News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomi myydään paloina pois

Started by Rata, 26.03.2012, 09:51:19

Previous topic - Next topic

Rata

Äsken oli uutisissa, että R-kioski myydään Norjaan. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/sanoma_myy_r-kioskit_norjaan_3306359.html
Hartwallin omistaa Heineken, Valiojäätelön Nestle. Vuoden 2010 syyskuussa peräti 15,6 % Nokian osakkeista oli suomalaisten omistuksessa.
Suomen suurimmat kauppakeskuskset omistaa Citycon, jonka pääkonttori on Israelissa. Yhtiön osakekannasta valtaosa on ulkomaisten sijoittajien omistuksessa.
Rahat virtaavat ulkomaisille suuryrityksille aina, kun ostat "muka-suomalaisia" tuotteita, ja suomalaiset firmat kärsivät.
Kohta meillä on jäljellä vain muutama jättiläisfirma, joka omistaa kaiken. Eikä varmasti suomalainen sellainen.
Miksei näihin asioihin kiinnitetä enempää huomiota, sen sijaan mollataan pienehköä määrää maahanmuuttajia, jotka ovat yhtä lailla systeemin rattaissa kuin muutkin.

Siili

Quote from: Rata on 26.03.2012, 09:51:19
Miksei näihin asioihin kiinnitetä enempää huomiota, sen sijaan mollataan pienehköä määrää maahanmuuttajia, jotka ovat yhtä lailla systeemin rattaissa kuin muutkin.

Meinaatko, että talouspolitiikan kritiikki ja maahanmuuton kritiikki ovat jollain tavoin toisensa poissulkevia?

l'uomo normale

Valiojäätelöt ja Rautakirjat eivät ole kovin sympaattisia vaikka olisivatkin suomalaisessa omistuksessa. Ilman kumpaakin tulee toimeen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Fiftari

Mutta pointtina hyvä. Nykyään kaikki on vain rahasta kiinni, harvalle ei tule mieleen että se auttaisi Suomea jos ostaisi pelkästään suomessa tuotettua ja valmistettua tuotetta. Myönnän että itsekkin kyllä heitän ostoskoriini hyllystä sen paremmin katsomatta missä se on tuotettu.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Fiftari

Suomen valtion osakkeet tulisi olla suomen kansalla. Päätökset valtion yrityksistä pitäisi tehdä äänestyksillä ja sopimuksiin pitäisi sisällyttää että pitäisi säilyä vain kotimaan omistuksessa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Lupu(kulkuri)

Kauniainen on pala, jonka voisi myydä halvalla vaikkapa italiaanoille.

Jouko

Pistin Turun Sinapin ostoboikottiin heti kun se lähti maasta. Kyllä korvaavia sinappeja löytyy.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Rata on 26.03.2012, 09:51:19
Äsken oli uutisissa, että R-kioski myydään Norjaan. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/sanoma_myy_r-kioskit_norjaan_3306359.html
Hartwallin omistaa Heineken, Valiojäätelön Nestle. Vuoden 2010 syyskuussa peräti 15,6 % Nokian osakkeista oli suomalaisten omistuksessa.
Suomen suurimmat kauppakeskuskset omistaa Citycon, jonka pääkonttori on Israelissa. Yhtiön osakekannasta valtaosa on ulkomaisten sijoittajien omistuksessa.
Rahat virtaavat ulkomaisille suuryrityksille aina, kun ostat "muka-suomalaisia" tuotteita, ja suomalaiset firmat kärsivät.
Kohta meillä on jäljellä vain muutama jättiläisfirma, joka omistaa kaiken. Eikä varmasti suomalainen sellainen.
Miksei näihin asioihin kiinnitetä enempää huomiota, sen sijaan mollataan pienehköä määrää maahanmuuttajia, jotka ovat yhtä lailla systeemin rattaissa kuin muutkin.

