Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

[Nuutti Hyttinen]

Tiivistettynä. Mannet ovat/olivat leiriytyneet Tikkurilan kirjaston parkkiksen liepeille. Kaupunki vastasi kovilla. Pystytti liikennemerkin!!! Parkkeeraaminen sallittu 12 tuntia. Kova vastaus! Tuo kyseinen paikka muuten näkyy Vantaan Kaupungintalon päätyikkunasta 100 metriä siirtymällä voisivat majoittua Kaupungintalon pihalle, jossa pysäköintirajoitus on muistaakseni voimassa 8-16  Sivumainintana, poliisiasema on 500 metrin päässä. Paikalla jossa mannet notkuvat ei ole asutusta. Alueen öinen läpiajokielto tosin on ollut voimassa vuodesta kivi ja nyrkki.

12 tunnin kiekkopaikka?

[Siili]

Tiivistettynä. Mannet ovat/olivat leiriytyneet Tikkurilan kirjaston parkkiksen liepeille. Kaupunki vastasi kovilla. Pystytti liikennemerkin!!! Parkkeeraaminen sallittu 12 tuntia. Kova vastaus! Tuo kyseinen paikka muuten näkyy Vantaan Kaupungintalon päätyikkunasta 100 metriä siirtymällä voisivat majoittua Kaupungintalon pihalle, jossa pysäköintirajoitus on muistaakseni voimassa 8-16  Sivumainintana, poliisiasema on 500 metrin päässä. Paikalla jossa mannet notkuvat ei ole asutusta. Alueen öinen läpiajokielto tosin on ollut voimassa vuodesta kivi ja nyrkki.

12 tunnin kiekkopaikka?

Tässäpä romaniystävillemme ratkaisu:

http://benefitor.com/parkkimittari/tuotetiedot.html

[Elemosina]

Tänään matkalla töihin näin soittajajoukon asettautumassa -yllätysyllätys- Stockan nurkille Nisseniä vastapäätä.
Oli sen verran mielenkiintoisen näköistä porukkaa että piti taituroida ja ottaa kännyllä kuvia.

Taisi olla paikalla pari pomomiestäkin (tai mistäs minä tiedän jos olivat ohikulkijoita, mutta en usko), nimittäin eräällä herroista oli pitkä siisti villakangastakki päällä ja hiukset hienosti laitettu. Muu porukka oli sitä itseään.

Eli vielä sedät jaksaa heilua. Ja mikäs siinä on heiluessa kun rahaa tulee -ilmeisesti- kuin roskaa tästä alusmaasta, Suomesta.

Kuvia kaksi, vähän vinossa siis. Kun teeskentelin puhuvani puhelimessa enkä ottavani kuvia...

[Tomi]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2672905/ministeri-romanikerjalaiset-ovat-eurooppalaisia-turisteja
Räsänen kommentoi myös Itä-Euroopasta tulleita romanikerjäläisiä.

– Eivät he ole kansainvälistä suojelua tarvitsevia maahanmuuttajia vaan eurooppalaisia turisteja.

[foobar]

Tänään matkalla töihin näin soittajajoukon asettautumassa -yllätysyllätys- Stockan nurkille Nisseniä vastapäätä.
Oli sen verran mielenkiintoisen näköistä porukkaa että piti taituroida ja ottaa kännyllä kuvia.

Taisi olla paikalla pari pomomiestäkin (tai mistäs minä tiedän jos olivat ohikulkijoita, mutta en usko), nimittäin eräällä herroista oli pitkä siisti villakangastakki päällä ja hiukset hienosti laitettu. Muu porukka oli sitä itseään.

Eli vielä sedät jaksaa heilua. Ja mikäs siinä on heiluessa kun rahaa tulee -ilmeisesti- kuin roskaa tästä alusmaasta, Suomesta.

Kuvia kaksi, vähän vinossa siis. Kun teeskentelin puhuvani puhelimessa enkä ottavani kuvia...

Sama jengi rääkkää soittopelejään samasa paikassa jo useampana päivänä. Tänään olin jopa erottavinani jotain sävelmäntapaistakin tamburiinin ja rumpujen seasta.

