. Miksi tänne pitää haalia nuoria miehiä lähi-idästä ja afrikasta, kun pohjoismaihin sopeutuminen näyttää olevan ylivoimaista?

Tässä Suurpää esittää Somaliassa tapahtuvat tyttöjen joukkoraiskaukset perusteena sille, miksi sieltä lähetetään ankkurilapsia Suomeen:

http://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ

(n. 8:30 alkaen)

Miksi ne ankkurilapset sitten ovat laitanaan nuoria miehiä?   :roll:

Muistelisin kyllä, että molempia sukupuolia tulee ihan tasaisesti. Miksi katukuva näyttää silti toisenlaiselta? No, sehän on tiedossa...
Ajaan Ali: "Vittu mikä huora, ämmä se oikeen on ufff..!"
-Kommentti raiskatusta suomalaistytöstä-

Koskela Suomesta

Quote from: Vöyri on 25.04.2012, 10:14:49
Quote from: Blanc73 on 25.04.2012, 10:02:53
Quote from: Vöyri on 25.04.2012, 09:52:40
Jos uskonto esim. olisi ainoa selittäjä niin sittenhän korkeasti koulutettu 95-vuotias aasialainen tai yhdysvaltalainen muslimimummo raiskaa yhtä todennäköisesti kuin kouluttamaton Lähi-Idästä tuleva 25 vuotias työtön muslimimies. Eli täälläkin varmasti myönnetään, että on erinäisiäkin muita tekijöitä (ovat ne sitten helposti tai vähemmän helposti eliminoitavissa), joilla on olennaista merkitystä tilastoissa. Eikös näin?

Musliminaisten en tiedä syyllistyneen raiskauksiin. Miksi alistetussa asemassa oleva musliminainen ryhtyisi raiskaajaksi? Minusta tuo argumentti on aivan älytön ja hatusta vedetty. Aasialaisten ja lähi-idän miesten niputtaminen samaan kontekstiin on hedelmätöntä. Pidättyvä ja kurinalainen aasialainen vs machoileva arabi, voivatko ihmiset juuri sen erinlaisempia kulttuuri-ja käytöskoodeja edustaakkaan? Jälleen tullaan niihin kultturieroihin, joiden olemassa oloa ei haluta tietyissä piireissä myöntää.

Siinä olet oikeassa että aihe on tutkijoille tabu. Ja niin se jatkossakin tulee olemaan rasismikortin pelossa ja varjossa...

Yritin rautalangasta vetää esimerkin, että on paljon olennaisia tekijöitä, jotka vaativat raakadatan muokkausta ennen kuin voidaan edes lähteä puhumaan uskonnon ja kulttuurin painoarvosta. Jos kaipaat vähemmän itsestäänselviä asioita niin otetaan vaikka koulutustaso ja varallisuus - jos uskonto ja kulttuuri ovat ainoita tai keskeisiä syitä niin silloinhan koulutuksella ja varallisuudella ei pitäisi olla merkittävää vaikutusta. Mutta onkohan näin?

Meinaatko että nämä "tutkijat" eivät ole käyttäneet jo jokaista mahdollista keinoa vääntää nuo numerot mahdollisimman moku ystävällisiksi? aivan varmasti ovat, eli kaikki ne "korjaukset" joita tuossa mainitset, ovat taatusti jo siellä sisällä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

Quote from: siviilitarkkailija on 25.04.2012, 10:58:34
Quotemamujen myötä tullut uusi modus operandi, joukkoraiskaus

Rohkenen väittää että kyseinen modus on yhtäläisesti monikulttuurisen aikuisviihdeteollisuuden tuotetta. Eli joukkoraiskauksen kuvaaminen ja myöhempi käyttö eivät ole varsinaisesti maahanmuuttajien tuotetta.



Montakos kantisten tekemää moista juttua meillä olikaan? aivan....  miksi kantikset eivät ole ottaneet tätä viihteen koulutussanomaa riemumielin vastaan? ei, nuo jutut ovat paljon vanhempaa perua kuin nykyinen aikuisviihde.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

Quote from: Haima on 26.04.2012, 14:02:48
Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 14:01:01
Quote from: Mursu on 25.04.2012, 10:00:50
Quote from: Blanc73 on 25.04.2012, 08:02:58
Jos tilanne on tuo E-Afrikassa, niin kuinka hurjia tilastot ovat sotatilassa olevissa Somaliassa ja Sudanissa? Irak ja Afganistan voitane laskea myös samaan kastiin. Miksi tänne pitää haalia nuoria miehiä lähi-idästä ja afrikasta, kun pohjoismaihin sopeutuminen näyttää olevan ylivoimaista?

Tässä Suurpää esittää Somaliassa tapahtuvat tyttöjen joukkoraiskaukset perusteena sille, miksi sieltä lähetetään ankkurilapsia Suomeen:

http://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ

(n. 8:30 alkaen)

Miksi ne ankkurilapset sitten ovat laitanaan nuoria miehiä?   :roll:

Muistelisin kyllä, että molempia sukupuolia tulee ihan tasaisesti. Miksi katukuva näyttää silti toisenlaiselta? No, sehän on tiedossa...