Oletkos itse ostanut yhtään pörssiosakkeita??

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Fiftari on 26.03.2012, 10:28:39
Mutta pointtina hyvä. Nykyään kaikki on vain rahasta kiinni, harvalle ei tule mieleen että se auttaisi Suomea jos ostaisi pelkästään suomessa tuotettua ja valmistettua tuotetta. Myönnän että itsekkin kyllä heitän ostoskoriini hyllystä sen paremmin katsomatta missä se on tuotettu.

olisikohan tuotteen kotimaisuuden sijasta kuiteskin järkevämpää painottaa hinta/laatu suhdetta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Fiftari on 26.03.2012, 11:00:42
Suomen valtion osakkeet tulisi olla suomen kansalla. Päätökset valtion yrityksistä pitäisi tehdä äänestyksillä ja sopimuksiin pitäisi sisällyttää että pitäisi säilyä vain kotimaan omistuksessa.
Suomen valtio ei ole osakeyhtiö. Mietippä ny mitä kirjoitat.

L.N

Kuntamme rakentaa uuden vanhusten palvelutalon. Rakennustyöt alkavat tänä keväänä. Asia oli meillä esillä viime viikolla perusturvalautakunnassa. Pohjaesityksessä esitettiin, että kunta kilpailuttaa hoivakodin ja taloa tulisi pyörittämään siis yksityinen firma. Tein vastaesityksen, jossa esitin, että kunta järjestäisi palvelut omana toimintanaan.

Kunnan tehtävä on huolehtia omistaan. Mikä on yritysten tehtävä? Yrityksen tärkein tehtävä on tehdä tulosta, eli rahaa. Haluan että langat pysyvät omissä käsissä, eikä kilpailutuksen voittaja, ylikansallinen ja kasvoton yritys, tee hoivakodistamme vain osinkojen keräämispistettä. Esitystäni kannatettiin ja äänestyksen jälkeen tulos oli 6-0! ( Pöytäkirja löytyy tuolta: http://hankasalmi.ktweb.fi/ )

Näin sitä yksittäinenkin henkilö voi pienillä teoilla yrittää pitää omistuksen ja verotulot kotimaassa. On tietenkin eri asia, mitä kunnanhallitus tai valtuusto asiaan tuumaa. On myös todennäköistä, että yksityinen pyörittäisi hoivakotia halvemmalla, mutta kaikella on puolensa.

mannym

Lasse Nortunen, virtuaalinen hatunnostoni.
Rata kyllä täällä otetaan kantaa myös talousasioihin. vaikkapa Euroopan talouskriisiä käsittelevä ketju on jo 12877 viestin mittainen. Plus ne muut, löytyvät myllystä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Porilainen munalla

Quote from: Jouko on 26.03.2012, 15:58:10
Pistin Turun Sinapin ostoboikottiin heti kun se lähti maasta. Kyllä korvaavia sinappeja löytyy.
Jep.

www.yyterinsinappi.fi
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

törö

Quote from: Rata on 26.03.2012, 09:51:19
Äsken oli uutisissa, että R-kioski myydään Norjaan. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/sanoma_myy_r-kioskit_norjaan_3306359.html
Hartwallin omistaa Heineken, Valiojäätelön Nestle. Vuoden 2010 syyskuussa peräti 15,6 % Nokian osakkeista oli suomalaisten omistuksessa.
Suomen suurimmat kauppakeskuskset omistaa Citycon, jonka pääkonttori on Israelissa. Yhtiön osakekannasta valtaosa on ulkomaisten sijoittajien omistuksessa.
Rahat virtaavat ulkomaisille suuryrityksille aina, kun ostat "muka-suomalaisia" tuotteita, ja suomalaiset firmat kärsivät.
Kohta meillä on jäljellä vain muutama jättiläisfirma, joka omistaa kaiken. Eikä varmasti suomalainen sellainen.
Miksei näihin asioihin kiinnitetä enempää huomiota, sen sijaan mollataan pienehköä määrää maahanmuuttajia, jotka ovat yhtä lailla systeemin rattaissa kuin muutkin.

