News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

Leso

Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Saippuakupla

Quote from: Leso on 20.07.2013, 00:57:08
YleX Etusivun Jaakko kävi kysymässä päiväkeskus Hirundon johdossa ja Helsingin kaupungin kerjäläistyöryhmässä työskentelevältä Pekka Tuomolalta, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.

Siinäpä todella objektiivinen näkökulma asiaan!  ;)

nuiv-or

Quote from: Leso on 20.07.2013, 00:57:08
Miten voi olla, ettei tätä haastattelua ole täällä?!
En ainakaan löytänyt.

Kerjäläisistä liikkuu varmana tietona paljon erilaisia väitteitä, mutta mitkä niistä ovat totta ja mitkä myyttejä? YleX Etusivun Jaakko kävi kysymässä päiväkeskus Hirundon johdossa ja Helsingin kaupungin kerjäläistyöryhmässä työskentelevältä Pekka Tuomolalta, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.

Haastattelu alkaa näin:


Toimittaja: Usein puhutaan, että romanikerjäläiset hyppää tämmöseen kiiltävään mersuun päivän päätteeksi ja siis epäilty, että tässä kerjäämisen taustalla, että siellä ois järjestäytynyt rikollisuus, niin onko näin?

Tuomola: Näin ei todellakaan oo ja tänhän on virallisestikin Suomen poliisi tutki tätä viime vuonna todella tarkkaan, koska näitä väitteitä tuli ja ei ihan vaan oo mitään merkkejä järjestäytyneestä rikollisuudesta...

Elemosina

Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Arto Luukkainen

Quote from: Saippuakupla on 20.07.2013, 00:59:54
Quote from: Leso on 20.07.2013, 00:57:08
YleX Etusivun Jaakko kävi kysymässä päiväkeskus Hirundon johdossa ja Helsingin kaupungin kerjäläistyöryhmässä työskentelevältä Pekka Tuomolalta, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.

Siinäpä todella objektiivinen näkökulma asiaan!  ;)

Toisen maailmansodan aikaan olisi tehty varmaan tällainen haastattelu:

Quote
Juutalaisten kohtalosta liikkuu varmana tietona paljon erilaisia väitteitä, mutta mitkä niistä ovat totta ja mitkä myyttejä? Suomen Yleisradion Väinö kävi kysymässä Gestapon johdolta ja Saksan Valtakunnankansliassa
työskentelevältä Adolf Hitleriltä, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

MEgafooni

romanikerjäläisrikollinen joka ajo Ruotsissa miehen yli autolla koska se sano että lopettakaa ihmisten huijaaminen nimilistoilla sai vankilaa 2.5v.

http://hn.se/nyheter/varberg/1.2234230--dovstum-domdes-till-2-5-ar-i-fangelse

P




Hip hei. Muuten jos roskaa on hukkaamassa, niin vanhakansa kääri minkkiverkkoon ja pisti painokivet sinne- Ei suotta nouse jätteet pintaan, kun pukkaavat kaasua, kun aikoinaan sai pistää roskat vaikka vesistöön..

Siis jos olisi ollut roskia ennen nykyistä kehittynyttä kierratyssysteemiä. Edit: Ai niin väärään paikkaan postasin. Kierratysketjuun oli tarkoitus.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nuiv-or

Quote19.7.2013: Poliisi haluaa kerjäyskiellon


Keskisen Gävleborgin poliisi haluaa kuntien kieltävän kerjäämisen, mutta niin Söderhamnin kuin Bollnäsin edustajat ovat epäröivällä kannalla.

[...]

Poliisi toivoisi kuntien tekevän päätöksen, minkä mukaan esimerkiksi kahvikupin kanssa kerjäämiseen vaadittaisiin poliisiviranomaisen lupa.

"Tässä ei ole kyse mistään surkeista ja nälkiintyneistä kerjäläisistä. Meillä on viitteitä siitä, että ilmiöön liittyy järjestäytynyttä rikollisuutta. Silloin teemme voitavamme pystyäksemme puuttumaan siihen", sanoo Gävleborgin läänin poliisin keskisen osan aluepäällikkö Rolf Ångström.

Tästäkin huolimatta Söderhamnin sosiaalilautakunnan puheenjohtaja Mattias Benke (S) suhtautuu skeptisesti kerjäyskieltoon.

"Kyllä meillä kerjätään, mutta se ei ole mikään iso ongelma. Luulen, että kerjäyskiellolla ei pystytä vaikuttamaan järjestäytynyttä puolta pyörittävien toimintaan", hän sanoo.

Suhtautuminen poliisin toiveisiin on yhtä kylmäkiskoista Bollnäsissäkin, missä ei ymmärretä, miksi poliisi esittää pyyntönsä juuri nyt.

"Meidän täytyy keskustella tästä ja tehdä sitten päätös, mutta meidän tietääksemme tämä ei ole iso ongelma", sanoo Bollnäsin sosiaalitoimen vt päällikkö Eva Lahenkorva.

[...]


http://rahmispossu.net/2013/07/19/poliisi-haluaa-kerjayskiellon/

far angst

Quote from: Arto Luukkainen on 20.07.2013, 01:45:37
Quote from: Saippuakupla on 20.07.2013, 00:59:54
Quote from: Leso on 20.07.2013, 00:57:08
YleX Etusivun Jaakko kävi kysymässä päiväkeskus Hirundon johdossa ja Helsingin kaupungin kerjäläistyöryhmässä työskentelevältä Pekka Tuomolalta, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.