Joku musiikkia paremmin tunteva voisi suorittaa analyysin tai ehkä jopa pienen akateemisen arvioinnin soittoryhmän taidoista. Minä en siihen yllä.

Mielenkiintoinen sivuseikka: pari ulkomaalaista turistia (kartta kädessä eikä varsinaisen näköisiä, siksi päättelin itsemaksaviksi turisteiksi) seisoi ryhmän edessä todella hämmentyneen näköisinä tyyliin "siis oliko tämä maa se Suomi-niminen paikka".

Olen tässä päivänä muutamana ollut liikkeellä Tapiolassa niin aikaisessa vaiheessa päivää, että musikanttikin on ehtinyt olla paikalla. (Pitkään onnistuin ajoittamaan käyntini niin, etten edes tiennyt ko. porukan iskostumisesta sinne Stockkan edestä lähtevälle kujalle.) Kauniisti sanoen itselläni on ollut suuria vaikeuksia tunnistaa musiikista kappaletta, tai edes musiikkia. Pitäisikö moisen kuuntelemisesta maksaa, vai vaatia rahoja? Ihmettelen, ettei näitä kakofonia-automaatteja saada tuolta ajettua pois, mutta kai se on tätä tämä monikulttuurinen ja avoin Suomi.

[Veikko]

Ihmettelen, ettei näitä kakofonia-automaatteja saada tuolta ajettua pois, mutta kai se on tätä tämä monikulttuurinen ja avoin Suomi.

Turhaan ihmettelet, kun niitä ei saa HSL:n lipuntarkastajan mukaan ajettua metrovaunuistakaan pois. Se on tämä avoin ja monikulttuurinen Suomi.

[Sunt Lacrimae]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2672905/ministeri-romanikerjalaiset-ovat-eurooppalaisia-turisteja
Räsänen kommentoi myös Itä-Euroopasta tulleita romanikerjäläisiä.

– Eivät he ole kansainvälistä suojelua tarvitsevia maahanmuuttajia vaan eurooppalaisia turisteja.

Nyt on kyllä ministeriltä vellit ja puurot menneet sekaisin. Maahanmuuttajako on sitten Suomessa suojelua tarvitseva henkilö? Pakolaisia ja turvapaikalla oleskelijoitahan ne suojelua "tarvitsevat" olivat, vai?

Tajuan kyllä sinänsä pointin. Ei vaikka Romanian valtiokaan ala maksamaan asuntoa, matkarahoja ja ties mitä jos lähden ryyppäämään Bukarestiin ja rahat menee ekan parin päivän aikana strippibaarissa vaikka reissu itessään kestäisi kuukauden. Käytännössä toki eri asia, mutta sopimusten ja juridiikan kannalta sama.

Ihmettelen, ettei näitä kakofonia-automaatteja saada tuolta ajettua pois, mutta kai se on tätä tämä monikulttuurinen ja avoin Suomi.

Turhaan ihmettelet, kun niitä ei saa HSL:n lipuntarkastajan mukaan ajettua metrovaunuistakaan pois. Se on tämä avoin ja monikulttuurinen Suomi.

Pitäisi olla kulkuportit metroasemilla Nykin malliin.

[Nuutti Hyttinen]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2672905/ministeri-romanikerjalaiset-ovat-eurooppalaisia-turisteja
Räsänen kommentoi myös Itä-Euroopasta tulleita romanikerjäläisiä.

– Eivät he ole kansainvälistä suojelua tarvitsevia maahanmuuttajia vaan eurooppalaisia turisteja.

Romanikerjäläinen on turisti yhtä paljon kuin Rekolan turvalaitekaapin polttaja tai junan kylkeen graffiteja maalaava hoppari on rautatietyöntekijä.

[Iiro Iso-Ilomäki]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2672905/ministeri-romanikerjalaiset-ovat-eurooppalaisia-turisteja
Räsänen kommentoi myös Itä-Euroopasta tulleita romanikerjäläisiä.

– Eivät he ole kansainvälistä suojelua tarvitsevia maahanmuuttajia vaan eurooppalaisia turisteja.