Elinkeinoelämä tarvitsee sijoituksia ja suomessa on paljon Lotto-voittoa tavoittelevia sijoittajia. Pientä sijoitusta vastaan pitäisi saada paljon määräysvaltaa ja isoja voittoja nopeasti. Yleensä firman palkkalistoille jäävät panevat hanttiin minkä pystyvät ja supattelevat omistajan korvaan myönteisiä käsityksiä ulkomaisista kilpailijoista.

Toki suomalaisilla on aika vähän varjoja sijoittamista varten, mutta kuitenkin toinen it-kupla keräisi kuitenkin täällä valtavan määrän sijoituksia koska tahansa.

hoxpox

Kun suomalaisten yritysten omistus siirtyy ulkomaille, saavat suomalaiset myyjät osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää, onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 17:55:05
Kun suomalaisten yritysten omistus siirtyy ulkomaille, saavat suomalaiset myyjät osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää, onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.

Ei muuten ole. Moni ulkomaille ostettu yhtiö rupeaa maksamaan veronsa ulkomaille. Samoiten yhtiötä kehitettäessä Suomi ei tule olemaan kärkisijoilla. samoiten nykyinen kommarimentaliteetti haittaa uusien yhtiöiden perustamista.

hoxpox

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:00:06
Ei muuten ole. Moni ulkomaille ostettu yhtiö rupeaa maksamaan veronsa ulkomaille. Samoiten yhtiötä kehitettäessä Suomi ei tule olemaan kärkisijoilla. samoiten nykyinen kommarimentaliteetti haittaa uusien yhtiöiden perustamista.

Suomessa harjoitetusta liiketoiminnasta tulee lain mukaan maksaa vero Suomeen.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: törö on 26.03.2012, 17:38:46
Quote from: Rata on 26.03.2012, 09:51:19
Äsken oli uutisissa, että R-kioski myydään Norjaan. http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/sanoma_myy_r-kioskit_norjaan_3306359.html
Hartwallin omistaa Heineken, Valiojäätelön Nestle. Vuoden 2010 syyskuussa peräti 15,6 % Nokian osakkeista oli suomalaisten omistuksessa.
Suomen suurimmat kauppakeskuskset omistaa Citycon, jonka pääkonttori on Israelissa. Yhtiön osakekannasta valtaosa on ulkomaisten sijoittajien omistuksessa.
Rahat virtaavat ulkomaisille suuryrityksille aina, kun ostat "muka-suomalaisia" tuotteita, ja suomalaiset firmat kärsivät.
Kohta meillä on jäljellä vain muutama jättiläisfirma, joka omistaa kaiken. Eikä varmasti suomalainen sellainen.
Miksei näihin asioihin kiinnitetä enempää huomiota, sen sijaan mollataan pienehköä määrää maahanmuuttajia, jotka ovat yhtä lailla systeemin rattaissa kuin muutkin.

Elinkeinoelämä tarvitsee sijoituksia ja suomessa on paljon Lotto-voittoa tavoittelevia sijoittajia. Pientä sijoitusta vastaan pitäisi saada paljon määräysvaltaa ja isoja voittoja nopeasti. Yleensä firman palkkalistoille jäävät panevat hanttiin minkä pystyvät ja supattelevat omistajan korvaan myönteisiä käsityksiä ulkomaisista kilpailijoista.

Toki suomalaisilla on aika vähän varjoja sijoittamista varten, mutta kuitenkin toinen it-kupla keräisi kuitenkin täällä valtavan määrän sijoituksia koska tahansa.