Siinäpä todella objektiivinen näkökulma asiaan!  ;)

Toisen maailmansodan aikaan olisi tehty varmaan tällainen haastattelu:

Quote
Juutalaisten kohtalosta liikkuu varmana tietona paljon erilaisia väitteitä, mutta mitkä niistä ovat totta ja mitkä myyttejä? Suomen Yleisradion Väinö kävi kysymässä Gestapon johdolta ja Saksan Valtakunnankansliassa
työskentelevältä Adolf Hitleriltä, mitkä väitteistä pitävät paikkansa.

Shuurnalistoin Ohjeet

Präntätty ja ulosannettu Kansanagitpropin Kirjapainossa Tampereella

Se Ensittäinen Paragaphi: 

"Shuurnaliston tuleepi kysyä sieltä, kusta saapi hän Agendansa mieltämyötäisiä, miellyttäwäisiä wastauksia ynnä tykötällätä kysymyksensä silläkurin, että woipi sitten itse tykösaattaa saadetut wastaukset sopewaiseen ja Agendanmukaiseen muotoon."

Shuurnaliston 1. ohje tunnetaan myös nimellä "Hyysärin raadin menetelmä".
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

MW

Quote from: MEgafooni on 20.07.2013, 03:56:29
romanikerjäläisrikollinen joka ajo Ruotsissa miehen yli autolla koska se sano että lopettakaa ihmisten huijaaminen nimilistoilla sai vankilaa 2.5v.

http://hn.se/nyheter/varberg/1.2234230--dovstum-domdes-till-2-5-ar-i-fangelse

...mutta ei ajanut järjestäytyneesti yli, joten yksittäistapaus, ja autonsakin oli ihan paska, koska köyhä ja syrjitty.

timouti

Quote from: Junes Lokka on 20.07.2013, 01:05:24
Haastattelu alkaa näin:


Toimittaja: Usein puhutaan, että romanikerjäläiset hyppää tämmöseen kiiltävään mersuun päivän päätteeksi ja siis epäilty, että tässä kerjäämisen taustalla, että siellä ois järjestäytynyt rikollisuus, niin onko näin?

Tuomola: Näin ei todellakaan oo ja tänhän on virallisestikin Suomen poliisi tutki tätä viime vuonna todella tarkkaan, koska näitä väitteitä tuli ja ei ihan vaan oo mitään merkkejä järjestäytyneestä rikollisuudesta...

Minulla on sellainen mielikuva, että viime vuonna asiaa hyssyteltiin, tänä vuonna julkisuudessakin myönnettiin pukumiesten olemassaolo. Ensin ne olivat autokauppiaita, lopulta keksittiin, että suvun päämiehiähän ne paremmin pukeutuneet ovat. Poliisi tutki vasta äskettäin kerjäläistoiminnan taustaa haastattelemalla kymmentä ihmistä. Nyt kerrotaan, että poliisi tutki tarkkaan viime vuonna.

Mitähän se romanialainen poliisi osasi kertoa viime vuonna? Ei varmaan mitään, kun julkisuudessa on vaan tieto, että hän selosti pelisääntöjä kerjäläisille.

Tämähän on kuin kalevalaista tarinan kerrontaa. Sama aihe ja teema pysyy, kertomus vaan vähän muuttuu eri kerrontatilanteissa ja kertojan mukaan. Tai no, kertoja ei muutu kovin usein, Pekka Tuomola saa varioida kertomusta loputtomiin.

MW

Quote from: timouti on 20.07.2013, 08:25:54
Quote from: Junes Lokka on 20.07.2013, 01:05:24
Haastattelu alkaa näin:


Toimittaja: Usein puhutaan, että romanikerjäläiset hyppää tämmöseen kiiltävään mersuun päivän päätteeksi ja siis epäilty, että tässä kerjäämisen taustalla, että siellä ois järjestäytynyt rikollisuus, niin onko näin?

Tuomola: Näin ei todellakaan oo ja tänhän on virallisestikin Suomen poliisi tutki tätä viime vuonna todella tarkkaan, koska näitä väitteitä tuli ja ei ihan vaan oo mitään merkkejä järjestäytyneestä rikollisuudesta...

Minulla on sellainen mielikuva, että viime vuonna asiaa hyssyteltiin, tänä vuonna julkisuudessakin myönnettiin pukumiesten olemassaolo. Ensin ne olivat autokauppiaita, lopulta keksittiin, että suvun päämiehiähän ne paremmin pukeutuneet ovat. Poliisi tutki vasta äskettäin kerjäläistoiminnan taustaa haastattelemalla kymmentä ihmistä. Nyt kerrotaan, että poliisi tutki tarkkaan viime vuonna.

Mitähän se romanialainen poliisi osasi kertoa viime vuonna? Ei varmaan mitään, kun julkisuudessa on vaan tieto, että hän selosti pelisääntöjä kerjäläisille.

Tämähän on kuin kalevalaista tarinan kerrontaa. Sama aihe ja teema pysyy, kertomus vaan vähän muuttuu eri kerrontatilanteissa ja kertojan mukaan. Tai no, kertoja ei muutu kovin usein, Pekka Tuomola saa varioida kertomusta loputtomiin.

Jep. Seuraavassa numerossa poliisi haastattelee kymmentä jätkää Sukevalta, ja toteaa että syyttöminä ne kaikki siellä istuvat.

caprifolium

Itäkeskuksen päivystäjiä 18.7

Säälikerjuulappuun on näköjään tullut uusi säälin aihe: "....minulla ei ole sosiaalietuuksia..."
Jestas!

