News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-04-01 YLE: Uusin puoluekannatusgallup

Started by John, 01.04.2012, 16:18:20

Previous topic - Next topic

Emo

^ Jatkuu miten jatkuu, Suomestahan tässä vain on kysymys. Oppositioasemaan olen tyytyväinen.

Emo

Quote from: Phantasticum on 03.04.2012, 13:30:14
En omassa kommentissani arvostellut sitä, että perussuomalaiset eivät menneet hallitukseen, vaikka olivat vaalien suuri voittaja. Huomautin vain siitä, ettei ole kirkossa kuulutettu, että perussuomalaiset saavat vielä toisen mahdollisuuden, vaikka jotkut tuntuvat olevan tästä varmoja.
...
Mikään maa ei ole koskaan eronnut Euroopan Unionista.

Mikään ei ole kirkossa kuulutettua paitsi kuulutukset ( http://www.kirkkoon.fi/portal/kirkkoon/haat/fi/vihille_/kuulutukset/) ja kerta se on ensimmäinenkin kun EU:sta erotaan. Ei tuo maailmanlopunkötöstys ikuinen ole.

Ntti

Quote from: John on 03.04.2012, 14:13:26
Miten PS:n nousu tulee jatkumaan, kun sen kannatus on ollut laskussa yli puoli vuotta?

Ehdotan, että valitamme asiasta netissä.

Maatiaisjuntitar

Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24

Maatiaisjuntitarille sen verran, että kun kirjoitit: "Jos PS olisi myynyt periaattensa ja mennyt hallitukseen, mitään todellista vaihtoehtoa ja muutosta suomalaisessa politiikassa ei olisi tapahtunut", niin oletko todella sitä mieltä, että nyt politiikassa on tapahtunut jokin muutos? Asiahan on juuri päinvastoin: mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

On tapahtunut sellainen muutos, että on olemassa puolue, joka ei myy periaatteitaan. Ennen sellaista puoluetta ei ollut.

Lisäksi muillakin puolueilla on alkanut esiintyä tarvetta pitää kiinni ennen vaaleja esittämistään periaatteista. Esim. SDP:n vakuusjuttu, vaikka se todella kornisti läpi vietiinkin. Lisäksi äänestäjät kiinnittävät enemmän huomiota siihen mitä puhutaan ja mitä oikeasti tehdään ja äänestäjät ovat valmiita siirtymään puolueesta toiseen sen perusteella.

ämpee

Quote from: John on 03.04.2012, 14:13:26
Quote from: ämpee on 03.04.2012, 14:10:36
Quote"Väite siitä, että kokoomus ei joustaisi, on ihan puutaheinää; katsokaa vaikka nykyistä hallitusta, jossa kokoomus saa jatkuvasti turpaansa vasemmistopuolueilta."

PS-kauhu muilla puolueilla on niin kovaa, että mihin tahansa hallituskokoonpanoon ryhdytään jotta PS ei vain pääsisi lunastamaan antamiaan lupauksia.
Kyllä tilanne on Jytkyn jälkeen ollut PS vastaan kaikki muut.

Kuten tuolla ylempänä on kirjoitettu, vanha poliittinen eliitti pelkää muutosta, ja siksi Jytkyn jälkeinen paniikki, johon muuten media osallistuu kaikella likaisella osaamisellaan.

Oma veikkaukseni on, että PS nousu tulee jatkumaan.

Ei ole olemassakaan mitään "PS-kauhua". Joskus saattoi olla, mutta viimeistään nyt se on karissut PS:n munattoman oppositiotyöskentelyn ja kannatuksen alenemisen myötä. Miten PS:n nousu tulee jatkumaan, kun sen kannatus on ollut laskussa yli puoli vuotta?

Ai ei PS kauhua ??
Mistähän sitten johtuu, että poliittisen kartan ääripäät istuvat samassa hallituksessa ?
Keskustakin olisi sinne mahtunut, mutta juuri PS kauhun takia se sinne ei mennyt, kas kun hallituksen politiikkaa voi tukea myös oppositiosta.

