News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-10-26: Myanmarin muslimit ja buddhalaiset toistensa kimpussa

Started by Mangustin, 29.10.2012, 11:27:20

Previous topic - Next topic

Mangustin

Yle:
QuoteUlkomaat 26.10.2012 klo 11:08 | päivitetty 26.10.2012 klo 15:43
Myanmarin muslimit ja buddhalaiset toistensa kimpussa
Myanmarin uskonnolisten ryhmien välinen kahina uhkaa koko maan demokratisoitumista. Väkivallan leimahtamisen syyt ovat epäselvät.
Myanmarin läntisessä Rakhinen osavaltiossa puhjenneet levottomuudet uhkaavat maan demokraattista kehitystä. Kiistan syyt ovat syvällä historiassa.
Buddhalaisen rakhine-väestön ja islamilaisen rohingya-kansan välisissä yhteenotoissa on viikon kuluessa kuollut ainakin 64 ihmistä ja tuhottu 1 900 asuintaloa.
Uusimman yhteenoton syy on epäselvä. Eräät uutisoimisto AP:n haastattelemat ihmiset sanovat, etteivät hallituksen sotilaat suojelleet rohingya-muslimeja buddhalaisten väkivallalta.Toiset taas sanovat, että sotilaat ampuivat buddhalaisten joukkoa, vaikka se oli jo hajaantumassa.
Kiistan syyt liittyvät islaminuskoisten historiaan Myanmarissa. He ovat asuneet läntisessä Myanmarissa jo sukupolvien ajan, mutta monien mielestä he ovat maassa laittomasti ja vievät kallisarvoista viljelysmaata alkuperäisasukkailta.
YK ja länsimaat ovat huolissaan konfliktin vaikutuksesta Myanmarin kehitykseen. Vain muutama päivä sitten Yhdysvallat kehui Myanmarin ihmisoikeustilanteen paranemista.

ja jatkoa:
QuoteMyanmarin hallituksen arvion mukaan yli 22 000 ihmistä on jäänyt kodittomiksi buddhalaisten ja muslimivähemmistön välisissä levottomuuksissa Rakhinen osavaltiossa maan länsiosassa.
Lähes kaikki kotinsa menettäneet kuuluvat islaminuskoiseen rohingya-kansaan. Viikon kestäneissä väkivaltaisuuksissa on kuollut lähemmäksi sata ihmistä, arviolta 4 700 taloa ja kokonaisia kyliä on tuhottu.
Kotinsa menettäneet ovat hakeutuneet lähiseudulla asuvien sukulaistensa luokse tai pystyttäneet väliaikaisia pakolaisleirejä tuhottujen kylien tuntumaan. YK:n edustajan Ashok Nigamin mukaan kodittomiksi jääneiden määrä saattaa olla arvioitua suurempikin.
Viimeaikaiset väkivaltaisuudet leimahtivat lokakuun 21. päivä Rakhinen osavaltiossa, mutta ovat jatkoa alkukesän levottomuuksille. Kesäkuussa buddhalaiset ajoivat lähes kodeistaan 75 000 rohingya-kansaan kuuluvaa, jotka sinnittelevät yhä väliaikaisiksi tarkoitetuilla leireillä.
Väkivaltaisuudet juontavat juurensa historian syövereistä. Vaikka islaminuskoinen rohingya-kansa on asunut sukupolvien ajan Myanmarissa, monet valtaväestöön kuuluvat pitävät heitä tulokkaina, jotka ovat vieneet viljelysmaita alkuperäisiltä asukkailta.

Rinnakkaiselon vaikeuksia Kaakkois-Aasiassa. Mielenkiintoista uutisoinnissa on tuo toteamus useamman sukupolven maassaoleskeluajasta - tekeekö pitkään jatkunut squattaaminen tulokkaista burmalaisia? Eteläisessä Thaimaassa on myös pitkään ollut levottomuuksia buddhalaisten ja muslimien välillä, motiivina käsittääkseni maahanmuuttaneiden muslimien separatismi, shariavaatimukset ja väkivaltainen öykkäröinti buddhalaisia kohtaan. Buddhalaisilla on ilmeisesti tullut mitta täyteen ja he ovat siirtyneet aktiivisempaan itsepuolustukseen.