Romanikerjäläinen on turisti yhtä paljon kuin Rekolan turvalaitekaapin polttaja tai junan kylkeen graffiteja maalaava hoppari on rautatietyöntekijä.

Voi Päivi Päivi mitä taas päästit suustasi...

[mikkoR]

Minusta Päivi sanoi niinkuin asia on.
Mitäs muuta he ovat kuin turisteja eli ovat täällä omilla rahoillaan ihmisiksi ja poistuvat jossain vaiheessa kotiinsa ja jos edellinen ei toteude niin he ovat jotain muuta jolloin heidät pitää tarvittaessa vaikka poistaa maasta.

[Nuutti Hyttinen]

Minusta Päivi sanoi niinkuin asia on.
Mitäs muuta he ovat kuin turisteja eli ovat täällä omilla rahoillaan ihmisiksi ja poistuvat jossain vaiheessa kotiinsa ja jos edellinen ei toteude niin he ovat jotain muuta jolloin heidät pitää tarvittaessa vaikka poistaa maasta.

Onko muilla siis heidän rahojaan, joita he kerjäävät takaisin, vai mistä tuossa tarkalleen on kyse? Nyt en oikein ymmärrä. Käsittääkseni porukka tulee Suomeen kerjätäkseen (/varastaakseen/huijatakseen) täkäläisten ihmisten rahoja elääkseen niillä.

[mikkoR]

Se että kerjää ja rosvoilee ei ole turismia vaan ulkomaalaisten rikollisten toimintaa.
Se että heitä käsiteltäisiin pakolaisina ei voi toteutua koska he ovat turisti statuksella täällä.

Käsittääkseni Päivi tarkoitti että heitä käsitellään turisteina eikä minään muuna jolloin heillä ei ole mitään sosiaalietuuksia tms.

[Siili]

Hyvä lähtökohta olisi käsitellä heitä rikollisina, jos he oikeiden turistien tavoin eivät asu hotelleissa ym. majoitusliikkeissä, vaan väsäävät laittomia leirejä eikä heillä ole mukanaan varallisuutta, joka tarvittaisiin majoittumiseen, liikkumiseen, ruokailuun ym. suunnitellun vierailun ajan.

He ovat EU-kansalaisia, joten kadulta tavoitetulta Romanilta ei voi periaatteessa edellyttää yhtään enempää kuin kadulta tavoitetulta kantikselta.

Myöskään työnteko ja turismi eivät ole sama asia, vaan monessa maassa on hyvin tarkkaa, että työntekoon tarvitaan erillinen viisumi eikä turistiviisumilla sovi tehdä töitä.

Viisumit eivät kuulu tähän kuvioon ollenkaan.

[ikuturso]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2672905/ministeri-romanikerjalaiset-ovat-eurooppalaisia-turisteja
Räsänen kommentoi myös Itä-Euroopasta tulleita romanikerjäläisiä.

– Eivät he ole kansainvälistä suojelua tarvitsevia maahanmuuttajia vaan eurooppalaisia turisteja.

Romanikerjäläinen on turisti yhtä paljon kuin Rekolan turvalaitekaapin polttaja tai junan kylkeen graffiteja maalaava hoppari on rautatietyöntekijä.

Voi Päivi Päivi mitä taas päästit suustasi...

Miten niin.

Eivät ole suojelun, eivät suomen valtion maksaman peruskoulun eikä sosiaaliturvan ja ilmaisten terveyspalvelujen piirissä.
Päivin lause kuittaa kerralla kaikki kukkisten vaatimukset ylläolevasta turhaksi. Turisti mikä turisti, ja poliisilla on 3kk oleskelun jälkeen oikeus ohjata turisti rajojen ulkopuolelle, mikäli ei ole muuta oleskeluperustetta.

Juuri näiden turistien takia Päivi vastusti Romanian ja Bulgarian Schengen-oikeutta, jotta pysyisivät turisteina, eikä heille tulisi rajatonta oleskeluoikeutta.

Hyvä Päivi.