Kannatuksen lasku on ollut samanlaista kuin ennen eduskuntavaaleja, gallup-laskua, ja kuinkas sitten kävikään ?
Medialta on turha odottaa yhtään kädenojennusta PS:n suuntaan, rystystä kyllä tarjotaan.

Kuntavaaleihin hallituspuolueet ovat tarjonneet moniakin käteviä välineitä, kuten vaikka sanoissaan pysymisen, ja toisaalta myös suomalaisten edun ajamisen.
Keskusta suorittaa omaa harakiriään ihan keskenään.

Kaikki ainekset Jytky II:n on keitossa mukana, vaalivankkurit odottavat vetäjiään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

John

Quote from: ämpee on 03.04.2012, 14:30:58
Ai ei PS kauhua ??
Mistähän sitten johtuu, että poliittisen kartan ääripäät istuvat samassa hallituksessa ?
Keskustakin olisi sinne mahtunut, mutta juuri PS kauhun takia se sinne ei mennyt, kas kun hallituksen politiikkaa voi tukea myös oppositiosta.

Kannatuksen lasku on ollut samanlaista kuin ennen eduskuntavaaleja, gallup-laskua, ja kuinkas sitten kävikään ?
Medialta on turha odottaa yhtään kädenojennusta PS:n suuntaan, rystystä kyllä tarjotaan.

Kuntavaaleihin hallituspuolueet ovat tarjonneet moniakin käteviä välineitä, kuten vaikka sanoissaan pysymisen, ja toisaalta myös suomalaisten edun ajamisen.
Keskusta suorittaa omaa harakiriään ihan keskenään.

Kaikki ainekset Jytky II:n on keitossa mukana, vaalivankkurit odottavat vetäjiään.

En edes viitsisi vastata tällaisiin naurettaviin viesteihin, joiden kirjoittaja on täydellisen pihalla, mutta vastataan nyt lyhyesti sitten. Muistaakseni ennen eduskuntavaaleja kannatuksen laskua ei ollut tapahtunut viimeiset puoli vuotta peräkkäin, vaan ihan viimeisissä gallupeissa. Toiseksi sanon, että sateenkaarihallituksia on ollut jo ennen PS:n syntymistä. Kolmanneksi sanon, että keskusta ei ole tukenut hallituksen politiikkaa oppositiosta. Neljänneksi sanon, että ei ole olemassa mitään median salaliittoa persuja vastaan. Viidenneksi sanon vielä, että mitään Jytky II:sta ei näillä näkymin ole tulossa.

Phantasticum

Quote from: Maatiaisjuntitar on 03.04.2012, 14:27:01
Lisäksi muillakin puolueilla on alkanut esiintyä tarvetta pitää kiinni ennen vaaleja esittämistään periaatteista. Esim. SDP:n vakuusjuttu, vaikka se todella kornisti läpi vietiinkin.

Huutonaurua!

Quote from: Maatiaisjuntitar on 03.04.2012, 14:27:01
On tapahtunut sellainen muutos, että on olemassa puolue, joka ei myy periaatteitaan. Ennen sellaista puoluetta ei ollut.

On puolue, joka on ollut olemassa vasta vuodesta 1995 lähtien, kun ne muut puolueet on perustettu edellisen vuosisadan loppupuolella ja viime vuosisadan alkupuolella. Tämä vuonna 1995 perustettu puolue ei ole vielä kertaakaan joutunut ottamaan vastuuta. Ottakaa tämä huomioon, kun puhutte periaatteiden myymisestä, koska toisinaan periaatteiden myymistä kutsutaan myös kompromissien tekemiseksi.

Tulee näin äkkiä mieleen ainakin Ylen rahoitusuudistus, josta persut saivat tällä foorumilla pyyhkeitä. Toinen vastaava juttu oli, kun Timo Soini oli vähällä leimautua kannattamaan Pekka Haavistoa presidentiksi. Soini lupasi kertoa äänestyspäätöksestään vasta vaalien jälkeen, mutta toisin kävi. Silloin Soinia syytettiin tällä foorumilla petturiksi. Mutta pakkohan hänen oli kertoa, ettei hän nyt mitään homoa aio presidentiksi äänestää.