Muitelisin että nimenomaan ankkurilasten osalta näin ei ole, vaan he ovat liki laitanaan (eivät täysin) nuoria miehiä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

RP

Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 16:05:59
Quote from: Haima on 26.04.2012, 14:02:48
Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 14:01:01
Miksi ne ankkurilapset sitten ovat laitanaan nuoria miehiä?   :roll:

Muistelisin kyllä, että molempia sukupuolia tulee ihan tasaisesti. Miksi katukuva näyttää silti toisenlaiselta? No, sehän on tiedossa...

Muitelisin että nimenomaan ankkurilasten osalta näin ei ole, vaan he ovat liki laitanaan (eivät täysin) nuoria miehiä.

Totuus on jostain siitä välistä. Ainakin viime vuoden osalta somalien jakauma oli poikkeuksellisen tasainen:
Quote2.4 Yksintulleet alaikäiset turvapaikanhakijat
Vuonna 2011 Suomesta haki kansainvälistä suojelua kaikkiaan 150 yksintullutta
alaikäistä turvapaikanhakijaa. Hakijamäärä väheni 54 % vuodesta 2010, jolloin yksintulleita
alaikäisiä hakijoita oli 329. Suurimmat hakijaryhmät olivat somalialaiset
(45 henkilöä), irakilaiset (27) ja afganistanilaiset (25).

2.5 Yksintulleiden alaikäisten hakijoiden sukupuolijakauma
Vuonna 2011 alaikäishakijoista 115 oli poikia ja 34 tyttöjä. Pojat muodostivat 77 %
kaikista yksintulleista alaikäisiksi ilmoittautuneista hakijoista. Vuonna 2010 poikien
osuus oli 72 % (2009: 79 %).
Eniten poikia on ollut somalialais- (29 henkilöä), irakilais- (26) ja afganistanilaishakijoissa
(23). Tyttöjä on tullut eniten Somaliasta (15).
http://www.migri.fi/download/31527_Tilastokatsaus_2011_tupa_VALMIS.pdf
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Koskela Suomesta

Poikia on 77%.  Tämä oli keskustelun pointti.

Ja somaliasta tulleistakin poikia oli kaksi kertaa enemmän kuin poikia (29/15). Miten sinä oikein tilastokikkailit mielipiteeksesi että tilanne ei olisi somaleilla käytännössä sama kuin muillakin vaikka ero onkin vähän pienempi?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

RP

Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 22:33:00
Miten sinä oikein tilastokikkailit mielipiteeksesi että tilanne ei olisi somaleilla käytännössä sama kuin muillakin vaikka ero onkin vähän pienempi?

Se että kurkistaa, mitä luvut oikeastaan ovat ei ole "tilastokikkailua". 2/3 (somalien suhdeluku) ei myöskään vastaa käsitystäni ilmaisun "liki laitanaan" sisällöstä, ollen tasaisempi kuin minä sen itse oletin olevan, ja todellakin mielestäni tuntuvasti tasaisempi kuin se runsaat 80% poikia, joka oli muiden kansalaisuuksien keskimääräinen luku.

Alla vielä luvut edeltävältä vuodelta (2010):
Quote2.5 Yksintulleet alaikäiset turvapaikanhakijat

Vuonna 2010 Suomesta haki kansainvälistä suojelua kaikkiaan 329 yksintullutta
alaikäistä turvapaikanhakijaa. Hakijamäärä väheni 41 % vuodesta 2009, jolloin yksintulleita
alaikäisiä hakijoita oli 557. Suurimmat hakijaryhmät olivat somalialaiset
(117 henkilöä), irakilaiset (64) ja afganistanilaiset (43).

2.6 Yksintulleiden alaikäisten hakijoiden sukupuolijakauma

Vuonna 2010 alaikäishakijoista 237 oli poikia ja 88 tyttöjä*. Pojat muodostivat 72 %
kaikista yksintulleista alaikäisiksi ilmoittautuneista hakijoista. Vuosina 2009 ja 2008
poikien osuus oli 79 %.
Eniten poikia oli somalialais- (60 henkilöä), irakilais- (60) ja afganistanilaishakijoissa
(39). Tyttöjä tuli eniten Somaliasta (54).

* Neljän hakijan osalta sukupuolta ei ole merkitty rekisteriin.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

K.K.

Quote from: Koskela Suomesta on 26.04.2012, 22:33:00
Poikia on 77%.  Tämä oli keskustelun pointti.

Ja somaliasta tulleistakin poikia oli kaksi kertaa enemmän kuin poikia (29/15). Miten sinä oikein tilastokikkailit mielipiteeksesi että tilanne ei olisi somaleilla käytännössä sama kuin muillakin vaikka ero onkin vähän pienempi?

Somali turvapaikanhakijoissa tämä sukupuolisen jakauman vääristymä on toki suuri,mutta täytyy muistaa,että asiaa on pyritty korjaamaan.

Quote[...Sisäministeriön muistion mukaan kasvattilasten määrän kasvu ei selity Somalian sekasortoisella tilanteella, kirjoittaa Helsingin Sanomat. Muistion mukaan ilmoitetuista 13 - 17-vuotiaista kasvattilapsista 70 prosenttia oli tyttöjä. Raportin mukaan kasvattilapsijärjestelmää voidaan käyttää myös ihmiskaupan välineenä...]
http://yle.fi/uutiset/hs_somalit_hakevat_kasvattilapsia_suomeen/1938983