Jos osinkojen verovapaus esimerkiksi 10 000 euroon asti toteutuisi niin eiköhän sitä riskirahaa rupeaisi lötymään Suomalaisiltakin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 18:02:06
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:00:06
Ei muuten ole. Moni ulkomaille ostettu yhtiö rupeaa maksamaan veronsa ulkomaille. Samoiten yhtiötä kehitettäessä Suomi ei tule olemaan kärkisijoilla. samoiten nykyinen kommarimentaliteetti haittaa uusien yhtiöiden perustamista.

Suomessa harjoitetusta liiketoiminnasta tulee lain mukaan maksaa vero Suomeen.

Sittenpähän tulee.
Ps mietippä miksi skottiravintola MC Donalds tekee Suomessa tappiota tai miksi monen USA laisen firman euroopankonttori on Irlannissa. Tai pohrippa sitä paljonko Mehiläinen maksaa tänne veroja.

hoxpox

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:05:30
Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 18:02:06
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:00:06
Ei muuten ole. Moni ulkomaille ostettu yhtiö rupeaa maksamaan veronsa ulkomaille. Samoiten yhtiötä kehitettäessä Suomi ei tule olemaan kärkisijoilla. samoiten nykyinen kommarimentaliteetti haittaa uusien yhtiöiden perustamista.

Suomessa harjoitetusta liiketoiminnasta tulee lain mukaan maksaa vero Suomeen.

Sittenpähän tulee.
Ps mietippä miksi skottiravintola MC Donalds tekee Suomessa tappiota tai miksi monen USA laisen firman euroopankonttori on Irlannissa. Tai pohrippa sitä paljonko Mehiläinen maksaa tänne veroja.

Veroparatiisikikkailuja voi harrastaa ihan yhtä hyvin suomalaisessa omistuksessa oleva yhtiö kuin ulkomaalaistenkin omistama.

Esim. Kone on kikkaillut hissien lisenssimaksunsa Sveitsiin jo kauan, ja ihan suomalaisen omistajan tahdosta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 18:20:29
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:05:30
Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 18:02:06
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 26.03.2012, 18:00:06
Ei muuten ole. Moni ulkomaille ostettu yhtiö rupeaa maksamaan veronsa ulkomaille. Samoiten yhtiötä kehitettäessä Suomi ei tule olemaan kärkisijoilla. samoiten nykyinen kommarimentaliteetti haittaa uusien yhtiöiden perustamista.

Suomessa harjoitetusta liiketoiminnasta tulee lain mukaan maksaa vero Suomeen.

Sittenpähän tulee.
Ps mietippä miksi skottiravintola MC Donalds tekee Suomessa tappiota tai miksi monen USA laisen firman euroopankonttori on Irlannissa. Tai pohrippa sitä paljonko Mehiläinen maksaa tänne veroja.

Veroparatiisikikkailuja voi harrastaa ihan yhtä hyvin suomalaisessa omistuksessa oleva yhtiö kuin ulkomaalaistenkin omistama.

Esim. Kone on kikkaillut hissien lisenssimaksunsa Sveitsiin jo kauan, ja ihan suomalaisen omistajan tahdosta.

Vaan taitaa tuo prosentti ulkkareiden firmoilla olla suurempi. esim pelkästään kotimarkkinoilla toimivan firman on vaikeampi vältellä veroja.

L.N

Quote from: mannym on 26.03.2012, 17:19:53
Lasse Nortunen, virtuaalinen hatunnostoni.
Kiitos. Taidat ollakin ainut joka nostelee. Jotenkin semmonen tunne, ettei kollegat hallituksessa nostele. Samalla tuli todennäkösesti varmistettua (taas) ettei tarvi omalta kylältä hommia kysellä.


