News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-24 Kalske: Rikoslakia koetteleva nettikirjoittelu kansallisurheilua

Started by K.K., 24.03.2012, 12:32:40

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: gml on 24.03.2012, 15:12:59
Quote from: foobar on 24.03.2012, 14:23:27
Hesarin ennakkosensuuri todistaa jälleen väkevästi.

Kirjoitin kommentin, jossa listasin seuraavat:

- Epämiellyttävien ja loukkaavien asioiden sanomisen oikeus on sananvapauden ytimessä. Näiden kriminalisointi on nimenomaan sananvapauden vastaista toimintaa.

Jos peilaa tuota Euroopan ihmisoikeussopimukseen niin tuo pätee vain sellaisten "epämiellyttävien ja loukkaavien" asioiden osalta, jotka eivät sisälly 10 artiklan 2. kohtaan, eli tiettyjen sanomisten kriminalisointi ei ole mitenkään kategorisesti sananvapauden vastaista toimintaa.

Quote2. Koska näiden vapauksien käyttöön liittyy velvollisuuksia ja vastuuta, se voidaan asettaa sellaisten muodollisuuksien, ehtojen, rajoitusten ja rangaistusten alaiseksi, joista on säädetty laissa ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen turvallisuuden, alueellisen koskemattomuuden tai yleisen turvallisuuden vuoksi, epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, muiden henkilöiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi, luottamuksellisten tietojen paljastumisen estämiseksi, tai tuomioistuinten arvovallan ja puolueettomuuden varmistamiseksi.
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus#Euroopan_ihmisoikeussopimus

Noh, yleensä poikkeuksia on olemassa. Periaatteessa kuitenkin sananvapauden rajoittamisen noilla perusteilla pitäisi olla vahvasti perusteltua. Se, että joku esimerkiksi sanoo somalien työllistyvän huonosti tai olevan poikkeuksellisen yliedustettuina raiskaustilastoissa ei pitäisi olla asia, jonka sanominen on oikeastaan kiellettävissä minkään tuossa listassa mainitun syyn vuoksi. Kyse on vain on faktoista jotka eivät edes ole luottamuksellista tietoa. Toinen asia on, jos (ihan suoraan, ei illmanilaisen tekstianalyysin perusteella) kehottaa kirvesmurhaamaan mahdollisimman monta ryhmän jäsentä. Silloin tästä tulee välittömästi vähintäänkin terveydensuojaamiskysymys.

Se, että Kalske ei tykkää siitä että jotkut eivät tykkää esim. somaleista ei ole minkään sortin peruste. Valitettavasti kuitenkin nykylain puitteissa juuri muita "perusteita" ei tarvita.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tunkki

Kansalaisten tulisi esittää Kalskeelle ja Illmanille kysymys:
Joko olette valinneet kohteen minne menette maanpakoon kun Suomessa kansa saa vallan? Kuubaan?

Kuubaa tai Venezuelaa veikkaisin ekoiksi valinnoiksi näille sananvapauden vastustajille.

Fiftari

Kunpa syyttäjien ja tuomarien pitäisi käydä läpi vaalit ennen kuin pääsevät vakanssiinsa. Siis isot kihot. Pikkupirut voidaan hoitaa nimityksin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

ilmari3.

Quote from: Fiftari on 24.03.2012, 15:37:06
Kunpa syyttäjien ja tuomarien pitäisi käydä läpi vaalit ennen kuin pääsevät vakanssiinsa. Siis isot kihot. Pikkupirut voidaan hoitaa nimityksin.

Kuka Ilmannin ja Kalskeen nimitti?

Ari-Lee

Taas on raiskausuutisia lehdet väärällään. Mitä Kalske tekee? Syyttää kansaa vihakirjoittelusta. Romanian ryöstelijät taas kevätmuuttopuuhissa tänne lintukotoon. Mitä Kalske tekee? Perseilee. Valtakunnanhäpeä Jorma Kalske.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

vendetta

Quote from: Ari-Lee on 24.03.2012, 15:55:54
Taas on raiskausuutisia lehdet väärällään. Mitä Kalske tekee? Syyttää kansaa vihakirjoittelusta. Romanian ryöstelijät taas kevätmuuttopuuhissa tänne lintukotoon. Mitä Kalske tekee?
Valtakunnansyyttäjä syyttää valtakuntaa.
"kallista ruotsalaista vittuilua, tahallaan ajattivat rasvamonttuun"

Tunkki

Karma Jolske sulkee silmänsä ja jatkaa, "rasismi on lisääntynyt Suomessa".