-i-

[mikkoR]

On se hyvä että jotkut osaa sanoa asiat ymmärrettävästi kuten ikiturso, juuri samaa tarkoitinkin mutta en osannut sanoa.

[Nuutti Hyttinen]

Eivät ole suojelun, eivät suomen valtion maksaman peruskoulun eikä sosiaaliturvan ja ilmaisten terveyspalvelujen piirissä.
Päivin lause kuittaa kerralla kaikki kukkisten vaatimukset ylläolevasta turhaksi. Turisti mikä turisti, ja poliisilla on 3kk oleskelun jälkeen oikeus ohjata turisti rajojen ulkopuolelle, mikäli ei ole muuta oleskeluperustetta.

Juuri näiden turistien takia Päivi vastusti Romanian ja Bulgarian Schengen-oikeutta, jotta pysyisivät turisteina, eikä heille tulisi rajatonta oleskeluoikeutta.

Jos menisin sukuni kanssa vaikkapa Romaniaan ja aloittaisin hervottoman rikosaallon, pitäisin kohtuullisena, että minuun ja sukuuni suhtauduttaisiin rikollisina eikä turisteina ja karkotettaisiin välittömästi. Jostain syystä kuitenkaan ei ilmeisesti saa sanoa rikollinen, kun kyseessä on romani, vaikka tullessa auto olisi tyhjä ja lähtiessä olisi takakontti täynnä kännyköitä, lompakoita, koruja, kuparia ja elektroniikkaa. Jos syyllistyy rikoksiin ulkomailla oleskellessaan, poliisin pitäisi välittömästi ryhtyä tarvittaviin toimiin rötöstelijän karkottamiseksi hänen omalla kustannuksellaan.

[Elemosina]

Itse asiassa vaan kadulta tavoitetulta ulkomaalaiselta romanilta (tai keneltä tahansa ulkomaalaiselta, joka ei asu vakituisesti Suomessa eli ei siis ole kirjoilla) kyllä voi edellyttää enemmän kuin suomalaiselta kantikselta.

Kun paperit kysytään (ja ne vielä löytyykin) ja selviää että kyse on Eu-kansalaisesta niin poliisi voi halutessaan selvittää maassaolon edellytykset. Jos kyseiset edellytykset eivät täyty, henkilö voidaan poistaa maasta. Tässä esimerkkinä vaikka yksi artikkeli milloin poliisi on tarkistanut  maassaolon edellytyksiä Kerjäläiset piirittivät rollaattorilla liikkuneen, poliisi otti kiinni. Muistan vielä kun jonain männa vuonna poliisi kyseli Helsingissä kerjänneiltä papereita ja selvitti maassaolon edellytyksiä. Kumma kyllä tuona heinäkuuna kerjäläisten määrä oli huomattavan alhainen kun poliisilla oli kyseinen operaatio menossa.

Totta on että EU-kansalaiset eivät tarvitse oleskelulupaa, mutta heidän tulee rekisteröidä oleskeluoikeutensa. Tämä koskee kyllä kaikkia, mutta valvonta lienee haasteellista kun vapaa liikkuvuus.

EU-KANSALAISET
EU-kansalaiset sekä Liechtensteinin ja Sveitsin kansalaiset eivät tarvitse oleskelulupaa Suomeen. Heidän on kuitenkin rekisteröitävä oleskeluoikeutensa Suomessa, jos oleskelu kestää yli kolme kuukautta. Rekisteröimisen suorittaa paikallispoliisi.
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2664,2668

Oleskeluoikeuden rekisteröintiin tarvitaan:
EU rekisteröintilomake (sähköinen lomake)
EU rekisteröintilomake, (tulostettava lomake)
kansallinen henkilöllisyystodistus tai passi
jos kyse on ansiotyöstä, työnantajalta saatu vahvistus palvelussuhteesta tai työtodistus
jos hakija on itsenäinen ammatinharjoittaja, selvitys ammatinharjoittamisesta
opiskelijalta selvitys siitä, että hän on Suomessa kirjoilla oppilaitoksessa ja hänellä on riittävä sairausvakuutusturva.
Muilta kuin työntekijöiltä ja itsenäisiltä ammatinharjoittajilta vaaditaan toimeentuloselvitys