Ajattelija2008

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Burma
Wikipedia sanoo, että virallisen tilaston mukaan myanmarilaisista on 4 % muslimeja, mutta muslimijohtajien mukaan jopa 20 %. Muslimit ovat pääosin muuttaneet alueelle 1900-luvun alkupuolella. Kun Myanmar itsenäistyi 1948, valtio pysäytti muuttoliikkeen.

Marjapussi

Sen verran on kokemusta Burman tilanteesta, että kukaan tapaamani burmalainen ei pidä rohingoysta. On helppo ymmärtää heidän suhtautumisensa, sillä nämä pääasiassa Bangladeshista vuoden 1948 jälkeen valuneet kultamunat ovat harvinaisen sopeutumiskyvyttömiä paikalliseen yhteiskuntaan. (Ennen 1948 maahanmuuttaneilla on mahdollisuus saada burman kansalaisuus).  Burman ongelma on samankaltainen kuin vaikka Suomen yrittäessä palauttaa kultamunia esimerkiksi Irakiin. Vastaanottajamaa haraa vastaan vaikka omia kansalaisia ollaan lähettämässä sinne. Bangladeshin tulisi ottaa vastaan kultamunansa, niin ongelma olisi ratkaistu ja buddhalaisiin kohdistuvien raiskausmurhien määrä vähenisi Burmassa.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

mikkoR

Missä islam, siellä ongelma.

Myanmarissa lienee tulossa enemmänkin ongelmia kun vahva valta tulee poistumaan ja etniset ryhmät alkavat selvittelemään tosissaan välejään?
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

synergiaetu

Quote from: Marjapussi on 30.10.2012, 04:25:04
On helppo ymmärtää heidän suhtautumisensa, sillä nämä pääasiassa Bangladeshista vuoden 1948 jälkeen valuneet kultamunat ovat harvinaisen sopeutumiskyvyttömiä paikalliseen yhteiskuntaan.

Lisättäköön että rajavalvonta näissä maissa on jokseenkin olematonta, joten siirtyminen on enemmäkseen kiinni kulkuneuvosta. Valuminen lienee oikea termi hitaalle asteittaiselle muutolle tiheästi asutusta itä-pakistanista harvempaan burmaan.

P.S. Hommassa vaikuttaa olevan hyvin matkustanutta kansalaista

Marjapussi

Quote from: mikkoR on 30.10.2012, 06:18:57
Missä islam, siellä ongelma.

Myanmarissa lienee tulossa enemmänkin ongelmia kun vahva valta tulee poistumaan ja etniset ryhmät alkavat selvittelemään tosissaan välejään?

Burman rajoilla on ollut kapinallisia jo vuosikymmeniä. Armeijan valta on tuskin poistumassa jos puhutaan sisäisestä järjestyksen pidosta. Ennemminkin näitä sissiliikkeiden henkilöitä on ollaan palkkaamassa mm. rajavartijoiksi. Tietääkseni miltään muulta Burman etniseltä väestönryhmältä ei heru sympatiaa ainakaan käytännön asteella rohingoylle eikä sen puoleen Aung San Suu Kyuin johtamalta oppositioltakaan. Muslimimaat lähettävät rohingoylle taloudellista tukea, mutta minun puolestani voisivat ottaa kaikki kultamunansa takaisin.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Marjapussi

Pravda laskee hieman luikuria. http://www.hs.fi/ulkomaat/YK+vetosi+Myanmarista+tulevien+pakolaisten+auttamiseksi/a1305611901861
Quoteyanmarin naapurimaiden tulisi varautua auttamaan rohingya-kansaan kuuluvia pakolaisia, YK sanoo. Sadattuhannet muslimivähemmistöön kuuluvat ovat paenneet väkivaltaa Mynmarista.
"Vetoamme alueen maihin, että ne pitävät rajansa avoimina turvallista maahantuloa varten, ja että ne auttavat miten vain voivat", YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n aluetiedottaja Vivian Tan sanoi torstaina.
Ainakin 130 venepakolaista oli kateissa, kun Myanmarista lähtenyt vene upposi merellä, Bangladeshin poliisi uskoo.
Torstaina viranomaiset pyysivät kalastajia etsimään hukkuneiden ruumiita, Bangladeshin merivartioston edustaja kertoi.
Vuosikymmenten viha enemmistön ja vähemmistön välillä leimahti kostonkierteeksi kesäkuussa, rakhinelaisen naisen raiskauksen ja tapon jälkeen.
Kymmeniä on kuollut, kun kiihkomieliset buddhalaiset ottavat yhteen vähemmistön kanssa.
Rohingyat ovat muslimeja ja puhuvat bengalin murretta. He sanovat kärsineensä vainoista vuosikymmenten ajan buddhalaisenemmistöisessä maassa.
Myanmarin hallituksen mukaan Rakhinen noin 800 000 rohingyaa ovat Bangladeshistä tulleita laittomia maahanmuuttajia. Siksi vähemmistöllä ei ole Myanmarin (entisen Burman) kansalaisuutta.
Bangladesh on kieltäytynyt päästämästä venepakolaisia maahan, AFP kirjoittaa.
Hallitus on selittänyt YK:lle, että Bangladeshissä on jo nyt noin 300 000 rohingyaa. Yhä useammat ovat paenneet meritse myös Malesiaan.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Mangustin