Tuomas3

Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 17:55:05
Kun suomalaisten yritysten omistus siirtyy ulkomaille, saavat suomalaiset myyjät osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää, onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.
Normaaleilla pörssiyhtiöillä ja kaupoissa se meneekin noin ja silloin se on ok. Valtion omistamat yritykset on puolestaan usein kaupattu pilkkahinnalla hallituksessa nököttävien lähipiirille ja heidän ulkomaalaisille ystävilleen, jotta päästään piireihin. Tästä päättävissä pöydissä itsekin istunut ja salassapitolupauksensa rikkonut (sen vuoksi kärsinyt) Esko Seppänen kertoo kirjassaan Oma pääoma: Fortum, Kemira, Outokumpu, Postipankki...

Jos tosissasi uskot, että esim. IVO myytiin siihen hintaan, jota sen tuotto on ollut ja tulee olemaan (kuten energialaitosten yleensä) niin elät haavemaassa.

Kauppaketjujen ja muiden yksityisyritysten myynti on ok. Omistaja saa päättää, mitä omaisuudelleen tekee. Isänmaallisena ostan kuitenkin ensisijaisesti suomalaisia kilpailutettuja tuotteita. Pyrin viemään mahdollisimman vähän resursseja maan ulkopuolella ja tuomaan niitä niin paljon kuin voin. Syyttäkää vaikka merkantilistiksi.

Sour-One

Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 21:53:36
Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 17:55:05
Kun suomalaisten yritysten omistus siirtyy ulkomaille, saavat suomalaiset myyjät osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää, onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.
Normaaleilla pörssiyhtiöillä ja kaupoissa se meneekin noin ja silloin se on ok. Valtion omistamat yritykset on puolestaan usein kaupattu pilkkahinnalla hallituksessa nököttävien lähipiirille ja heidän ulkomaalaisille ystävilleen, jotta päästään piireihin. Tästä päättävissä pöydissä itsekin istunut ja salassapitolupauksensa rikkonut (sen vuoksi kärsinyt) Esko Seppänen kertoo kirjassaan Oma pääoma: Fortum, Kemira, Outokumpu, Postipankki...

Jos tosissasi uskot, että esim. IVO myytiin siihen hintaan, jota sen tuotto on ollut ja tulee olemaan (kuten energialaitosten yleensä) niin elät haavemaassa.

Kauppaketjujen ja muiden yksityisyritysten myynti on ok. Omistaja saa päättää, mitä omaisuudelleen tekee. Isänmaallisena ostan kuitenkin ensisijaisesti suomalaisia kilpailutettuja tuotteita. Pyrin viemään mahdollisimman vähän resursseja maan ulkopuolella ja tuomaan niitä niin paljon kuin voin. Syyttäkää vaikka merkantilistiksi.

Tarkoitatko siis, että et ensisijaisesti osta Suomessakaan valmistettua tuotetta, jos tiedät kyseisen yrityksen olevan ulkomaalaisessa omistuksessa?

Mika.H

Ihme vikinää.

Toivottavasti ulkomaalaiset ostavat Suomesta kaiken. Mielellään kalliilla.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Mika.H

Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 22:35:44
Quote from: Mika.H on 27.03.2012, 22:28:46
Ihme vikinää.

Toivottavasti ulkomaalaiset ostavat Suomesta kaiken. Mielellään kalliilla.

Mitä Suomella sitten tehdään? Suomella, jota eivät omista Suomen kansalaiset.

Oletkos miettinyt mihin ne myynnistä saadut rahat menevät?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Mika.H

Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 23:04:31
Quote from: Mika.H on 27.03.2012, 23:02:23
Quote from: Axel Cardan on 27.03.2012, 22:35:44
Quote from: Mika.H on 27.03.2012, 22:28:46
Ihme vikinää.

Toivottavasti ulkomaalaiset ostavat Suomesta kaiken. Mielellään kalliilla.

Mitä Suomella sitten tehdään? Suomella, jota eivät omista Suomen kansalaiset.

Oletkos miettinyt mihin ne myynnistä saadut rahat menevät?

En halua omistaa niitä rahoja. Vaan Suomen.