Quote from: Maatiaisjuntitar on 03.04.2012, 14:27:01
Lisäksi äänestäjät kiinnittävät enemmän huomiota siihen mitä puhutaan ja mitä oikeasti tehdään ja äänestäjät ovat valmiita siirtymään puolueesta toiseen sen perusteella.

Osa kiinnittää, osa ei. Se, että ihmiset äänestävät nykykokoomusta, kertoo hyvin siitä, ettei mielikuvamarkkinoinnin aika ole ohi. Nykykokoomus on menestyvien, itsensä 2000-luvun eurooppalaisiksi identifioivien ihmisten puolue. Esimerkki oikeasta elämästä. Presidentinvaalien aikaan eräs hyvin tuntemani vanha rouva pohti ääneen, miten Tiina Soini mahtaisi pärjätä presidentin vaimona... peruskoulupohjalta. Persujen imago on kouluttamattomien maalaisjunttien puolue.

Professori

Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24
mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

Tästä asiasta olen jyrkästi eri mieltä kuten taannoisesta kirjoituksestani ilmenee: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2012/02/koyliolaisen-kunnanvaltuutetun-molays.html. Samoilla linjoilla on blogisteista ollut myös Ruukinmatruuna: http://takkirauta.blogspot.com/2012/02/jytkyn-jalkijaristys.html. Persujen pelko aiheutti muutoksia mm. suomalaiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja nähdäkseni jopa EU:n kriisimaiden pelastuspolitiikkaan. Näin siitä huolimatta, että itse persut eivät tehneet asian hyväksi mitään muuta kuin antoivat niille julkisuutta. Ja saivat sitä kautta kannatusta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Siili

Quote from: Professori on 03.04.2012, 17:52:11
Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24
mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

Tästä asiasta olen jyrkästi eri mieltä kuten taannoisesta kirjoituksestani ilmenee: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2012/02/koyliolaisen-kunnanvaltuutetun-molays.html. Samoilla linjoilla on blogisteista ollut myös Ruukinmatruuna: http://takkirauta.blogspot.com/2012/02/jytkyn-jalkijaristys.html. Persujen pelko aiheutti muutoksia mm. suomalaiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja nähdäkseni jopa EU:n kriisimaiden pelastuspolitiikkaan.

Näkyy tuo poliittisen kulttuurin muutos muuallakin:  tuskinpa Vanhanen olisi kummoisesti puuttunut Wallinmaisiin välistävetoihin, jos ne olisivat tapahtuneet hänen pääministerikautensa alkutaipaleella. 

Nanfung

Olen tässä miettinyt, joku voi kysyä, millä? Mistä löytyvät pätevät perustelut sille, etteivät persut mukamas ole saaneet mitään aikaan? Sen jälkeen voidaankin kysyä, mitä Kokoomus on tehnyt tavallisen suomalaisen hyvinvoinnin edistämiseksi? Onko kansallisomaisuuden myyminen ja lahjoittaminen ulkomaalaisille sijoittajille Kokoomuksen tapa osoittaa isänmaallisuutta?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Goman

Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24
...mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

John etenee tyylikkäästi, silmät ja korvat kiinni. Ja täysin ignoreeraa pari selvää tosiasiaa:

a) Jos PS olisi mennyt Kokoomuksen sylikoiraksi, niin mitään taetta muutoksista ei olisi ollut, mutta kannatus olisi varmasti lähtenyt luisuun (koska olennaisista periaatteista olisi luovuttu).

b) Nyt kun PS on ollut vahvana uhkaajana oppositiossa, niin aivan selvästi sekä SDP että Kokoomus ovat joutuneet reivaamaan kurssiaan pois pähkähulluimmista linjauksistaan. Eli politiikka on muuttunut, ja kas kummaa, juuri siihen suuntaan joka on ollut PS:n alkuperäinen tarkoituskin!!.     Eli PS on tehnyt työnsä pelkästään olemassaolollaan, ja tinkimättä periaatteistaan.

Näin toimii demokratia vapaassa maassa. Ja hyvä niin.