Väkivaltaisuudet estävät avustustyöt Myanmarissa

Yle Ulkomaat 5.11.2012 klo 22:22
QuoteBuddhalaisten ja muslimien väliset väkivaltaisuudet estävät Lääkärit ilman rajoja -järjestön mukaan avustustyöt Myanmarin läntisessä Rakhinen osavaltiossa. Kesäkuun jälkeen kymmeniä ihmisiä on kuollut ja kymmenet tuhannet ovat joutuneet pakenemaan kotiseuduiltaan uskonryhmien välisten väkivaltaisuuksien vuoksi.
Alueen asukkaille ei voitu tarjota terveydenhoitoa kuukausiin, sillä levottomuuksien vuoksi Lääkärit ilman rajoja -järjestö ei voi toimia turvallisesti Rakhinessa. Järjestön työntekijöitä on paikoin uhkailtu.
- On järkyttävää, että meitä estetään toimimasta ja meitä uhkaillaan, koska haluamme toimittaa lääketieteellistä apua tarvitseville. Tämän vuoksi kymmenet tuhannet jäävät ilman pikaisesti tarvitsemaansa apua, alueen avustusoperaatiota johtava Joe Belliveau sanoo.
Lääkärit ilman rajoja on toiminut Rakhinessa vuodesta 1994 lähtien ja avustanut muun muassa malarian, tuberkuloosin ja aliravitsemuksen hoitamisessa.
Jotkut paikalliset syyttävät kansainvälisiä avustustyöntekijöitä vastapuolen suosimisesta. Järjestöt ovat kiistäneet syytökset.

Burma burmalaisille?

stiiknafuulia

Mikä silmääni pisti, oli paikallisen rakhine-väestön kutsuminen "kiihkobuddhalaisiksi" ja yleisesti se, että kantaväestön buddhalaisuutta korostamalla luodaan vaikutelmaa nimenomaan uskontoon vahvasti liittyvistä kiistoista. Että vaikka islamkin joskus niin kyllähän kaikki muutkin. Ainoa vain, että ääribuddhalaiset eivät pahemmin murhaile ta muutenkaan väkivalloin kohtele mitään elollisia olentoja....
Muslimeilla sitten puolestaan onkin mielestänsä taivaallinen mandaatti pitää varsinkin jumalaan uskomattomia buddhalaisia ali-ihmisinä.

Nuiva-Jukka

#9
Kiinnostaisi tietää, millä perusteella HS propagoi Buddhalaisia vastaan.
A) Vähemmistö on aina oikeassa. (Kulttuurimarxilaisittain)
B) Muslimit ovat aina oikeassa. (Enemmänkin mokutus-aspektilla)

Oli kumpi vain tai molemmat, niin sinänsä yllättävää jos Buddhalaisuus alkaa olemaan ns. tiedostajien mustalla listalla. Minä kun luulin että minussa (VHM) olisi edes yksi puoli, joka kelpaisi tiedostajillekin. Elikkä kiinnostus Buddhalaiseen filosofiaan, jota on jatkunut jo ainakin n. 15 vuotta.
Mutta tarkemmin ajateltuna, eihän Buddhalainen filosofia sovi nykyiseen kulttuurimarxilaiseen linjaan, jossa määritellään mielipiteet valmiiksi, syrjitään "positiivisesti" ja omatoiminen ajattelu on jo melkein rikos.     