Suomen? Mihin Suomi katoaa?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Tuomas3

Quote from: Sour-One on 27.03.2012, 22:09:33
Quote from: Tuomas3 on 27.03.2012, 21:53:36
Quote from: hoxpox on 26.03.2012, 17:55:05
Kun suomalaisten yritysten omistus siirtyy ulkomaille, saavat suomalaiset myyjät osakkeita myydessään niistä myyntituloa, jonka suuruus teoriassa vastaa riskikorjattua äärettömyyteen asti diskontattua osinkotulojen summaa.

Eli osakkeen myyntihinta on siis teoriassa sama kuin kyseisen osakkeen omistajan kaikkien tulevaisuudssa saamien osinkojen nykyarvo, ja tästä johtuen on suomalaisten taloudellisen hyvinvoinnin kannalta yhdentekevää, onko suomalaisten yritysten omistus myyty ulkomaille vai ei.
Normaaleilla pörssiyhtiöillä ja kaupoissa se meneekin noin ja silloin se on ok. Valtion omistamat yritykset on puolestaan usein kaupattu pilkkahinnalla hallituksessa nököttävien lähipiirille ja heidän ulkomaalaisille ystävilleen, jotta päästään piireihin. Tästä päättävissä pöydissä itsekin istunut ja salassapitolupauksensa rikkonut (sen vuoksi kärsinyt) Esko Seppänen kertoo kirjassaan Oma pääoma: Fortum, Kemira, Outokumpu, Postipankki...

Jos tosissasi uskot, että esim. IVO myytiin siihen hintaan, jota sen tuotto on ollut ja tulee olemaan (kuten energialaitosten yleensä) niin elät haavemaassa.

Kauppaketjujen ja muiden yksityisyritysten myynti on ok. Omistaja saa päättää, mitä omaisuudelleen tekee. Isänmaallisena ostan kuitenkin ensisijaisesti suomalaisia kilpailutettuja tuotteita. Pyrin viemään mahdollisimman vähän resursseja maan ulkopuolella ja tuomaan niitä niin paljon kuin voin. Syyttäkää vaikka merkantilistiksi.

Tarkoitatko siis, että et ensisijaisesti osta Suomessakaan valmistettua tuotetta, jos tiedät kyseisen yrityksen olevan ulkomaalaisessa omistuksessa?
Syön Hesessä Mäkkärin sijaan, ostan paikallisen sinapin Turun sinapin sijaan...

Tuomas3

Quote from: Mika.H on 27.03.2012, 22:28:46
Ihme vikinää.

Toivottavasti ulkomaalaiset ostavat Suomesta kaiken. Mielellään kalliilla.
Silloin kun ostavat tuotteita, niin pirun hyvä juttu. Silloin kuin tuotantolaitoksia, niin hemmetin huono asia. Jatkuvasti tuottavia laitoksia ei kannata vaihtaa creditteihin, koska parempaa sijoituskohdetta kuin useimmat laitokset ovat, on vaikea löytää.

Kun ne tuotantolaitokset lakkaavat tuottamasta kansan hyväksi, kansantulo ajan mittaan heikkenee. Tämä on pakottanut meidät ottamaan velkaa elintasomme säilyttääksemme. 80-luvulla valtio palveluineen toimi paremmin kuin nyt, vaikka julkiseen talouteen kulutettiin vähemmän (samalla byrokratialla). Bkt oli mittaustavasta johtuen huomattavasti pienempi, mutta todellisen varakkuuden mittari on se, millainen elintaso pystytään pitämään velkaantumatta. Nyt taso on heikompi ja velkaannumme kovaa vauhtia. Aikaisemmin mainitsemani tuotantolaitokset eivät enää tuotakaan kansalle hyvinvointia (kuin osan verotuksen kautta). Liliukselle ja muille keplottelijoille kyllä, mutta se on Mika H:n mielestä varmaan vaan hyvä ja turhaa kitinää.