John

Quote from: Goman on 03.04.2012, 19:25:29
Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24
...mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

John etenee tyylikkäästi, silmät ja korvat kiinni. Ja täysin ignoreeraa pari selvää tosiasiaa:

a) Jos PS olisi mennyt Kokoomuksen sylikoiraksi, niin mitään taetta muutoksista ei olisi ollut, mutta kannatus olisi varmasti lähtenyt luisuun (koska olennaisista periaatteista olisi luovuttu).

b) Nyt kun PS on ollut vahvana uhkaajana oppositiossa, niin aivan selvästi sekä SDP että Kokoomus ovat joutuneet reivaamaan kurssiaan pois pähkähulluimmista linjauksistaan. Eli politiikka on muuttunut, ja kas kummaa, juuri siihen suuntaan joka on ollut PS:n alkuperäinen tarkoituskin!!.     Eli PS on tehnyt työnsä pelkästään olemassaolollaan, ja tinkimättä periaatteistaan.

Näin toimii demokratia vapaassa maassa. Ja hyvä niin.

Miten niin  "pari selvää tosiasiaa"? Minulla ei todellakaan ole ollut korvat ja silmät kiinni viime aikoina; päinvastoin, ne ovat olleet auki tosi isosti, joten tiedän kyllä mistä puhun. Mitä tarkoitat tuolla kokoomuksen sylikoiralla? Jos PS olisi mennyt hallitukseen, ei se olisi ollut mikään kokoomuksen sylikoira, vaan sillä olisi ollut lähes yhtä paljon valtaa kuin kokoomuksella itselläänkin. Lisäksi sanon, että ei PS ole yhtään sen vahvempi oppositiopuolue kuin oppositiopuolueet keskimäärinkään ovat.

Maatiaisjuntitar

Quote from: John on 03.04.2012, 14:03:24
Maatiaisjuntitarille sen verran, että kun kirjoitit: "Jos PS olisi myynyt periaattensa ja mennyt hallitukseen, mitään todellista vaihtoehtoa ja muutosta suomalaisessa politiikassa ei olisi tapahtunut", niin oletko todella sitä mieltä, että nyt politiikassa on tapahtunut jokin muutos? Asiahan on juuri päinvastoin: mitään muutosta ei ole tapahtunut, vaikka PS sai ennätyksellisen vaalivoiton.

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/kolumnit/2769458/politiikasta-tuli-mielenkiintoista

http://sampoterho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102309-perussuomalaiset-ovat-suomen-muutosvoima

kp

Vaikka itkijät jatkavat itkemistä, niin sanottakoon vielä, että persuilta on tulossa ihan järkevät teemat kuntavaaleihin. On aika väsynyttä lietsoa tappiomielialaa tai julistaa äänestävänsä kepua tai kokkareita syystä X tai Y, jos silti toivoo edistävänsä Perussuomalaista politiikkaa tai yleensäkin muutosta poliittisessa ilmapiirissä. Kunnallisvaaleissa ehdokkaat todellakin ratkaisevat.

Väyrysen - Pekkarisen Keskusta voi iskeä pahasti Perussuomalaisten kannatukseen, mutta väitän, että monissa kunnissa on patoutunutta kannatusta erittäin hyvään tulokseen, jos listalla on tarpeeksi järkiehdokkaita. Siksi haluan esittää vetoomuksen kaikille täyspäisille ja hitusenkaan kiinnostusta omaaville Perussuomalaisten kannattajille: ottakaa yhteyttä paikallisyhdistykseenne (tai perustakaa sellainen, jos sitä ei vielä ole!) ja lähtekää ehdolle.

Näin pystyt edistämään poliittista muutosta ja edistämään oman kuntasi asioiden järkevää hoitamista. Ei tarvitse jännittää, osaako, koulutusta on tulossa puolueelta, mutta ainakin Orimattilassa myös uudet valtuutetut koulutetaan perusteellisesti.