Lue todella hyvä kirjoitus Frankfurtin koulukunnan kulttuurimarxilaisista yhteiskunnan mädätysopeista; mitä ne ovat, miten toimivat, ja niiden vaikutuksista Suomeen ja yleensäkin länsimaihin. Kuten Hummaa Apu-raha Hanna on joskus sanonut tähän tapaan: "Ensin alkaa rahan uusjako, sitten tilan ja vallan uusjako."
Rahan uusjako on talousmarxilaisuutta, kulttuurimarxilaisuus on lähinnä kansan valmistelua ja psykologista sodankäyntiä tuon listan kokonaan toteuttamiseen.

KALI YUGA 2012: Frankfurtin koulukunnan kulttuurimarxismi ja sen yhteys Suomalaiseen kulttuuriin.
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

ps. Oikeastihan tuo Apu-raha Hannan esittämä on jo alkanut kauan sitten. Maailman rikkaimpien pankkiirien hyödylliset hölmöt Apu-raha Hanna, vasemmistoliitto, vihreät, kokoomus, Demla SDP, yms. tiedostajat haluavat tehostaa ja nopeuttaa vääntöä, jonka tuloksena on tarkoitus aikaansaada Kiina-tyyppinen yhteiskunta. Monet tiedostajista eivät kuitenkaan itse tiedosta sitä.
Paitsi BB kerhossa käyneet ainakin tietävät, Bilderberg on kokous jossa maailman rikkaimmat pankkiirit sanelevat poliitikkovierailleen miten heidän pitää tehdä.
Eli Kiinan malliin, hallinnollisesti kommunistinen diktatuuri: ei äänestyksiä hallinnosta tai mistään, poliisivaltio, sananvapaus rajoitettu. 
Mutta käytännössä täysin kapitalistinen: ei sos. turvaa, ei työttömyystukia, ei mitään yhteiskunnan tukemia palveluja; saat kuolla sairaalan pihalle jos rahat eivät riitä hoitoon, jne.

(Edit: Pari kohtaa muutettu vähän selkeämmäksi) 
Lue täältä, miten kulttuurimarxilaisuudella mädätetään yhteiskuntaa: http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Mangustin

Noin 90 ihmistä kadoksissa Bengalinlahdella pakolaislaivan upottua:

QuotePakolaisalus upposi, satakunta katosi Bengalinlahdella
STT, AFP, Reuters

Lähes 90 ihmistä oli keskiviikkona kadoksissa täyteen ahdetun aluksen upottua myrskyssä Bengalinlahdella Bangladeshin edustalla. Suurin osa kadonneista kuuluu Burman vainottuun rohingyavähemmistöön.
Rohigyat olivat alun perin paenneet Burmasta Bagladeshiin, mistä he pyrkivät eteenpäin Malesiaan. Yli 20 ihmistä pelastettiin merestä kalastusaluksiin.
Onnettomuus on jo toinen veneturma lyhyen ajan sisällä Bangladeshin edustalla. Lokakuun lopulla noin sata ihmistä hukkui vastaavassa pakoyrityksessä.
Bangladeshin rannikkovartioston komentajan Zahid Hasanin mukaan alus oli tarkoitettu vain 70:lle matkustajalle.
– 30-vuotias elonjäänyt Zamir Hossain kertoi, että vene keikahti ympäri sen jälkeen kun yhtä laidan yli pudonnutta palattiin etsimään, Hasan sanoi.
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194776523290/artikkeli/pakolaisalus+upposi+satakunta+katosi+bengalinlahdella.html

Kursivoitu osuus artikkelista herättää ihmetystä. Arvelin että rohingyoilla on päämääränä exodus Äiti-Bangladeshiin, mutta aikoivat matkustaa leveämpien nuudelien perässä Malesiaan? Ok, onhan sekin jossain määrin muslimimaana heille parempi kohde kuin Burma, ja paremman elämän tavoittelu on perin inhimillistä. Se minua vaan epäilyttää hieman, että jos tiedot rohingyo-kansan erikoisosaamisesta viljelymaan squattaamisen ja raiskausmurhien osalta pitävät paikkansa, niin miten he aikovat sopeutua  :o
Malesiassa olisi enemmän tarvetta elektroniikkateollisuuden ammattitaitoisille työläisille, palvelualoille, terveydenhoitoon yms, pienviljelijöitä heillä on jo ihan riittävästi eikä vapaita peltoja riitä tulokkaille, elleivät he harjoita yhtä luovaa tilan haltuunottoa kuin Burmassakin...