Oleskeluoikeuden rekisteröinti edellyttää lähtökohtaisesti, että hakijalla on itseään ja perheenjäseniä varten riittävät varat. Toimeentulovaatimuksen osalta ei ole erikseen vahvistettu mitään kiinteitä summia, mitä hakijan pitää esittää, vaan harkinnassa otetaan huomioon kulloisetkin henkilökohtaiset olosuhteet.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/AF736F597AC3F704C22577D1002D0F96?opendocument

[Veikko]

Ihmettelen, ettei näitä kakofonia-automaatteja saada tuolta ajettua pois, mutta kai se on tätä tämä monikulttuurinen ja avoin Suomi.

Turhaan ihmettelet, kun niitä ei saa HSL:n lipuntarkastajan mukaan ajettua metrovaunuistakaan pois. Se on tämä avoin ja monikulttuurinen Suomi.

Pitäisi olla kulkuportit metroasemilla Nykin malliin.

Ne kulkuportit ovat ehkä yksi ratkaisu, mutta tuntuu jotenkin nurinkuriselta, jos kantahelsinkiläisten nauttimia yleiseen luottamukseen perustuvia vapauksia rajoitettaisiin vieraan roskajoukon vuoksi. Mutta jonkinlaiseen valvonnan tehostamiseen olisi kuitenkin ryhdyttävä matkustusrauhan turvaamiseksi – vai onko sekin rasismia, jos ei halua joutua suljetuksi liikennevälineeseen metelöivien ja röyhkeästi rahaa vaativien kerjäläisten kanssa?

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali.

(Tai taidollisia vaikkapa taikomaan ne auki, kuten Sir Henry Merrivale teki nimenomaan Nykin metrossa, kuten kaikki varmaankin tietävät. – Ai ihan kaikki eivät tunne tapausta? Siinäpä onkin sitten pieni salapoliisitehtävä niille asiaa tuntemattomille, joita tämä kiinnostaa {En malttanut olla lisäämättä, vaikka emme olekaan nyt kirjallisessa ketjussa  })

[Tomi]

Se että kerjää ja rosvoilee ei ole turismia vaan ulkomaalaisten rikollisten toimintaa.
Se että heitä käsiteltäisiin pakolaisina ei voi toteutua koska he ovat turisti statuksella täällä.

Käsittääkseni Päivi tarkoitti että heitä käsitellään turisteina eikä minään muuna jolloin heillä ei ole mitään sosiaalietuuksia tms.

Hyvä lähtökohta olisi käsitellä heitä rikollisina, jos he oikeiden turistien tavoin eivät asu hotelleissa ym. majoitusliikkeissä, vaan väsäävät laittomia leirejä eikä heillä ole mukanaan varallisuutta, joka tarvittaisiin majoittumiseen, liikkumiseen, ruokailuun ym. suunnitellun vierailun ajan. Myöskään työnteko ja turismi eivät ole sama asia, vaan monessa maassa on hyvin tarkkaa, että työntekoon tarvitaan erillinen viisumi eikä turistiviisumilla sovi tehdä töitä.

Jos Päivi käyttäisi sanaa ulkomaalaiset rikollisia, niin minkälainen kohu siitä syntyisi??
Rasisti-syytöksiä tulvisi ja reilusi. Vaikka iso osa romaneista on rikollisia mielestäni ei pidä käyttää, koska kaikki ulkomaalaiset eivät tee rikoksia.
Toki Päivi olisi voinut sanoa, että tähän liittyy myös ammattirikollisuutta ja suoranaista ihmiskauppaa.

[Sunt Lacrimae]

Ihmettelen, ettei näitä kakofonia-automaatteja saada tuolta ajettua pois, mutta kai se on tätä tämä monikulttuurinen ja avoin Suomi.

Turhaan ihmettelet, kun niitä ei saa HSL:n lipuntarkastajan mukaan ajettua metrovaunuistakaan pois. Se on tämä avoin ja monikulttuurinen Suomi.