Mikä on tiedotusvälineiden perimmäinen tehtävä? Onko se informaation välittäminen, kansan sivistäminen, maailman muokkaaminen paremmaksi? Mutta paremmaksi kenen näkökulmasta?
- Suomen Kuvalehti 22/2012

masahiro

Quote from: Veturimies on 19.07.2013, 12:15:35
Koskakohan "kerjäläiset" alkavat soveltaa Suomessa Länsi-Euroopan maissa yleistä käytäntöään naarmuttaa autoa, jos henkilö kieltäytyy antamasta rahaa?

on se sitten suomalainen tai romanikerjäläinen, jos naarmuttaa minun autoani, leivon turpaan. ja huolella.

P

Quote from: masahiro on 20.07.2013, 10:59:42
Quote from: Veturimies on 19.07.2013, 12:15:35
Koskakohan "kerjäläiset" alkavat soveltaa Suomessa Länsi-Euroopan maissa yleistä käytäntöään naarmuttaa autoa, jos henkilö kieltäytyy antamasta rahaa?

on se sitten suomalainen tai romanikerjäläinen, jos naarmuttaa minun autoani, leivon turpaan. ja huolella.

Todennäköisesti aika moni muukin. Yliverotetun peltieläimän raaputtaminen tulee katkaisemaan sietokyvyn. Myös mulla. Perkele maksoi 1200€ kohtuullinen maalaus 10-v sitten. Nyt hinta on 2,5X samasta hommasta täyskokoiseen autoon. Siis ei eurooppalaiseen kinneriin. Jos tuontiromani tai kuka tahansa raaputtaa nenän edessä pintaa, niin hampaat lähtevät sosiaalikiertoon penkin alla olevalla teräsputkella.

Poliisia ei kiinnosta muu pätkääkään, kuin kriminaalimulkkujen koskemattomuus. Ne ovat nykyään sosiaalityöntekijöitä. Puolet esimiehiä levittämässä läskiä persettään poliisiasemalla istuen. Miten hyvinvointivaltio voidaan hässiä paskaksi 20.ssä vuodessa? Ilmeisesti se on luonnonlaki? :facepalm:

Tämä maa on paskanarvoinen läpi. Sen asukkaat saavat mitä ansaitsevat. Pitää nussia mukaan kaikki minkä saa ja muuttaa realistisempaan ympäristöön. Ja ottaa lapset mukaan. Toivon muidenkin toimivan todellisuuden mukaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Iloveallpeople

QuoteKerjäläiset kiersivät koputtelemassa autoihin

Pohjois- ja Etelä-Savossa on viikon sisällä kiertänyt uusia ulkomaalaisten kerjäläisten porukoita, jotka ovat aggressiivisesti pyytäneet rahaa tai tavaraa ja yrittäneet jopa ottaa sitä itse ihmisten autoista.

Etelä-Savon poliisille on tehty myös ainakin yksi rikosilmoitus, jossa porukan epäillään varastaneen rihkamakoruja kaupatessaan ohikulkijan aidot korut.

Viime viikonloppuna autoporukoita nähtiin Kuopion seudulla ja sen ympäristössä maanteillä. Kerjäläiset kaupittelivat ruusuja niin, että he ojensivat yhden kukan vanhuksen tai nuoren käteen eivätkä suostuneet ottamaan sitä takaisin, vaan vaativat setelirahaa yhdestä pienestä ruususta.

Torstaina ja perjantaina ulkomaalaisia kerjäläisiä kiersi etenkin Ristiinassa ja Mikkelissä. He muun muassa kiersivät ruokakauppojen parkkipaikoilla nykimässä ihmisiä vaatteista ja pyysivät rahaa tai antamaan ruoat tai oluet heille.

Kerjäläiset eivät kieltävästä vastauksesta piitanneet, vaan koputtelivat autojen ikkunoihinkin niin kauan, että olisivat saaneet rahaa.

Poliisin mukaan Savon alueella poliisin tietoon tulleita kerjäläisiä oli koko alkukesän ajan vain vähän. Mahdollisesti nyt alueella liikkuu uusia porukoita isojen yleisötapahtumien perässä. Osa kiertävistä ulkomaalaisista porukoista kiertää tarkoituksella isoja yleisötapahtumia ja kerjää niissä, kerää pulloja tai osa myös näpistelee niissä, kun paikalla on väentungosta.

Savon Sanomat
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Veturinainen

Quote from: masahiro on 20.07.2013, 10:59:42
Quote from: Veturimies on 19.07.2013, 12:15:35
Koskakohan "kerjäläiset" alkavat soveltaa Suomessa Länsi-Euroopan maissa yleistä käytäntöään naarmuttaa autoa, jos henkilö kieltäytyy antamasta rahaa?

on se sitten suomalainen tai romanikerjäläinen, jos naarmuttaa minun autoani, leivon turpaan. ja huolella.

Rikastuneemmissa maissa tämä tapahtuu pääasiassa liikenneruuhkissa/liikennevaloissa, joissa kuljettajien on hankalaa tai mahdotonta vastata tapahtumaan. Naarmuttamisella pyritään vaikuttamaan, ja onnistuneesti vaikutetaankin, yleiseen tietoisuuteen ja halukkuuteen antaa edes pikkuhiluja maantiekerjäläisille kalliimman vaihtoehdon välttämiseksi.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

masahiro

pitäisikö alkaa ojentelemaan kerjäläisille vaikka rentun ruusuja. ja sitten en ota takaisin kuin setelirahaa vaihdossa. muuten tulee turpaan.

K.K.

Kuuroksi tekeytyvät kerjäläiset rikkovat lakia


Osa kerjäläisistä on ottanut avukseen laittomat keinot tekeytymällä kuuroksi ja keräämällä rahaa hyväntekeväisyyteen kuurojen hyväksi. Rahan kerääminen tarkoitukseen, johon sitä ei ole tarkoitus käyttää, on rikos, samoin kuin keräyksen suorittaminen ilman keräyslupaa.