Oami

Kalske on sananvapauden vihollinen. Siihen linjaan kirjoitus toki sopii.

Masentavaa vain on että tuollaisilla tyypeillä on merkittäviä virkoja demokraattisessa valtiossa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Marko Parkkola

Vieläköhän jäsen fobba kuvittelee, että vihapuhepumaskalla on mitään merkitystä.

Uuno Nuivanen

Mitä väliä jollain Fobballa on, kun syylliset on jo löydetty. Enää tarvitsee määritellä rikos, ja rangaistukset.

Forss itse voisi olla taipuvainen ajattelemaan, että suurin pahuus ei asu täällä, mutta hän ei ole asemassa jossa olevilta kysyttäisiin mitään jo kertaalleen päätetyistä asioista.


Marko Parkkola

Olisi vain mielenkiintoista tietää. Pumaskaahan tehdään sen takia, ettei tarvitsisi koeponnistaa asioita oikeudessa. Kalske on nyt päättänyt kuitenkin viedä joka asian oikeuteen rangaistukseksi laittomasta sananvapauden käytöstä. Pumaskalla ei ole siis mitään käyttöä ja sen valmistelu syö vain aikaa ja rahaa.

Fiftari

Kalskeella on ilmeisen kova halua toimia myös tuomarina.. Ilman mandaattia tosin.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

dothefake

Mielestäni surkeaa rikoslakia pitääkin koetella. Ja nimenomaan kansallisurheilutasolla, jottei rahkeet riitä jokaisen tutkimiseen ja tuomitsemiseen. Taisi olla freudilainen lipsahdus, tuolla sanan säilän kalskeella.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MW

Imaamimme on muuten harvinaisen oikeassa. Jos joku "laki ja syyttäjän profeetta" on harvinaisen väärin, sen koettelun pitää olla kansallisurheilu. Tai sitten alistumme leiritykseen.

Oami

Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Uuno Nuivanen

Niin, länteen pyrkivät. Mokumielessä meidän ei kannata, koska asiat sielläpäin ovat vielä kertaluokkaa huonommin. Talous sentään olisi jonkinlaisessa mallissa, koska sieltä puuttuu Jyrki ja Vastuun Kanto.

Lahti-Saloranta

Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jukka Wallin

Quote from: ElinaElina on 24.03.2012, 13:04:17
Quote from: ElenaDaylights on 24.03.2012, 12:37:35
QuoteKorkein oikeus ei ole ehtinyt antaa ennakkoratkaisuja sanankäytöstä sosiaalisessa mediassa. Ehkä jo ennen kesää tulee KKO:n päätös kansanedustaja Jussi Halla-ahon blogikirjoittelun laillisuudesta. Kansanedustaja James Hirvisaari odottaa ratkaisua valituspyyntöönsä.

Jorma Kalske paheksuu pitkälle koulutettujen parlamentaarikkojen vihapuhetta.

"Se rohkaisee muitakin rikkomaan lakeja.
"

Valtakunnaninkvisaattori syyttääköön, tuomioistuisn pättäköön onko lakia edes rikottu.

Höh? Sahuri Hakkaraisen kansakoulupohjaisia puheita ei siis paheksuta. Ja millä Kalske on nyt vihapuheen määritellyt? Sanoisin että valtakunnanpellenviraston lakien tulkinta rohkaisee alioikeuksia rikkomaan lakeja.

Päinvastoin mitä huonommin koulutettu sen varmenpi että päädyt käräjille, tyhmyydestä rangaistaan..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Noottikriisi

Quote from: Luotsi on 24.03.2012, 13:44:12

Homman tapainen rikoslakia kiertävä kirjoittelu se vasta ärsyttävää onkin!

Eikös joku sensuuripuolen ideologeista ollut sitä mieltä että laki ei saa olla liian selkeästi määritetty etteivät kierot rasistit saa ilmaistua mielipidettään laillisesti.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

guest7001

Totalitäärisen valtion yksi perustunnusmerkkejä on aina ollut (kautta koko historian), että teot eivät johda vastuuseen. Vapaa sana vain.