Pitäisi olla kulkuportit metroasemilla Nykin malliin.

Ne kulkuportit ovat ehkä yksi ratkaisu, mutta tuntuu jotenkin nurinkuriselta, jos kantahelsinkiläisten nauttimia yleiseen luottamukseen perustuvia vapauksia rajoitettaisiin vieraan roskajoukon vuoksi. Mutta jonkinlaiseen valvonnan tehostamiseen olisi kuitenkin ryhdyttävä matkustusrauhan turvaamiseksi – vai onko sekin rasismia, jos ei halua joutua suljetuksi liikennevälineeseen metelöivien ja röyhkeästi rahaa vaativien kerjäläisten kanssa?

Itse näkisin esimerkiksi niiden kulkuporttien etuina muitakin puolia kuin ulkomaalaisperäisten häröilijöiden ulkona pitämisen, esimerkiksi pummilla matkustamisesta aiheutuvan tappion vähentämisen joukkoliikenteelle ja sitä kautta veronmaksajille ja samalla yleisen häiriökäyttäytymisen vähentymisen, spurguilla ja muilla ördääjillä kovin usein kun on taipumusta jättää se lippu maksamatta. Porteista on kokemusta esimerkiksi Helsingin rautatieasemalta, jossa viikonloppuiltaisin tarkastajat ja konnarit järjestyksenvalvojien avustamine tarkastavat laitureille pyrkivien henkilöiden liput, mutta tämä luonnollisesti eroaa muiden vuorokaudenaikojen toimintaympäristöstä etenkin siinä että viikonloppuiltaisin- ja öisin asiakaskunta koostuu pääasiassa jurrisista kantiksista.

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali

Jolloin (toivottavasti) tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja osoittaa omatoimisuutta väärässä olosuhteissa harrastaville sankareillemme vaihtoehtoisia matkustusvälineitä, esimerkiksi apostolinkyylin liikenneaseman ulkopuolelta johonkin tai mahdollisesti miekkataksin takakonttiin.

[falco]

Eivät ole suojelun, eivät suomen valtion maksaman peruskoulun eikä sosiaaliturvan ja ilmaisten terveyspalvelujen piirissä.
Päivin lause kuittaa kerralla kaikki kukkisten vaatimukset ylläolevasta turhaksi. Turisti mikä turisti, ja poliisilla on 3kk oleskelun jälkeen oikeus ohjata turisti rajojen ulkopuolelle, mikäli ei ole muuta oleskeluperustetta.

Juuri näiden turistien takia Päivi vastusti Romanian ja Bulgarian Schengen-oikeutta, jotta pysyisivät turisteina, eikä heille tulisi rajatonta oleskeluoikeutta.

Ei Romanian ja Bulgarian liittyminen Schengen-sopimukseen juurikaan muuttaisi näiden asemaa. He ovat jo EU-kansalaisia ja heillä on vapaa liikkuvuus EU-alueella. Jos olisivat Schengenissä, ainoa ero olisi että maahan tullessa ei olisi passintarkastusta.

Suomen vastustus Schengen-alueen laajentamista kohtaan liittyy epäilyyn, että Romania ja Bulgaria eivät kykene luotettavasti valvomaan ulkorajojaan, siis niitä rajoja jotka ovat EU:n ulkopuolelle. Tai ainakin Suomen vastustus tulisi liittyä nimenomaan tähän seikkaan. Päivi Räsänen viestitti muutama päivä sitten, että juuri tästä on kysymys. Eli Suomi ei halua, että Schengen-alueelle pääsee laittomasti vielä nykyistä enemmän ihmisiä, koska alueen sisällä ei ole rajakontrollia.

Mielestäni Räsäsen kannanotto romaneista oli oikein: juridisesti heitä tulee kohdella EU-turisteina. Ei heitä voi lähtökohtaisesti myöskään rikollisina kohdella.

Toki ulkomaalaislaissa sekä EU:n direktiiveissä on mainittu maassa olon edellytyksiä sekä 3 kuukauden turistiajalle että etenkin 3 kuukautta ylittävälle ajalle. Lainkohdat on tähän ketjuun aiemmin kopioitu. Näitä edellytyksiä lähes jokainen romanikerjäläinen rikkoo, mutta asiaan ei puututa.