Itse voin luvata, että Orimattilassa ainakin jokainen tervejärkinen ihminen, joka haluaa ehdokkaaksi, myös pääsee. Ilokseni voin sanoa, että meilläkin on (vaikkakin) pientä vetoa muista puolueista. Ei keskustan tai kokoomuksen kuntamafian tarvitse olla kiveenhakattu fakta.  Nyt on hyvä aika pistää hieman omaa aikaansa likoon yhteisen hyvän puolesta.

ukkometso

Quote from: Kalle Pahajoki on 05.04.2012, 11:52:42
Vaikka itkijät jatkavat itkemistä, niin sanottakoon vielä, että persuilta on tulossa ihan järkevät teemat kuntavaaleihin. On aika väsynyttä lietsoa tappiomielialaa tai julistaa äänestävänsä kepua tai kokkareita syystä X tai Y, jos silti toivoo edistävänsä Perussuomalaista politiikkaa tai yleensäkin muutosta poliittisessa ilmapiirissä. Kunnallisvaaleissa ehdokkaat todellakin ratkaisevat.

Täyttä asiaa, ei gallupit saa noin suurta valttaa ottaa että alistuu niiden alle tai alkaa epäröidä.

Esimerkki urheilusta: Blues oli Kalpaa vastaan 0-3 tappiolla,  mutta teki historiaa ja voitti neljä peliä  ja meni jatkoon vaikka tilanne epätoivoinen.
Jos ne olisi katsellut jotain kyselyä jossa kysyttiin että kumpi menee jatkoon;taisi olla  prosentit Bluesia vastaan 85-15.  Mutta Nn uskoi itseensä ja teki hommansa niin hyvin kuin osasivat eikä vilkuilleet todennäköisyysprisentteja. Sillä lailla sitä tulosta tulee jos on tullakseen. ;)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Peril

Quote from: detonator on 01.04.2012, 16:19:47
Joko Eero Lehden Taloustutkimus valehtelee tai sitten suomalaiset ovat kollektiivisesti äärettömän typerää kansaa.

Veikkaan, että vähän molempia. Valitettavasti.
PS oli vaalivoittaja.  Nykyinen hallitus on mitä on, mutta PS ei hallitukseen mennyt. Perusteluita oli monenlaisia, mm. äänestäjien pettäminen. Omalla ehdottomuudellaan PS pelasi itsensä kokonaan ulos ja nyt katsellaan taas sivusta mitä muut päättävät, toki entistä isommalla porukalla. Jytky tuli ja se annettiin heti pois. Niinpä moni äänestäjä kokee äänestäneensä tyhjää antaessaan äänen PS:lle.

John

Tänään varmaan käsitellään tätä persujen vastuunpakoilua A-talkissa, jonka keskusteluaiheena on tänään: "Vuosi jytkystä - mikä muuttui?" Siinäpä on tosiaan muutenkin hyvä kysymys. Mikä muuttui? Käytännössä ei yhtään mikään, vaikka yritetäänkin hakea jotain naurettavia juttuja jostain SDP:n eurolinjasta, joka ei tosiasiallisesti ole juuri mitenkään eroava kokoomuksen linjasta. Oikeastaan voisin sanoa, että mitä enemmän olen käsitellyt tätä persujen oppositioon jääntiä, sitä vakuuttuneemmaksi (ja vittuuntuneemmaksi) olen tullut sen ratkaisun järjettömyydestä. Se ratkaisu oli ihan helvetin idioottimainen, tyhmä ja hyvin kallis paitsi persujen itsensä kannalta, myös Suomen kannalta.

Uuno Nuivanen

Kyllähän näitä riittää perusteluja, sekä puolesta että vastaan, persujen poisjäännille hallituksesta. Itsekään en ole varma kumpi oli oikein.

Nyt pitäisi kuitenkin viimeisen linjan pitää, eikä loputtomiin jauhaa tästä, kun tilanne nyt on mikä on. Voihan sitä äänestää persuja olematta mitenkään kiihkopersu, ja Timo Soinista huolimatta. Niin minäkin teen.

Tai voisihan toki äänestää Kokoomusta..

John

Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:01:24
Hallitukseen meno tehtiin mahdottomaksi muiden puolueiden vs PS agendan mukaan

Ei tehty. Hallituspaikkaa tarjottiin hopeatarjottimella, mutta sitä paikkaa ei silti haluttu ottaa vastaan.

mannym

Quote from: John on 05.04.2012, 19:03:52
Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:01:24
Hallitukseen meno tehtiin mahdottomaksi muiden puolueiden vs PS agendan mukaan

Ei tehty. Hallituspaikkaa tarjottiin hopeatarjottimella, mutta sitä paikkaa ei silti haluttu ottaa vastaan.