Kuurojen Liitto teki kesäkuun alussa poliisille tutkintapyynnön rahankeräyksestä, jossa kerääjät olivat lapuilla esitelleet itsensä kuuroiksi ja kertoneet nimilistojen kera keräävänsä rahaa kuurojen hyväksi.

Rikoskomisario Ilkka Juolan mukaan poliisille tulee ilmoituksia tämänkaltaisista tapauksista aika ajoin, ja ne ovat tapahtuneet pääasiassa kadulla.

– Mitään erityistä piikkiä ei ole nyt ollut havaittavissa, Juola toteaa.

Tapaukset käsitellään yksittäistapauksina, eikä poliisilla ole tilastoa siitä, minkä verran niitä on ollut.

Kiinnijääneille on annettu sakko lievästä rahankeräysrikoksesta. Käytännössä sakko jää maksamatta, jos henkilö on maksukyvytön.

Kuuroksi tekeytyviä kerjäläisiä kiertää myös ovelta ovelle.

– Ongelmia on liittynyt siihen, että jos asukkaat ovat olleet esimerkiksi vanhuksia, kerjääminen on voinut olla hyvin aggressiivista tai sisälle on yritetty tulla väkisin, Juola kertoo.

Verkkokeskusteluissa on esitetty epäilyksiä, että kuuroksi tekeytyvät kerjäläiset olisivat tiedustelijoita, jotka kiertävät katsomassa, mistä löytyy varastettavaa.

– Monenlaisia epäilyksiä esitetään, mutta poliisilla ei ole suoraan senkaltaista tietoa, että kerjääminen liittyisi asuntomurtoihin, Juola sanoo.

Juolan mukaan kuuroksi tekeytyvät kerjäläiset ovat pääsääntöisesti samaa porukkaa kuin kerjäläiset yleensä, eli Romanian ja Bulgarian romaneja.

– Kyseessä on yksi kerjäämisen muoto, jossa syyllistytään rahankeräysrikokseen.

http://metro.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/kuuroksi_tekeytyvat_kerjalaiset_rikkovat_lakia/


QuoteKuuroksi tekeytyvät kerjäläiset rikkovat lakia
Mitä.., ettäkö kerjäläiset rikkoisivat jotain lakeja.  :flowerhat:

Veikko

Quote from: K.K. on 20.07.2013, 13:54:00
Kuuroksi tekeytyvät kerjäläiset rikkovat lakia


Osa kerjäläisistä on ottanut avukseen laittomat keinot tekeytymällä kuuroksi ja keräämällä rahaa hyväntekeväisyyteen kuurojen hyväksi. Rahan kerääminen tarkoitukseen, johon sitä ei ole tarkoitus käyttää, on rikos, samoin kuin keräyksen suorittaminen ilman keräyslupaa.

Kuurojen Liitto teki kesäkuun alussa poliisille tutkintapyynnön rahankeräyksestä, jossa kerääjät olivat lapuilla esitelleet itsensä kuuroiksi ja kertoneet nimilistojen kera keräävänsä rahaa kuurojen hyväksi.

Rikoskomisario Ilkka Juolan mukaan poliisille tulee ilmoituksia tämänkaltaisista tapauksista aika ajoin, ja ne ovat tapahtuneet pääasiassa kadulla.

– Mitään erityistä piikkiä ei ole nyt ollut havaittavissa, Juola toteaa.

Tapaukset käsitellään yksittäistapauksina, eikä poliisilla ole tilastoa siitä, minkä verran niitä on ollut.

---

Ainakin vapusta lähtien olen nähnyt näiden rahankerääjien toimivan aivan avoimesti ja virkavallan mitenkään häiritsemättä - vaikkapa Kauppatorilla ja Senaatintorilla ja niiden ympäristössä. Tilastoa poliisi ei ole saanut lähinnä sen vuoksi, että toiminta ei kiinnosta poliisia.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Ilkka Partanen

Quote from: ämpee on 19.07.2013, 19:11:59
Ilkka Partanen on kirjoittanut Uuden Suomen Puheenvuoroon mielestäni varsin virkistävän kirjoituksen:

"Kerjäläisongelmaan Lopullinen Ratkaisu

Romanian kiertävät kerjäläisromanit ovat saaneet taas hieman huomiota uutisissa. YLE:n aamuohjelmistossakin on asiaa pohdittu ja siellä eräs tietoisuuden korkeamman tason löytänyt nainen totesikin romanien olevan "Euroopan syrjityin vähemmistö". Yleisradio, kuten ei mikään muukaan media, todellakaan halua avata keskustelua siitä kuinka siihen on päädytty.

Romanian romaneita (samoin kuin kotimaisiakaan) ei suurin osa halua seinänaapuriksi tai lähimaillekaan ihan siitä syystä että ristiriitatilanteessa väkivallan uhka on herkässä, samoin verikoston kulttuuri milloin mistäkin syystä on romanikulttuurissa vahvana. Lisäksi kun on tiedossa että valtiovalta ei poliisin eikä tuomioistuinten kautta tule asettumaan ainakaan valtaväestön edustajan puolelle, vaan tutkii innokkaasti oliko tapauksessa provosoitu romaneja puukottamaan tai tekemään muuta väkivaltaa, niin se on ihan tervettä järkeä pysyä vaan kaukana. Romanian romanit veijarimaiseen tapaansa varastelevat tavaroita, sotkevat paikkoja ja tekevät sen verran luovia sähköratkaisuja, että monilla menee suvaitsevaisuus tauolle sitä seuraillessa ja ilmoitukset poliisille sekä kaupungin virkamiehille alkavat virrata useammaltakin suunnalta.