Olisi oikein, että heitä todellakin kohdeltaisiin EU-turisteina. Jos näin oikeasti olisi, heiltä tarkistettaisiin maassa olon edellytykset ja niiden puuttuessa passitettaisiin ulos. Jostain syystä tätä ei tapahdu. Olisi tärkeää että sisäministeri Räsänen tiedustelisi esimerkiksi poliisiylijohtaja Paaterolta, miksi poliisi ei valvo ulkomaalaislain ja EU-direktiivien noudattamista.

Suomessa sosiaaliturva valitettavasti on asumisperusteinen, eli kuka tahansa joka täällä onnistuu laillisesti asustelemaan, pääsee sen piiriin. Lain mukaan EU-turistin hakiessa toimeentulotukea se on osoitus siitä, että heillä ei ole riittävää toimeentuloa omasta takaa, joka olisi todiste siitä että maassa olon edellytykset eivät täyty joten maasta ulos.

Kiljuset pyrkivät saamaan maassa ilman maassa olon edellytyksiä olevien romaniperheiden lapsille oikeuden koulunkäyntiin, ja jotkut muut tahot neuvovat romaneita kirjautumaan asuttamansa kerrostalohuoneiston talonkirjoihin. Näin heitä yritetään ujuttaa maamme sosiaaliturvan piiriin.

[Veikko]

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali

Jolloin (toivottavasti) tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja osoittaa omatoimisuutta väärässä olosuhteissa harrastaville sankareillemme vaihtoehtoisia matkustusvälineitä, esimerkiksi apostolinkyylin liikenneaseman ulkopuolelta johonkin tai mahdollisesti miekkataksin takakonttiin.

Jep - tämä toimisi kyllä, jos paikalla olisi tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja.  Mutta porttienkin tarve vähenisi oleellisesti, jos paikalla olisi se tilanteen tasalla oleva järjestyksenvalvoja.

Ja portit ovat joka tapauksessa hankalia minun mielestäni   (sanokaa mitä sanotte, jämpti on niin).

[Sunt Lacrimae]

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali

Jolloin (toivottavasti) tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja osoittaa omatoimisuutta väärässä olosuhteissa harrastaville sankareillemme vaihtoehtoisia matkustusvälineitä, esimerkiksi apostolinkyylin liikenneaseman ulkopuolelta johonkin tai mahdollisesti miekkataksin takakonttiin.

Ja portit ovat joka tapauksessa hankalia minun mielestäni   (sanokaa mitä sanotte, jämpti on niin).

Esimerkiksi New Yorkin metrossa nuo ovat käytössä. Onko jollain foorumin jäsenellä muuten mahdollisesti käyttökokemuksia kyseisestä varmistusmenetelmästä ulkomailta?

[jopparai]

Kokemusta ainakin Tokiossa, Shanghaissa ja Lontoossa, joissa metroissa on portit. Ilman suurempia matkatavaroita toimivat hyvin. Ison laukun kanssa hieman hankalat.
Porttien yli pääse kyllä ilman lippua suhteellisen helposti ilman kantamuksia ( esim. hanuria  ).

[Nuutti Hyttinen]

Kokemusta ainakin Tokiossa, Shanghaissa ja Lontoossa, joissa metroissa on portit. Ilman suurempia matkatavaroita toimivat hyvin. Ison laukun kanssa hieman hankalat.
Porttien yli pääse kyllä ilman lippua suhteellisen helposti ilman kantamuksia ( esim. hanuria  ).

Onhan Lontoossa jokaisen porttipisteen yhteydessä leveä portti, josta pääsee läpi matkalaukun tai lastenvaunujen kanssa Oyster Cardia näyttämällä. Toimii hyvin ja Lontoon metrossa törmää häiriökäyttäytymiseen huomattavasti harvemmin kuin Helsingissä, jossa se on jokapäiväinen riesa. Portit tännekin ja pian, pummilla matkustaminen, kerjääminen ja yleinen häiriköinti eivät ole mitään saavutettuja etuja, johon ei saisi puuttua!

[Elemosina]

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali

Jolloin (toivottavasti) tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja osoittaa omatoimisuutta väärässä olosuhteissa harrastaville sankareillemme vaihtoehtoisia matkustusvälineitä, esimerkiksi apostolinkyylin liikenneaseman ulkopuolelta johonkin tai mahdollisesti miekkataksin takakonttiin.

Ja portit ovat joka tapauksessa hankalia minun mielestäni   (sanokaa mitä sanotte, jämpti on niin).

Esimerkiksi New Yorkin metrossa nuo ovat käytössä. Onko jollain foorumin jäsenellä muuten mahdollisesti käyttökokemuksia kyseisestä varmistusmenetelmästä ulkomailta?

Minulla on. Ei muuten pidä soittoniekkoja ja kerjäläisiä pelkät portit poissa. Kerran kun sisään menee porteista niin sitten voi vapaasti matkustaa koko päivän, asemalla aina toiseen suuntaan vaihtaen. Kyllä sitä pari euroa viitsii lipusta maksaa,jotta sisään pääsee. Sitten siellä tosiaan koko päivä kerjätään tai kerjäten soitellaan mennen pitkin metro/junalinjoja joka suuntaan. Asemalla kun voi rauhassa vaihtaa joko metrovaunua tai sitten kokonaan vaihtaa toiseen suuntaan menevään metroon menemästä porttien läpi. Vartijat kyllä vahtivat porttien vieressä ettei yli hypitä tai yritä muuten kepulikonstein päästä sisään, mutta kun kerran on sisään päässyt niin siellä tosiaan voi koko päivän häiriköidä.

[Veikko]

Lisäksi ne portit ovat mielestäni hankalia ja kulkua hidastavia. Ja nuo tuontiromanit ovat varmaankin kyllin röyhkeitä mennäkseen tavallisista kevyistä porteista yli tai ali

Jolloin (toivottavasti) tilanteen tasalla oleva vartija tai järjestyksenvalvoja osoittaa omatoimisuutta väärässä olosuhteissa harrastaville sankareillemme vaihtoehtoisia matkustusvälineitä, esimerkiksi apostolinkyylin liikenneaseman ulkopuolelta johonkin tai mahdollisesti miekkataksin takakonttiin.

Ja portit ovat joka tapauksessa hankalia minun mielestäni   (sanokaa mitä sanotte, jämpti on niin).

Esimerkiksi New Yorkin metrossa nuo ovat käytössä. Onko jollain foorumin jäsenellä muuten mahdollisesti käyttökokemuksia kyseisestä varmistusmenetelmästä ulkomailta?

On, useammasta kaupungista kuin heti tulee mieleen - ei kuitenkaan juuri New Yorkista. Toimii toivotulla tavalla vain valvottuna; yli ja/tai ali on helppo mennä - ja mennään myös kun silmä välttää. Ovat kaikille kyllä hidaste, mutta este vain sattumoisin ja joillekin.

[Tomi]

Onko jollain tunnuksia Hesarin verkkolehteen, siinä oli mielipidekirjoitus liittyen Päivi Räsäsen romanimielipiteeseen. Siitä kerrottiin romanien oloista kotimaassa.
Se olisi varmaan hyvä kopioida tänne ja kommentoida täällä. Tai laittaa kuvakaappaus. Itselläni ei tule hesaria, luen sen muualla.

[nuiv-or]

Kyllähän se 80-luvulla toimi ihan hyvin. Tarkastajanakin toimi jokin 60-v mummo yksinään, eikä ongelmia ollut. Hieno metro, kun ei ole portteja -- harmi jos tulee muutoksia.

[kekkeruusi]

Ihastuttavaa kulttuurin rikkautta tuotu meillekin:
Keskustan romanikerjäläiset vahtivat reviirejään tiukasti

Joku tyhmempi voisi luulla, että julkiset tilat ovat meidän yhteisiä alueita, mutta ei.