Koska selvästi olit pöydän ääressä niin varmaan osaat kertoa mitä muuta siinä hopeatarjottimella oli?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Uuno Nuivanen

Kepu jäi hallituksesta pois vain, koska Kiviniemi meni normaalisääntöihin tottuneena ilmoittamaan oitis, että kepu jää vaalitappion seurauksena oppositioon kuten kuuluukin. Eihän kukaan voinut käsittää, että Kataisen 'kokoomus'vetoiseen hallitukseen kelpaavat kaikki, siis ihan kaikki, jotka suostuvat laulamaan Jyrkin säveltämiä lauluja kyselemättä.

John

Quote from: mannym on 05.04.2012, 19:05:49
Quote from: John on 05.04.2012, 19:03:52
Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:01:24
Hallitukseen meno tehtiin mahdottomaksi muiden puolueiden vs PS agendan mukaan

Ei tehty. Hallituspaikkaa tarjottiin hopeatarjottimella, mutta sitä paikkaa ei silti haluttu ottaa vastaan.

Koska selvästi olit pöydän ääressä niin varmaan osaat kertoa mitä muuta siinä hopeatarjottimella oli?

Hallituspaikkaahan siinä tarjottiin, mutta hallituspaikka pitää sisällään erittäin laajat vaikutusmahdollisuudet jokaisella politiikan osa-alueella.

John

Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:11:45
PS politiikka oli liian erilainen kenenkään muun kanssa. Siksi yhteistyötä ei syntynyt eikä voinutkaan syntyä.

En viitsisi vastailla näin naurettaviin viesteihin, mutta ilmeisesti on pakko, että kenellekään ei tule väärää käsitystä siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Eli siis korjaus sinun viestiisi: yhteistyö olisi syntynyt helposti, jos siihen yhteistyön käteen olisi tartuttu. Ei Suomessa olla siinä tilanteessa kuin Ruotsissa, että kategorisesti kieltäydytään yhteistyöstä jonkun puolueen kanssa.

Timo Rainela

A-studio: Talk

TV1 To 05.04.2012 klo: 21.05
A-studio: Talk

Vuosi jytkystä - mikä muuttui? Studiovieraina Mikael Jungner (sd.), Timo Laaninen (kesk.), Timo Soini (ps.) ja Ben Zyskowicz (kok.).




   

TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Tomi

Quote from: John on 05.04.2012, 19:17:00
Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:11:45
PS politiikka oli liian erilainen kenenkään muun kanssa. Siksi yhteistyötä ei syntynyt eikä voinutkaan syntyä.

En viitsisi vastailla näin naurettaviin viesteihin, mutta ilmeisesti on pakko, että kenellekään ei tule väärää käsitystä siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Eli siis korjaus sinun viestiisi: yhteistyö olisi syntynyt helposti, jos siihen yhteistyön käteen olisi tartuttu. Ei Suomessa olla siinä tilanteessa kuin Ruotsissa, että kategorisesti kieltäydytään yhteistyöstä jonkun puolueen kanssa.
PS:n kannalta ongelma oli se, että PS olisi hallituksessa hyväksynyt Kataisen tuhoon tuomitun europolitiikan.

Siili

Quote from: Tomi on 05.04.2012, 19:19:56
Quote from: John on 05.04.2012, 19:17:00
Quote from: Hohtava Mamma on 05.04.2012, 19:11:45
PS politiikka oli liian erilainen kenenkään muun kanssa. Siksi yhteistyötä ei syntynyt eikä voinutkaan syntyä.

En viitsisi vastailla näin naurettaviin viesteihin, mutta ilmeisesti on pakko, että kenellekään ei tule väärää käsitystä siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Eli siis korjaus sinun viestiisi: yhteistyö olisi syntynyt helposti, jos siihen yhteistyön käteen olisi tartuttu. Ei Suomessa olla siinä tilanteessa kuin Ruotsissa, että kategorisesti kieltäydytään yhteistyöstä jonkun puolueen kanssa.
PS:n kannalta ongelma oli se, että PS olisi hallituksessa hyväksynyt Kataisen tuhoon tuomitun europolitiikan.