Maastamuuttaja

Juolahti tässä mieleeni, että erinäisissä oikeustapauksissa ei ole juurikaan merkitystä sillä, määritelläänkö syyllisyys Suomen laki I/II:n vai Koraanin pohjalla. Sanktioiden suhteen esiintyy vielä eroavaisuuksia, mutta ne kurottaneen umpeen vähitellen.

dothefake

Kuitenkin siten, ettei Shariassa muuteta pilkunkaan paikkaa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Suomitalon renki

Quote from: Punaniska on 24.03.2012, 13:50:56
Kalske syntynyt 1948. Kuuluu siis ikäluokkaan, joka on tottunut siihen, että hallintoalamaiset pitävät päänsä kiinni, neuvostovastaiset häpäistään ja isot pojat hoitavat hommat.

Kalske voisi jäädä eläkkeelle. Uimonenkin (1948, Pravda) on ollut jo hyvän tovin.

Totta, ja hänen tapauksessaan en kannata työuran pidentämistä. Rohkeasti vaan ansaitulle eläkkeelle.  ;D.

Emo


foobar

Quote from: Fimbulvetr on 26.03.2012, 22:19:20
Quote from: ElenaDaylights on 24.03.2012, 12:37:35
QuoteKorkein oikeus ei ole ehtinyt antaa ennakkoratkaisuja sanankäytöstä sosiaalisessa mediassa. Ehkä jo ennen kesää tulee KKO:n päätös kansanedustaja Jussi Halla-ahon blogikirjoittelun laillisuudesta. Kansanedustaja James Hirvisaari odottaa ratkaisua valituspyyntöönsä.

Jorma Kalske paheksuu pitkälle koulutettujen parlamentaarikkojen vihapuhetta.

"Se rohkaisee muitakin rikkomaan lakeja.
"

Valtakunnaninkvisaattori syyttääköön, tuomioistuisn pättäköön onko lakia edes rikottu.

Muistaakseni James Hirvisaari casen käräjäoikeuden tuomioperusteiluissa tuomioistuin otti kantaa moraalisin argumentein James Hirvisaaren kirjoitustyyliin jotenkin sillä tavalla, että vaikka lakia ei ole rikottu, kirjoitus on silti paheksuttava tai moitittava sisällöltään. Suomalaisessa oikeusvaltiossa tuomioistuin ei tuomitse ihmisiä moraalisin argumentein vaan juridisin argumentein, joten ihmettelen, miten tuomioistuin voi ottaa kantaa sellaiseen asiaan, onko yksittäinen kirjoitus paheksuttava tai moitittava, mikäli se ei ole juridisesti laiton.

Koska sille on tarjoutunut mahdollisuus osoittaa että se voi tehdä niinkin. Kyse on ihan puhtaasta kansalaisten silmille sylkemisestä ja sen osoittamisesta etteivät mielipiteet ole tässä maassa tasa-arvoisessa asemassa, ja ettei kansalainen voi luottaa että hän mielipiteineen nauttisi oikeusturvasta asettuessaan voimaryhmän kanssa poikkiteloin. Tuomioistuin toimii vallankäyttäjien kostomekanismina heikomman oikeudenmukaisen suojaamisen sijaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Maastamuuttaja

Kalskeella näyttäisi menevän tosi huonosti. Mieshän jakelee oikeinajatteluneuvoja jokaiselle vastaantulijalle.

Nanfung

Quote"Arvostelukyky on matalimmillaan aamuyöllä päihtyneenä."

Vaikuttaa vahvasti siltä, että Kalskeella on tästä omakohtaisia kokemuksia?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Jouko

Kalskeen mielestä pitäisi varmaan kirjoittelun olla kilttiä kuin alakoululaisen ainekirjoitus. Tai sitten Plazan Ellit-palstan tasoa.
:facepalm: :flowerhat:

Ettei vaan ketään loukata vahingossakaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

normi

Koska Kalske jää eläkkeelle? eikö se ole jo 64? Olemukseltaan juuri niin vittumaisen näköinen, kuin voi kuvitellakin. Syyttäjille pitäisi tehdä psykologisia testejä että karsittaisiin tällaiset omasta vallasta viehättyvät tyypit ja selvästi tuollaisiin vastuullisiin tehtäviin sopimattomata tyypit, kuten Kalske.
Impossible situations can become possible miracles