Meidän on keksittävä ratkaisuja, joilla romanien asema yhteiskunnassa betonoitaisiin pysyvästi kulttuuriamme rikastavaksi, mutta toisaalta ei sisältäisi elementtejä joilla loukattaisiin romanien loukkaamattomuutta. Tästä syystä ehdotan että romanikerjäläisyys asetetaan kulttuurikoulutuksen opinto-ohjelmaan, sellaisina paketteina että kiertolaiselämän omaksunutkin voi ne toimittaa etä-tehtävinä tai puhelimessa suoritettavina suullisina tentteinä. Myös kirjekurssi on mahdollinen. Paketti voisi näyttää vaikkapa tältä:



Romanikerjäläisyyden perusteet (10 op)

Sanaton viestintä (2 op)

Sanattomalla viestinnällä on valtava voima ja se toimii kielenä silloin kun edes kansainvälinen romanikieli ei auta. Erilaiset ilmeet, eleet ja äänensävyt määräävät tulkintaamme enemmän kuin sanallinen sisältö. Sanattoman viestinnän kurssi antaa romanikerjäläiselle hyvät edellytykset herättää myötätuntoa sekä kasvattaa näin ansaintaansa huomattavasti. Kaiken varalta voi tosin romani joutua kerjäämään hieman aggressiivisemmin, jota varten on sanattoman viestinnän kurssilaisilla yhteisharjoituksia Taskuvarkauden perusteet ja kohtelias ryöstö (3 op) -kurssin kanssa.

Kaikkien soitinten alkeet (5 op)

Kerjäläisyyttä on mahdollista harrastaa myös siellä missä se on kiellettyä erilaisin musiikillisin keinoin. Soittamista ei yleensä rinnasteta kerjäämiseen, joten mahdollisimman laajan soittimien hallinnan avulla saavutetaan se värikkyys ja yllättävyys joka on kiertäville romaniorkestereille ominaisin. Soittimia opetellaan myös valmistamaan, esimerkiksi teemapäivänä opiskelijat tekevät itse yhden instrumentin joko omaan tai kaverin käyttöön. Mikäli innokkuutta riittää sävelletään myös mustalaissinfonioita, joita opintojen päätteeksi kierretään esittämässä halki Euroopan. Yhteiskonsertteihin osallistuvat halukkuutensa mukaan myös Sanattoman viestinnän (2 op) sekä Taskuvarkauden perusteet ja kohtelias ryöstö (3 op) -kurssin suorittaneet tai näissä vielä työnäyteittään valmistelevat.

Taskuvarkauden perusteet ja kohtelias ryöstö (3 op)

Taskuvarkaus on eräs kantavimpia ansaintakeinoja Romanian kerjäläisromanien parissa. Valitettavan usein niistä jäädään kiinni, koska tekniikka ei ole hioutunut niin taitavaksi kuin se ammattilaisvalmennuksen kautta voisi jo uran alkuvaiheessa olla. Opinnoissa käytetään valmentajia romaneista jotka ovat ansioituneet näillä opintoalueilla eräänlaisen oppisopimuksen sekä perimätiedon kautta. Ryöstöjen osalta kannattaa olla kohtelias, etenkin vanhuksille ja käyttää mahdollisimman vähän väkivaltaa, koska sillä uhkaaminen on jo usein tarpeeksi tehokasta. Väkivaltaiset yhteenotot johtavat usein uutisointiin ja aiheuttavat perusteettomia ennakkoluuloja veijarimaisia "vähimmäislahjoituksia" kohtaan, joita etenkin Suomessa on alettu kerätä jo varsin ahkerasti. Romaniuden erityispiirteitä huomioidaan hyvin painostavan tunnelman aikaan saamiseksi, tämä osio sisältää yhteisharjoituksia Sanattoman viestinnän (2 op) kurssin kanssa.

Koko tutkinnon suorittanut olisi romanifoorumilla valittavissa käyttöön ja aktivoitavissa erilaisiin kiertolaisryhmittymiin, milloin niiden ruhtinas vain katsoo tarvitsevansa lisää väkeä.

Tuollainen mentaliteetti olisi mielestäni paras ja antaisi mahdollisuuden myös romaneille työllistyä kulttuuriaan lähellä olevaan toimintaan. Varkauksien ja ryöstöjen, samoin kuin majoituksesta aiheutuneet välilliset vahingot voitaisiin maksaa kulttuuritoimen määrärahoista, ovathan kyseessä vähemmistöperformanssiin liittyvät sivukulut. Nykytaide ei onnistunut koskaan jalkautumaan ihmisten pariin, eikä myöskään moderni teatteri, mutta romanikulttuuri ihan puhtaimmassa muodossaan on ollut suosittu puheenaihe jo useamman kesän ajan! Mielestäni tähän tulisi kulttuuritoimen tarttua tai muutoin se syyllistyy suoranaiseen syrjintään ja rikokseen ihmisyyttä vastaan, torjuessaan näin luonnollisen kehityksen Euroopan alueella. Suomi voi olla edelläkävijä, jonka esimerkkiä seurattaisiin laajemminkin. Epäilemättä Ruotsissa voi jo olla kerjäläisromanien koulutuskursseja suunnitteilla, joten täytyisi nyt pitää aloite itsellä.
"

Kun lukiessani alkoi naurattamaan, niin arvelin turvallisemmaksi ottaa kirjoitus tänne suvaitsevaiseen Hommaan^^^ turvaan.
Ilkka tietenkin voi halutessaan poistattaa luvatta kopioimani kirjoituksen, tarkoituksenani oli tosiaan suojata sitä, ja arvatakseni sama tarkoitus kuin Ilkallakin, antaa sille julkisuutta.
http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145073-kerjalaisongelmaan-lopullinen-ratkaisu

Kiitos tallettajalle, selaimeni välimuistista tuo kirjoitus vielä löytyy, mutta Usarista se on poistettu. Usari on siirtynyt sen verran edistykselliselle linjalle, etteivät edes lähettäneet sähköpostia asiasta, eivätkä ole siten kertoneet mikä kirjoituksessani oli poistoon johtava syy. Sekö että se herätti keskustelua ja paljasti "suvaitsevaisina" esiintyvien omia mietteitä romaneista? Uusi Suomi on sellaisella linjalla ettei sinne saa näemmä kirjoittaa edes tekstejä jotka purkavat suvaitsevaisten omat argumentit ja vaatimukset selkeäksi toimenpideohjelmaksi. Lieneekö sellainen suoraviivainen tapa ratkaista ongelmia sitten feministiselle ja yhä naisistuvalle toimitukselle liian maskuliininen/patriarkaalinen/muuta hirveää kun asioihin ehdotetaan ratkaisua, vieläpä sellaista joka kunnioittaa kaikkia keskusteluissa esitettyjä vaatimuksia?

Ilkka Partanen

Ai niin, tässä kirjoitus kirjoitukseni poistoa koskien. En postaa näitä tästä eteenpäin, tämä vielä löyhästi liittyy aiheeseen ja etenkin kommenttiosio on jälleen kerran sangen mielenkiintoista luettavaa:

Quote
Uusi Suomi ja Uusi Suvaitsevaisuus

Eilen kirjoitin tähän blogiin kirjoituksen kerjäläisromanien kouluttamisesta sekä yhteiskunnallisten kriteerien sovittamisesta kiertävään elämäntapaan. Kirjoitus keräsi kommentteja enemmän kuin yksikään aikaisempi kirjoitukseni, vaikkakin suurin osa kommentoijista oli närkästynyt siitä että kerjäläisromanien osalta ehdotetaan muuta kuin sellaista mitä ei voisi toteuttaa tai toteutetaan sellaista mikä ei toimi. Minun Lopulliseksi Ratkaisuksi nimittämäni koulutusohjelma olisi paitsi taannut koulutuksen, myös osoittanut kuinka se rahoitetaan. Uuden Suomen Puheenvuoron moderaattorien mielestä kuitenkaan tällaisia interventioita ei saa suositella ja siten vailla minkäänlaisia sähköposti-ilmoituksia tai muitakaan tiedoksiantoja luetuimmaksi noussut tekstini poistettiin palvelusta.

Omituista tietenkin tässä on se, että minua ei informoitu asiasta mitenkään. Kirjoituksessa ei ollut mitään rasistista, eikä siinä solvattu ketään, myöskään siinä ei kiihotettu ketään mitään vastaan. Osa tämän palvelun päivystävistä punavihreistä toki kiihottui minua vastaan, mutta se ei ole harvinaista maailmankuvalle jonka keskeisimpänä elementtinä on alunperinkin harhainen käsitys maailmasta. Väärinymmärrykset ovat siis eräällä tapaa sisäänrakennettuja, eikä heitä voida sinänsä pitää syyntakeisina tulkintavirheisiinsä. Välillä tosin toiminta sai kaikessa tahallisessa väärintulkitsemisessaan jo kiusaamiselle tyypillisiä piirteitä, minkä johdosta ihmettelen todella että luulevatko nämä henkilöt vielä säilyttäneensä uskottavuutensa keskustelijoina? Olettavatko he että jokin "ylevä syy", kuten kuvitteellisen rasismin metsästäminen, vapauttaa heidät niistä käytöstavoista joita he ovat kuitenkin hanakkaasti vaatimasta jokaiselta kun keskustellaan asioista heille luontevasta näkökulmasta?

Kun osoittautui että he ovat ymmärtäneet tekstini väärin ja latelivatkin omia ennakkoluulojaan, niin eivät nämä ihmiset osaa nauraa itselleen vaan suuttuivat todellakin raivon partaalle, minkä johdosta taantuivat ja koko tilanne muistutti jotain tarkkailuluokkaa jossa minä ja pari kommentaattoria yritimme pistää hieman öljyä laineille.

Moderaattori kuitenkin on toiminut siten että häiriköt ovat voittaneet ja sen sijaan että hän olisi sieltä poistanut kommentteja jotka menivät yli (joista ilmoitinkin), niin moderaattorit poistavat kirjoituksen jossa nuo häiriköt mellastavat. Kun tämä on kerran linja, niin Uuden Suomen nimi voisi olla Uusi Suvaitsevaisuus. Mainoslauseena että henkisen YYA-Suomen ainoa itsenäinen verkkolehti.

Lupaan tästä lähtien kirjoittaa tänne vain äärimmäisen suvaitsevaisia tekstejä, sellaisia joita lukiessa liikuttuu kyyneliin sen sijaan että alkaisi naurattaa. Sellainen on Uuden Suvaitsevaisuuden linja, joka mielestäni tulisi laittaa jo kirjoitusohjeisiin.

http://ilikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/145136-uusi-suomi-ja-uusi-suvaitsevaisuus

nuiv-or

Quote from: Ilkka Partanen on 20.07.2013, 18:02:23
Usari on siirtynyt sen verran edistykselliselle linjalle, etteivät edes lähettäneet sähköpostia asiasta, eivätkä ole siten kertoneet mikä kirjoituksessani oli poistoon johtava syy.

Tarkista spamfolder?

-PPT-

Huomasin, että tuo sinun pääinttäjäsi on myös Kuopiosta. Tunnetteko kenties toisenne? Ei sen puoleen, että kuvittelisin Kuopion olevan niin pieni kaupunki, että kaikki tuntisivat toisensa.

Jukka Wallin

Quote from: Veikko on 20.07.2013, 14:03:52
Quote from: K.K. on 20.07.2013, 13:54:00
Kuuroksi tekeytyvät kerjäläiset rikkovat lakia


Osa kerjäläisistä on ottanut avukseen laittomat keinot tekeytymällä kuuroksi ja keräämällä rahaa hyväntekeväisyyteen kuurojen hyväksi. Rahan kerääminen tarkoitukseen, johon sitä ei ole tarkoitus käyttää, on rikos, samoin kuin keräyksen suorittaminen ilman keräyslupaa.

Kuurojen Liitto teki kesäkuun alussa poliisille tutkintapyynnön rahankeräyksestä, jossa kerääjät olivat lapuilla esitelleet itsensä kuuroiksi ja kertoneet nimilistojen kera keräävänsä rahaa kuurojen hyväksi.

Rikoskomisario Ilkka Juolan mukaan poliisille tulee ilmoituksia tämänkaltaisista tapauksista aika ajoin, ja ne ovat tapahtuneet pääasiassa kadulla.

– Mitään erityistä piikkiä ei ole nyt ollut havaittavissa, Juola toteaa.

Tapaukset käsitellään yksittäistapauksina, eikä poliisilla ole tilastoa siitä, minkä verran niitä on ollut.

---

Ainakin vapusta lähtien olen nähnyt näiden rahankerääjien toimivan aivan avoimesti ja virkavallan mitenkään häiritsemättä - vaikkapa Kauppatorilla ja Senaatintorilla ja niiden ympäristössä. Tilastoa poliisi ei ole saanut lähinnä sen vuoksi, että toiminta ei kiinnosta poliisia.

Täyttää hyvinkin rikollisliigan tuntomerkit nämä kiertolaiset, mutta poliisi keskittyy nahkaliivijengeihin..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Nuivake

Quote from: Haukion Kala OY on 20.07.2013, 19:54:14
Kesäloman päättymisen kunniaksi kävin Oosterin terassilla ottamassa pari kaljaa. Siinähän noita mustalaisia pyöri kymmenittäin. Osa kerjäsi, osa tarjosi jotain esitettä. Poliisipartiokin käveli siitä ohi puuttumatta mitenkään asiaan. Teki mieli mennä kysymään poliiseilta, että mistä teillekin maksetaan. Joskus olen kunnioittanut poliiseja mutta en kyllä enää. Jos treeneissä joku uusi tyyppi tulee ja kertoo olevansa poliisi niin lyön häntä samantien niin lujaa kuin lähtee. Ehkä siinä on sitten yksi syöttiläs vähemmän.




Mielestäni olisit ihan hyvin ja hyvällä syyllä voinut mennä kysymään herroilta poliiseilta, eikö heitä yhtään haittaa, että rikolliset parveilevat kansalaisten parissa. Tiedän, ensimmäinen kysymys heiltä sinulle olisi ollut, "onko mitään rikosta tapahtunut". Siihen minä vastaisin että "en tiedä, mutta ehkäpä se tulisi teidän selvittää ihan virkanne puolesta". Jos kansalainen ei voi enää edes piilovittuilla poliisille, kun eivät työtään edes tee, niin mitä heilläkään enää tehdään?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

-PPT-

Quote from: Haukion Kala OY on 20.07.2013, 19:54:14
Kesäloman päättymisen kunniaksi kävin Oosterin terassilla ottamassa pari kaljaa. Siinähän noita mustalaisia pyöri kymmenittäin. Osa kerjäsi, osa tarjosi jotain esitettä. Poliisipartiokin käveli siitä ohi puuttumatta mitenkään asiaan. Teki mieli mennä kysymään poliiseilta, että mistä teillekin maksetaan. Joskus olen kunnioittanut poliiseja mutta en kyllä enää. Jos treeneissä joku uusi tyyppi tulee ja kertoo olevansa poliisi niin lyön häntä samantien niin lujaa kuin lähtee. Ehkä siinä on sitten yksi syöttiläs vähemmän.

Älä hauku väärää puuta! Poliisit tekevät niinkuin heitä on käsketty eli ovat tekemättä mitään mikä koskee romanikerjäläisten perseilyjä. Varmasti monella yksittäisellä poliisilla lipan alla kiehuu kun mieli tekisi tehdä yhtä sun toista, esim hoitaa työnsä, mutta kun isot herrat ovat käskeneet katsomaan muualle niin ei voi kuin totella.

Ilkka Partanen

Quote from: Junes Lokka on 20.07.2013, 18:08:08
Quote from: Ilkka Partanen on 20.07.2013, 18:02:23
Usari on siirtynyt sen verran edistykselliselle linjalle, etteivät edes lähettäneet sähköpostia asiasta, eivätkä ole siten kertoneet mikä kirjoituksessani oli poistoon johtava syy.

Tarkista spamfolder?

Tarkistin kyllä jo alussa, mutta tuloksetta. Mielenkiintoista että Usari tosiaan poistelee mielivaltaisesti yksittäisiä kirjoituksia eikä kerro mikä niissä oli poistamisen aiheena. Ilmiselvästi siellä on siirrytty lehdistön yleisen tiedostavuuden asteelle.

Quote from: -PPT- on 20.07.2013, 18:44:37
Huomasin, että tuo sinun pääinttäjäsi on myös Kuopiosta. Tunnetteko kenties toisenne? Ei sen puoleen, että kuvittelisin Kuopion olevan niin pieni kaupunki, että kaikki tuntisivat toisensa.

En tunne, eikä ole vaalityössäkään vastaan tullut. Poliittisia aktiiveja (siis valtuutettujen ym. ohella) on Kuopiossa aikalailla pieni määrä per puolue, joten aktiivisimmat kyllä tuntevat toisensa ainakin ulkonäöltä. Tyypillisesti on toki kohteliasta käydä jututtamassa hieman hiljaisempina hetkinä että mitkäs on kampanjatunnelmat. 

Viljami

Älä Partanen välitä. Saitpahan US:n pahimmat idiootit taas villiintymään  :flowerhat: Kauheaa se olisi elää Suomessa, jossa härköset ja saloset olisivat tosissaan vallassa. Silloin ainakin polttouunit pihisisivät ja kunnolla. Niiden itsensä vain on sitä vaikea myöntää. Jatka vaan niiden kiusaamista.  ;)
For thirty years, Germans lectured Ukrainians about fascism. When fascism actually arrived, Germans funded it, and Ukrainians died fighting it - Timothy. D. Snyder

MEgafooni

Quote from: -PPT- on 20.07.2013, 20:08:40
Quote from: Haukion Kala OY on 20.07.2013, 19:54:14
Kesäloman päättymisen kunniaksi kävin Oosterin terassilla ottamassa pari kaljaa. Siinähän noita mustalaisia pyöri kymmenittäin. Osa kerjäsi, osa tarjosi jotain esitettä. Poliisipartiokin käveli siitä ohi puuttumatta mitenkään asiaan. Teki mieli mennä kysymään poliiseilta, että mistä teillekin maksetaan. Joskus olen kunnioittanut poliiseja mutta en kyllä enää. Jos treeneissä joku uusi tyyppi tulee ja kertoo olevansa poliisi niin lyön häntä samantien niin lujaa kuin lähtee. Ehkä siinä on sitten yksi syöttiläs vähemmän.

Älä hauku väärää puuta! Poliisit tekevät niinkuin heitä on käsketty eli ovat tekemättä mitään mikä koskee romanikerjäläisten perseilyjä. Varmasti monella yksittäisellä poliisilla lipan alla kiehuu kun mieli tekisi tehdä yhtä sun toista, esim hoitaa työnsä, mutta kun isot herrat ovat käskeneet katsomaan muualle niin ei voi kuin totella.

Poliisin pitää puuttua aggressiiviseen kerjäämiseen ja ne ei sitä tee. Jos poliisia käsketään antaa olla niin poliisi pitää vaihtaa? "Hei, kokoomus ja viherkommarivasemmisto soitti, antakaa mafian rellestää rauhassa ja ryövää ja raiskaa". Kuulostaa jo aika meksikolta. Pari viikkoa sit poliisi päästi vapaaks ne yhdet jota epäiltiin jostain oliko ryöstöstä koska ei voitu olla varmoja oliko ne nää vai ne toisessa autossa olleet.

Ja mitä tarkotat että isot herrat käskee niin pitää totella? Miten pitkälle sitä pitää tehdä? Niin että maa on Pohjois-Korea asteella vai riittääkö vaan esim joku Meksiko? Käskihän isot herrat sillon toisen maailmansodan aikaan Suomea antautumaan mutta ne ei tehneet? Kävikö huonosti vai melko hyvin? Miksi poliisin pitää olla 1500 vuotta euroopassa maahanmuuttajina olevien intiasta lähtösten romanikerjäläisten puolella mutta ei suomalaisten puolella? Kyllä tästä pitää nostaa haloota niin kauan kunnes ei ole enään näitä selvästi organisoituja rikollisliigoja maassa, tekemässä ihan mitä haluaa. Poliisit ja muut virkavammasmiehet on tällä hetkellä hylänneet suomalaiset ja ne on sen sijaan näiden korkeasti työttömien, huonosto koulutettujen, useilta puuttuu hampaita ja muutenkin huonohygienisten puolella.

Huh huh.  Ehkäpä se onkin totta että noilla romanikerjäläisillä on noitavoimia? Ne on noituneet ainakin tämän ja useamman muun maan politikot nuolemaan niiden ********.

Haastan kanssa jokasen politikon ja muun poliisin menemään tavallisten ihmisten ilmoille siviilivaatteissa, ilman autoja, menkää busseilla ja ratikoilla, kävelkää suurkaupunkien suosituimmilla kaduilla ja pysäkeillä, menkää ihan yksin, kävelkää tommosen ison joukon ohi joka vaan tuijottaa teitä ja teidän vaatteita ja sanokaa että tuntuu hyvältä. Ja tuntuu vielä sittenkin kun ne juoksee perään anelemaan rahaa tai tunkee kiikaria naamaan että osta. Ja sitten kun tuutte pois kaupungista kotiin, niin sielläkin päivystää ruokakaupan edessä yksi, joskus kaksi, joskus enemmän.

Tai että kerjäläiset vetäsee haitarit talon edustalle ja soittaa siinä jotain kauheeta kissanvingutusta alkaen klo 08 joka aamu mukaanlukien viikonloput. Päivästä toiseen, vuodesta toiseen. Niin, tulkaapa sitten sanomaan että se on "normaalia". Tuo on se jota peruskansalaiset on joutuneet nyt elää jo, onkohan tää jo viides vuos menossa vai mitäs luulette pojjat?