Vuonna 1983 SMP meni "pikkujytkyn" jälkeen melko ehdoitta Sorsan hallitukseen, eikä tulos ollut SMP:n kannalta kovin mairitteleva.  Luulenpa, että Sonilla on tuo episodi varsin hyvin mielessä.

Kataisen toiveena oli tietenkin saada hallitukseen samalla tavalla kastroitu PS-puolue.  Ei onnistunut tällä kertaa, joten nyt mennään sillä mitä on.

KalleK

Ilman JYTKYtmä Mari Kiviniemi olisi vielä ollut pitkään Keskustan johdossa.

Eli jotain sentään muuttui. Onhan sekin jotain, vai?

Ja eikös sitä jotkut persut loihe lausumaan jotta koko homman tarkoitus onkin tehdä itsensä tarpeettomaksi?

P.S. Mutta on se kyllä jo saatana, ettei persut nykyisillä varoillaan kykene hoitamaan edes nettisivujaan kuosiin. Saatika sitten lehteä. HERÄTKÄÄ!
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

John

Quote from: Tomi on 05.04.2012, 19:19:56
PS:n kannalta ongelma oli se, että PS olisi hallituksessa hyväksynyt Kataisen tuhoon tuomitun europolitiikan.

Niin, mutta hallituksesta noita takauksiakin olisi voitu valvoa paremmin, eikä näin esim. kusetusvakuuksia olisi päässyt syntymään.

Keskeisempää kuitenkin on se, että oppositioon jäämällä PS jäi myös kaiken muun päätöksenteon ulkopuolelle. Olen jo aikaisemmin linkannut tänne Ville Itälän hyvän kirjoituksen siitä, millainen hallitusohjelman EU-poliittinen osio olisi voinut olla, jos PS olisi mennyt hallitukseen. Suosittelen kaikkia lukemaan ko. kirjoituksen, sillä siinä osoitetaan, että takauspaketeista huolimatta kok + ps -hallituksen hallitusohjelma olisi voinut olla myös EU-kriittinen. EU-politiikkakin on tietenkin aivan murto-osa siitä, mihin oltaisiin päästy vaikuttamaan. Esimerkiksi Suomeen oltaisiin voitu säätää myös Euroopan tiukimmat maahanmuuttolait ja monia muita lukuisia juttuja. Oltaisiin myös vältytty nykyhallituksen täyspaskoilta päätöksiltä, kuten Ottawan sopimukseen liittymiseltä, puolustusmäärärahojen leikkauksilta, polttoaineverojen korotuksilta jne.

Siili

Quote from: John on 05.04.2012, 19:31:46
Olen jo aikaisemmin linkannut tänne Ville Itälän hyvän kirjoituksen siitä, millainen hallitusohjelman EU-poliittinen osio olisi voinut olla, jos PS olisi mennyt hallitukseen.

Minä yhdyn erääseen kommentoijaan: "Itälän kirjoitus on silmänkäännön silmänkääntö ja niiden kaikkien isä."

jmm

Quote from: Siili on 05.04.2012, 19:36:08
Quote from: John on 05.04.2012, 19:31:46
Olen jo aikaisemmin linkannut tänne Ville Itälän hyvän kirjoituksen siitä, millainen hallitusohjelman EU-poliittinen osio olisi voinut olla, jos PS olisi mennyt hallitukseen.

Minä yhdyn erääseen kommentoijaan: "Itälän kirjoitus on silmänkäännön silmänkääntö ja niiden kaikkien isä."

Quote1) Ei enää tukea Kreikan uuslainoitukseen kuin erittäin kovin ehdoin. Tätä voivat kannattaa niin Björn Wahlroos kuin Alexander Stubb, arvelen. Timo Soini voisi muotoilla sen lopulliseen asuun ja Jyrki Katainenkin laittaisi nimensä alle.

Tähän kai sopiva komentti on ROFL.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan