News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kerjäläisooppera: Katutason uutiset kerjäläistoiminnasta

Started by rähmis, 15.05.2009, 07:23:30

Previous topic - Next topic

Titus

Herlin: "Suomen kirkko auttaa mafiosoja"

Herlin kokee Vapaa liikkuvuus ry:n ja joidenkin kirkollisten toimijoiden tekevän romaneille hallaa vaatiessaan parempia asuinolosuhteita ihmiskaupan kohteina oleville ammattirikollisiksi koulutetuille romaneille.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91387-herlin-%E2%80%9Dsuomen-kirkko-auttaa-mafiosoja%E2%80%9D

Herlinin palsta: http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/niklasherlin/hakattu-ja-ryostetty#comment-420856

Tähän tietenkin voisi lakonisesti jotain todeta, että olisi mukava saada VL/kirkolta  joku vastine tuohon käsittämättömään hyysäysintoon lukuisten rikosten ja "omiin" kohdistuneen joukkoraiskauksenkin jälkeen.
that's a bingo!

Fincum

Quote
Katja Tuomisen väite:
2 Jos toiminta (kerjääminen) kriminalisoidaan, rikollisuus lisääntyy. Väliin voi tulla muita ryhmiä, jotka käyttävät hyväkseen näitä romaneja, joiden ainoaksi vaihtoehdoksi jäävät hämäräbisnekset

Miten niin voi tulla. Eikö nyt jo ole osoitettu, että on tullut?
KT:n mielestä (HS mielipide) romanien ansaintakeinot Suomessa on kerjääminen, pullojen kerääminen ja arvometallien kierrätys.
Jos yksi ansaintakeino loppuu niin onhan näitä 'kunniallisia' keinoja vielä  kaksi jäljellä. Ei tarvitse heti luisua hämäräbisneksiin mm. potkimaan ihmisten polvia paskaksi.
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

jopparai

QuoteAamulehti 2010-05-03

Vastakkain: Pitäisikö kaduilla kerjääminen kieltää vai ei?

03.05.2010 - 10:00 (08:54)

Järjestyslaki: Eduskunta ottaa keskusteluun laki-aloitteen, jossa ehdotetaan kerjäämisen kriminalisointia
Juha Hakola ja Katja Tuominen ovat eri linjoilla kerjäämiskysymyksessä.

Pitäisikö kadulla kerjääjälle lätkäistä sakko?

Kaupunkiviihtyvyydestä ja turvallisuudesta huolissaan oleva helsinkiläinen kansanedustaja, ylikomisario Juha Hakola (kok) teki toissa viikolla lakialoitteen, joka kieltäisi kerjäämisen järjestyslaissa sakkorangaistuksen uhalla. Aloitteen allekirjoitti 51 kansanedustajaa.

Katja Tuominen siirtolaisten oikeuksia ajavasta Vapaa liikkuvuus -verkostosta sanoo kerjäyksen kieltämisen olevan köyhyyden kriminalisointia ja sivistysvaltiolle kestämätön tapa käsitellä asiaa.

Nyt Hakola ja Tuominen vastaavat toistensa väitteisiin.

Juha Hakolan väitteet:
1. Kerjääminen on asia, jota suurin osa suomalaisista ei hyväksy. Iltapäivälehtien tuoreissa kyselyissä yli 90 prosenttia vastaajista ei hyväksynyt kerjäämistä. Tätä pitäisi kunnioittaa.

Katja Tuominen vastaa:

- En pidä tällaisiin lukuihin vetoamista kovin kiinnostavana.

- Kansan enemmistö ei aina tiedä asiasta. Vielä muutama vuosikymmen sitten sama määrä vastusti kaikkia sosiaalisia oikeuksia, joita taisteltiin Suomen romaneille.

2 Joka sanoo, että yksittäiset ihmiset tulevat lähtömaista kerjäämään omiin tarpeisiinsa, eivät ole oikeasti perehtyneet asiaan.

Katja Tuominen vastaa:

- Onko Hakola tai ovatko muut asiaa ajavat jutelleet yhdenkään romanin kanssa tai seuranneet heidän elämäänsä? Sekä poliisi että keskusrikospoliisi ovat todenneet, että Suomessa ei ole kerjäläismafiaa. Asiaa ajetaan vain poliittisista syistä.

3 Kiellosta olisi se hyöty, että Suomesta menisi viidakkorumpu lähtömaihin, että täällä viranomaiset puuttuvat asiaan eikä sinne kannata mennä.

Katja Tuominen vastaa:

- On naiivi ajatus, että näillä ihmisillä olisi jokin vaihtoehto. Olen tutustunut kymmeniin romaneihin kahden vuoden aikana. Heidän maailmassaan tällä lailla ei ole merkitystä, sillä ihmiset joutuvat olemaan liikkeellä joka tapauksessa.

Katja Tuomisen väitteet:
1 Kerjäys on jo nyt lainsuojatonta, vaikka lakia ei ole. Helsingissä poliisi on vienyt ihmisiä, vaikka he eivät ole käyttäytyneet aggressiivisesti. Haluammeko nähdä nuoria romanityttöjä putkassa?

Juha Hakola vastaa:

- Järjestyslain mukaan sakkoa ei voi muuttaa vankeusrangaistukseksi. Viestini ei ole vaatia rangaistuksia, vaan ennaltaehkäisyä. Asiaan voidaan puuttua neuvoin, käskyin ja kehotuksin.

2 Jos toiminta kriminalisoidaan, rikollisuus lisääntyy. Väliin voi tulla muita ryhmiä, jotka käyttävät hyväkseen näitä romaneja, joiden ainoaksi vaihtoehdoksi jäävät hämäräbisnekset.

Juha Hakola vastaa:

- Kerjäys ja rikollisuus eivät sulje pois toisiaan. Näyttää siltä, että kyseessä on järjestäytyneiden ryhmien pyörittämä toiminta. Ylellä esitetyt dokumentit Italiasta ja Espanjasta kertovat todellisuuden.

3 Romanien asemaa tulee parantaa jokaisessa EU-jäsenmaassa. Tähän kuuluvat säällinen majoitus ja lasten koulutus, pakkotoimien sekä lasten huostaanotoilla uhkailun lopettaminen.

Juha Hakola vastaa:

- En puhu pelkästään romaneista, ongelma on globaali. Myös minun mielestäni huomio pitäisi kiinnittää lähtömaahan. Mutta se, että täällä alettaisiin pitää huolta, on väärä viesti organisoijille. Emme ala tarjota majoitusta järjestäytyneelle rikollisuudelle, josta tässä kuitenkin on enimmäkseen kysymys.

Elina Koivisto

Aamulehti

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vastakkain-pitaisiko-kaduilla-kerjaaminen-kieltaa-vai-ei/177880
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

ikuturso

Quote from: skrabb on 25.04.2010, 16:13:07
QuoteKAUPUNGIN LAITA

Turha käskeä mustalaisia painumaan . . .
Vuoden 1989 jälkeen syntyneet Romanian romanit ovat iso pommi.
Kimmo Oksanen

HELSINGIN SANOMAT

[email protected] Kirjoittaja on HS:n uutistoimittaja.

...
Romanian mustalaisten nykyisen liikehdinnän aiheuttivat kaksi tekijää. Ensiksi he jäivät työttömiksi, kun Romania vuoden 1989 vallankumouksessa siirtyi kommunismista markkinatalouteen.
...

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Turha+k%C3%A4ske%C3%A4+mustalaisia+painumaan+++/1135256372213

Siis kommunistisessa Romaniassa heillä oli kaikilla työpaikka.

Siirrytään mekin kommunismiin. Perustetaan vanhoihin kasarmi- ja vankilakiinteistöihin kommuuneja, jonne maahanmuuttajat, romanikerjäläiset, syrjäytyneet ja vihreät de hörhöt voivat kokoontua. Kaikille keksitään jokin hieno nimeke. Viljanjyvälaarin johtaja, ojalapioiden huoltopäällikkö tms. ja kaikille työvelvoite kahdeksasta neljään. Mitään ei oikeasti tarvi tehdä, muuta kuin olla paikalla tuo aika. Tosin jos jotain tekee, niin valde voi palkita vaikka viljatonnista yhteiskeittiöön TV-vastaanottimen. Toisesta viljatonnista saa myös digiboksin siihen mustavalkovastaanottimen kylkeen.

Palkaksi taikaseinä toimii kuten ennenkin. Jos ei ole paikalla nimenhuudoissa, taikaseinä ei toimi.

Suomessahan on tällä hetkellä kommunismi ilman työvelvoitetta ja läsnäolopakkoa. "Kolhoosin peruspalkan" saa pelaamalla kaupungin vuokra-asunnossa nintendoa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jane Doe

Quote
- En pidä tällaisiin lukuihin vetoamista kovin kiinnostavana.

- Kansan enemmistö ei aina tiedä asiasta. Vielä muutama vuosikymmen sitten sama määrä vastusti kaikkia sosiaalisia oikeuksia, joita taisteltiin Suomen romaneille.

Ollaanpas siinä ylimielisiä. Tai ehkä Tuominen tietää tästä rikkaudesta jotain, mitä me tyhmä enemmistö emme, mutta ei suostu kertomaan.

Jos muuten tehtäisiin gallupia ihan kotoisten romanien oikeuksista ja kansalta kysyttäisiin, kumpi olisi suotavampi vaihtoehto, romaneille tasan samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muillekin vaiko erityiskohtelua hamerahoineen ja asumiskikkailuineen, kumpaankohan vaihtoehtoon enemmistö päätyisi?  Tuomisen mielestä väärään, tietty.
Wippajei!

Eurytmistinä alkaa mielikuvitus elää..

pavor nocturnus

Hiukan off-topic, mutta joku oli tänään "lahjoittanut" työpisteeseeni tiedonantaja lehden. Lehti jäi lukematta, kun ensimmäinen silmiinosunut artikkeli kehui talonvaltausta romaneille "rohkeaksi poliittiseksi toiminnaksi".

Klärä wappen vaan.

Nikopol

Vasureita itsetuhoisempaa puoluetta ei ole kai koskaan ollutkaan puoluerekisterissä.

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

kertsu59

Quote from: pavor nocturnus on 03.05.2010, 22:53:23
Hiukan off-topic, mutta joku oli tänään "lahjoittanut" työpisteeseeni tiedonantaja lehden. Lehti jäi lukematta, kun ensimmäinen silmiinosunut artikkeli kehui talonvaltausta romaneille "rohkeaksi poliittiseksi toiminnaksi".

Klärä wappen vaan.
Meikä meinasi eräänä vappuna saada köniinsä kun eräs toveri jakoi ko lehteä ja erehdyin sanomaan ettei taudinkantaja oikein kiinnosta.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

repslolman

Quote
Romanit käännytetään Suomesta aiempaa nopeammin
Tiistai 4.5.2010 klo 00.13

Turvapaikkaa anova EU-kansalainen käännytetään aiempaa nopeammin, kirjoittaa Salon Seudun Sanomat.

Bulgarialaisten ja romanialaisten oleskelu Suomessa on lyhentynyt useilla viikoilla viranomaisten ryhdyttyä viime kuussa kokeilemaan nopeutettua käsittelyä.

- Turvapaikkahakemusten määrä on ollut niin suuri, etteivät viranomaiset ole selvinneet niistä kohtuullisessa ajassa. Tarkoitus on viestittää eteenpäin, että päätöksenteko on nopeaa, ja viranomaiset toimivat tehokkaasti, poliisiylitarkastaja Per Ehrstén poliisihallituksesta kertoo.

Nyt poliisi puhuttaa turvapaikanhakijat tulkin kanssa aamulla ja lähettää pöytäkirjat Maahanmuuttovirastoon sähköpostilla. Virasto käsittelee hakemukset heti ja ilmoittaa päätöksen poliisille sähköpostitse iltapäivällä. Aiemmin paperit kulkivat postissa ja viipyivät Maahanmuuttovirastossa jopa viisi päivää. Päätöksen tultua poliisin piti hankkia uudestaan tulkki ja etsiä turvapaikanhakija, jotta päätös voitiin antaa tiedoksi. Tähän saattoi mennä kuukausi.

Kokeilu jatkuu toukokuun loppuun saakka. Bulgarian ja Romanian romanit ovat jättäneet Suomessa yli 3 700 turvapaikkahakemusta kymmenen vuoden aikana. Yhtään turvapaikkaa ei ole myönnetty.

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050311588304_uu.shtml

K.K.

Ehkä Suomella on sittenkin vielä toivoa?

Uutisesta päätellen,joku on kuullut iltarukoukseni.

"..ja lopuksi yleensä ja erikseen.Suojele noita Suomen herroja,että eivät enää iskisi päätään Karjalan monikulttuuriseen taatelipuuhun.."

pakruti2c263

QuoteNyt poliisi puhuttaa turvapaikanhakijat tulkin kanssa aamulla ja lähettää pöytäkirjat Maahanmuuttovirastoon sähköpostilla. Virasto käsittelee hakemukset heti ja ilmoittaa päätöksen poliisille sähköpostitse iltapäivällä. Aiemmin paperit kulkivat postissa ja viipyivät Maahanmuuttovirastossa jopa viisi päivää. Päätöksen tultua poliisin piti hankkia uudestaan tulkki ja etsiä turvapaikanhakija, jotta päätös voitiin antaa tiedoksi. Tähän saattoi mennä kuukausi.

Mutta mutta, eikö kamojen keräilyyn kielteisen päätöksen jälkeen enää kulu vielä se 30 päivää?
Edestakainen ralli tulee jatkumaan, otaksun.
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Roope

Quote from: pakruti2c263 on 04.05.2010, 13:41:26
Mutta mutta, eikö kamojen keräilyyn kielteisen päätöksen jälkeen enää kulu vielä se 30 päivää?
Edestakainen ralli tulee jatkumaan, otaksun.

Tämä taas pitäisi estää tulevalla lainmuutoksella. Valitettavasti lakiesitykseen sisältyy esimerkiksi vastaanottokeskuksen johtajalle valta myöntää majoitus turvapaikkapäätöksen jälkeenkin oman harkintansa mukaan. Muitakin porsaanreikiä saattaa olla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

QuoteMinisteriö selvittää kerjäämisen kieltämistä

Sisäasiainministeri Anne Holmlund (kok.) haluaa, että kerjäämisen kieltäminen selvitetään. Lakimuutoksen myötä viranomaisille tulisi paremmat mahdollisuudet puuttua varsinkin Helsinkiä riivaavaan ongelmaan.

Sisäasiainministeri Anne Holmlund sanoo, että lainsäädännön muutoksia tarvitaan, jotta laajenevaan kerjäämisongelmaan voidaan puuttua paremmin.

Helsingin kaupunki on jo aiemmin esittänyt kerjäämisen täyskieltoa. Selvitystyö on nyt aloitettu sisäasiainministeriössä.

Jo vuonna 2008 kerjäämistä kartoittanut työryhmä antoi toimenpidesuosituksia, mutta ne eivät ole olleet riittäviä.

Kerjääminen on muuttunut järjestäytyneemmäksi ja aggressiivisemmaksi. Sisäministeriössä katsotaan, että täyskiellolla voitaisiin puuttua nimenomaan kerjäämistä organisoivien tahojen toimintaan.

Keskusrikospoliisin viime vuonna tekemissä Romaniasta tulleita kerjäläisiä koskevissa tutkimuksissa löytyi viitteitä ihmiskaupasta. Tapaukset saattavat johtaa syytteisiin Romaniassa.

Anne Holmlund toteaa, että varsinkin lasten pakottaminen kerjäämiseen on hälyttävää.

– Kerjäämiseen voi kuitenkin liittyä mm. lasten hyväksikäyttöä tai ihmiskauppaan liittyviä piirteitä silloin, kun heidät pakotetaan kerjäämiseen, Holmlund sanoi tiistaina Helsingin poliisilaitoksen päällystön neuvottelupäivillä Siuntiossa.

YLE Helsinki
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

jopparai

Quote from: repslolman on 04.05.2010, 00:25:13
Quote
Romanit käännytetään Suomesta aiempaa nopeammin
Tiistai 4.5.2010 klo 00.13

Turvapaikkaa anova EU-kansalainen käännytetään aiempaa nopeammin, kirjoittaa Salon Seudun Sanomat.

Bulgarialaisten ja romanialaisten oleskelu Suomessa on lyhentynyt useilla viikoilla viranomaisten ryhdyttyä viime kuussa kokeilemaan nopeutettua käsittelyä.

- Turvapaikkahakemusten määrä on ollut niin suuri, etteivät viranomaiset ole selvinneet niistä kohtuullisessa ajassa. Tarkoitus on viestittää eteenpäin, että päätöksenteko on nopeaa, ja viranomaiset toimivat tehokkaasti, poliisiylitarkastaja Per Ehrstén poliisihallituksesta kertoo.

Nyt poliisi puhuttaa turvapaikanhakijat tulkin kanssa aamulla ja lähettää pöytäkirjat Maahanmuuttovirastoon sähköpostilla. Virasto käsittelee hakemukset heti ja ilmoittaa päätöksen poliisille sähköpostitse iltapäivällä. Aiemmin paperit kulkivat postissa ja viipyivät Maahanmuuttovirastossa jopa viisi päivää. Päätöksen tultua poliisin piti hankkia uudestaan tulkki ja etsiä turvapaikanhakija, jotta päätös voitiin antaa tiedoksi. Tähän saattoi mennä kuukausi.

Kokeilu jatkuu toukokuun loppuun saakka. Bulgarian ja Romanian romanit ovat jättäneet Suomessa yli 3 700 turvapaikkahakemusta kymmenen vuoden aikana. Yhtään turvapaikkaa ei ole myönnetty.

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050311588304_uu.shtml

En oikein ymmärrä, miksi käännytystä ei voi tehtä 10 minuutissa. EU-kansalainen ei voi saada turvapaikkaa Suomessa. Miksi siis otamme edes vastaan hakemuksia????
Onko tähän joku lakiin liittyvä porsaanreikä? Tietääkö kukaan?

Voiko Suomalainen hakea Suomesta turvapaikkaa samalla perusteella? (OK, järjettömältä kuulostaa) Jos hakee turvapaikkaa, niin saako ilmaisen asunnon ja tuen 3-kuukaudeksi?
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

L. Brander

Quote from: jopparai on 04.05.2010, 23:42:56


Voiko Suomalainen hakea Suomesta turvapaikkaa samalla perusteella? (OK, järjettömältä kuulostaa) Jos hakee turvapaikkaa, niin saako ilmaisen asunnon ja tuen 3-kuukaudeksi?


Toihan on hyvä idea! Nyt kaikki illman kesätyötä jäävät opiskelijat voivat käydä kokeilemassa tuota.  ;D

LB
Dystooppinen salamasota

Jyri Suominen

Quote from: L. Brander on 05.05.2010, 07:56:47

Voiko Suomalainen hakea Suomesta turvapaikkaa samalla perusteella? (OK, järjettömältä kuulostaa) Jos hakee turvapaikkaa, niin saako ilmaisen asunnon ja tuen 3-kuukaudeksi?


Kai EU-kansalaisilla on samat oikeudet joten miksi mennä merta edemmäs kalaan, kai sitä voi hakea omasta maasta turvapaikkaa kun valtio vainoaa ja haluaa maksumieheksi oamn maan kansalaisen, vaikka poliittisenan vainona, vaikka että eduskunta vainoaa EU-kansalaista tms.

Yhdenvertaisuus ja tasa-arvo.

Muusta maasta varmaan tulisi lähtö liukkaasti, mutta voisi kyseinen tempaus olla uutiskynnyksen ylittävä omassakin maassa :)
Varsinais-Suomen vaalipiirin Muutos 2011 ehdokkaana eduskuntaan.
PAM 2010-2014 Edustajiston varajäsen.
JSN yleisön edustaja ehdokas.

kohmelo

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Amnesty+EU+polkee+romanikerj%C3%A4l%C3%A4isten+ihmisoikeuksia/1135256774207
QuoteAmnesty: EU polkee romanikerjäläisten ihmisoikeuksia

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty aloitti tiistaina kampanjan, jolla se kiinnittää huomiota romaneihin kohdistuviin vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin.

Pääministeri Matti Vanhaselle (kesk) osoittamassaan kirjeessä Amnesty toteaa romanien joutuvan lisääntyvästi rasismin ja rasististen hyökkäysten kohteeksi viranomaisten puuttumatta tapahtumiin.

"EU:n toimimattomuus on pöyristyttävää", Amnesty kirjoittaa pääministerille.

Kerjäläisiä on jälleen tullut Helsinkiin lisää. Diakonissalaitoksen katupartiosta arvellaan, että heitä on jo yli kaksisataa.

Noin 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa. EU-kansalaisille turvapaikan saaminen ei ole kuitenkaan mahdollista.

Aiemmin romanit ovat karttaneet viranomaisia, koska kohdemaan sosiaaliturvan toistuva rasittaminen voi olla maasta poistamisen peruste.

Eduskunta käsittelee ensi viikolla helsinkiläisen kansanedustajan Juha Hakolan (kok) lakialoitetta kerjäämisen kriminalisoimiseksi.

Myös Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen on toivonut kerjäämisen kieltämistä. He ovat huolestuneita turvattomuuden lisääntymisestä Helsingissä.

"Kerjääminen ja rikosten tekeminen ovat rinnakkaisia ja osin päällekkäisiä ilmiöitä. Kieltämällä kerjääminen voitaisiin kaupunkiviihtyvyyttä olennaisesti kohentaa", Hakola kirjoittaa aloitteessa.

"Omaisuusrikollisuus vähenisi sekä kerjäläisten osin luvaton leiriytyminen loppuisi."

"Siinä kriminalisoidaan köyhyys. Eurooppalainen köyhyysongelma ratkaistaan muka siirtämällä ongelma pois silmistä – niin kuin roska", toiminnanjohtaja Frank Johansson Amnesty Finlandista kommentoi lakialoitetta.

Amnesty vaatii viranomaisilta ja EU:lta nykyistä voimakkaampia otteita romanien ihmisoikeuksien toteutumiseksi. "Romaneihin kohdistetaan vakavia ihmisoikeusloukkauksia", ihmisoikeustyön johtaja Tiina Valonen Amnestysta sanoi.

Aiheesta lisää keskiviikon Helsingin Sanomissa.

Phantasticum

Quote from: Jyri Suominen on 11.05.2010, 19:57:35
Quote from: L. Brander on 05.05.2010, 07:56:47

Voiko Suomalainen hakea Suomesta turvapaikkaa samalla perusteella? (OK, järjettömältä kuulostaa) Jos hakee turvapaikkaa, niin saako ilmaisen asunnon ja tuen 3-kuukaudeksi?


Kai EU-kansalaisilla on samat oikeudet joten miksi mennä merta edemmäs kalaan, kai sitä voi hakea omasta maasta turvapaikkaa kun valtio vainoaa ja haluaa maksumieheksi oamn maan kansalaisen, vaikka poliittisenan vainona, vaikka että eduskunta vainoaa EU-kansalaista tms.

Ajatuksena tämä on aika kiehtova. Jos omaa tarpeeksi eksoottisen ulkomuodon ja pystyy puhumaan (huonoa) englantia tai muuta kieltä jollain muulla aksentilla kuin suomalaisella, siitä vaan hakemaan!

Perusperunanenän tuskin kannattaa kokeilla. Jotta tempaus onnistuisi, se vaatii uskottavuuden vuoksi eksoottista värinää. Ja tietenkin hakijalla pitää olla sen verran näyttelijäntaitoja, ettei pokka petä heti ensimmäisessä kuulustelussa.

Olen hengessä mukana!

Huomautus! Sillä aikaa kun kirjoitit viestiäsi, tähän aiheeseen on kirjoitettu uusi viesti. Haluat ehkä lukea uuden viestin ennen tämän viestin lähettämistä.

Amnesty on menettänyt lähes kaiken uskottavuutensa. Ei sillä ole enää mitään tekemistä ihmisoikeuksien puolustamisen kanssa.

Iloveallpeople

Ei kai siinä ole mitään ongelmaa. Karauttaa vain volvolla vastaanottokeskuksen pihaan ja etsii vapaan sängyn. Niinhän ne bulgarialaisetkin tekevät.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

skrabb

QuoteViranomaiset ja Amnesty napit vastakkain romaneista
Lakialoite kerjäämisen kieltämisestä eduskunnassa ensi viikolla.
Kimmo Oksanen

HELSINGIN SANOMAT

Craiovasta Romaniasta kotoisin oleva Jon pyysi rahaa Narinkkatorilla tiistaina. Ruotsiksi kirjoitetussa lapussa kerrotaan, että rahaa tarvitaan kolmivuotiaan Daniel-pojan leukemiahoitoja varten

Amnesty international aloitti tiistaina Romaneja kohdellaan kuin roskaa -kampanjan, jolla se kiinnittää huomiota romaneihin kohdistuviin vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin.

Pääministeri Matti Vanhaselle (kesk) osoittamassaan kirjeessä Amnesty toteaa romanien joutuvan lisääntyvästi rasismin ja rasististen hyökkäysten kohteeksi viranomaisten puuttumatta tapahtumiin.

"EU:n toimimattomuus on pöyristyttävää", Amnesty kirjoittaa pääministerille.

Kerjäläisiä on jälleen tullut Helsinkiin lisää. Diakonissalaitoksen katupartion projektinjohtaja Marjatta Vesalainen arvelee heitä olevan jo yli kaksisataa.

"Jotkut ovat selvästi etsimässä töitä. Heillä on mukanaan työtodistuksia muun muassa Italiasta", Vesalainen kertoi.

Noin 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa. Aiemmin romanit ovat karttaneet viranomaisia, koska kohdemaan sosiaaliturvan toistuva rasittaminen voi olla maasta poistamisen peruste.

Turvapaikkaa EU-kansalaiset eivät saa. "Mutta he saavat ruokaa ja katon pään päälle", Vesalainen sanoi tiistaina.

Eduskunta käsittelee ensi viikolla helsinkiläisen kansanedustajan Juha Hakolan (kok) lakialoitetta kerjäämisen kriminalisoimiseksi.

Myös Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajunen on toivonut kerjäämisen kieltämistä. He ovat huolestuneita turvattomuuden lisääntymisestä Helsingissä.

"Kerjääminen ja rikosten tekeminen ovat rinnakkaisia ja osin päällekkäisiä ilmiöitä. Kieltämällä kerjääminen voitaisiin kaupunkiviihtyvyyttä olennaisesti kohentaa", Hakola kirjoittaa aloitteessa.

"Omaisuusrikollisuus vähenisi sekä kerjäläisten osin luvaton leiriytyminen loppuisi."

Sisäministeri Anne Holmlund (kok) on kertonut julkisuudessa sisäministeriön selvittävän, miten lainsäädäntöä tulisi muuttaa, jotta viranomaiset voisivat puuttua kerjäämiseen. Selvittäminen on meneillään.

"Siinä kriminalisoidaan köyhyys. Eurooppalainen köyhyysongelma ratkaistaan muka siirtämällä ongelma pois silmistä – niin kuin roska", toiminnanjohtaja Frank Johansson Amnesty Finlandista kommentoi lakialoitetta.

Amnesty vaatii sen sijaan viranomaisilta ja EU:lta nykyistä voimakkaampia otteita romanien ihmisoikeuksien toteutumiseksi. "Romaneihin kohdistetaan vakavia ihmisoikeusloukkauksia", ihmisoikeustyön johtaja Tiina Valonen Amnestysta sanoi.

"EU:lla on oikeudellista, taloudellista ja poliittista valtaa, jota se ei käytä, vaikka sen oma perusoikeusvirasto raportoi jatkuvista väärinkäytöksistä", hän ihmetteli.

Amnesty vaatii EU:lta romanistrategiaa. "Jäsenmaille on asetettava vaatimukset ja aikataulut, joiden noudattamista myös valvottaisiin."

Kerjäämisen kieltävä laki koskisi käytännössä yhtä kansanryhmää. "Ei ole oikein kohdistaa kontrollitoimia vain romanikerjäläisiin. EU:n tuomioistuin on todennut, että kontrollitoimien pitää olla neutraaleja, muuten ne ovat syrjintää", eduskunnan apulaisoikeusasiamies Mikko Puumalainen sanoi tiistaina.

On myös vaara, että laki toimisi tarkoitustaan vastaan.

"Tämä muistuttaa aiempaa prostituutiokeskustelua: jos ajat ihmiset marginaaliin ja lainsuojattomiksi, sitten he ovat sutenöörien armoilla", Puumalainen sanoi.

"Pitäisi ensin kysyä, mikä kerjäämisessä on ongelma? Sekö, että ihmiset eivät kestä katsella sitä, vai halutaanko oikeasti puuttua sen takana mahdollisesti olevaan rikollisuuteen, hepatiittitartuntoihin ja koronkiskontaan?"

Lisää aiheesta:
Lakialoite ja Amnestyn vaatimukset

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Viranomaiset+ja+Amnesty+napit+vastakkain+romaneista/1135256778225

QuoteLakialoite ja Amnestyn vaatimukset
koonnut: kimmo oksanen hs

Lakialoite   Kerjääminen on paisuva ongelma, joka myös vähentää kaupunkiviihtyvyyttä ja turvallisuutta. Osa kerjäläisistä ei tyydy pelkästään kerjäämiseen, vaan syyllistyy myös erilaisiin varkausrikoksiin.

Kieltämällä kerjääminen voitaisiin kaupunkiviihtyvyyttä olennaisesti kohentaa. Samalla myös omaisuusrikollisuus vähenisi ja kerjäläisten osin luvaton leiriytyminen loppuisi.

Kerjäämisen kieltäminen poistaisi houkutusta tulla Suomeen ilman työtä.

Järjestyslain toisen luvun seitsemänteen pykälään ehdotetaan lisättäväksi uusi neljäs momentti, joka selkeästi kieltää kerjäämisen yleisellä paikalla.

Seuraamuksena kerjäämisestä voitaisiin tuomita uuden lainkohdan mukaisesti sakkorangaistus.

Amnesty   

EU:n ja jäsenmaiden on ryhdyttävä toimiin, jotta romaneihin kohdistuva syrjinnän, köyhyyden ja ulkopuolisuuden kierre saataisiin katkaistuksi.

Suomen oltava aktiivinen EU:ssa (myös Euroopan neuvostossa ja Etyjissä), jotta EU ryhtyy tehokkaisiin toimiin romaneihin kohdistuvien ihmisoikeusloukkausten lopettamiseksi.

EU:ssa on laadittava strategia romanien syrjinnän ja köyhyyden ehkäisemiseksi. Romanien ihmisoikeuksien toteutuminen taattava myös paikallistasolla, romanien osallistuminen päätöksentekoon on varmistettava.

Erityistä huomiota on kiinnitettävä romanien pakkohäätöihin, romanien asuinolosuhteisiin ja julkisten palvelujen saatavuuteen, romanilasten syrjintään, romaneihin kohdistuviin rasistisiin hyökkäyksiin ja vihapuheeseen.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Lakialoite+ja+Amnestyn+vaatimukset/1135256778414
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Iloveallpeople

#1070
QuoteTurvapaikkaa EU-kansalaiset eivät saa. "Mutta he saavat ruokaa ja katon pään päälle", Vesalainen sanoi tiistaina.

+rahaa, internetyhdeyden, terveydenhoitopalvelut (akuutti tarve), mahdollisuuden biljardin ja muiden ajanvietepelien pelaamiseen ilmaiseksi, mahdollisuuden katsella isosta taululekkarista ohjelmia yms.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

gloaming

Bottom line:

- Tämä asia ei kuulu Suomelle.
- EU:n mahdollisuudet vaikuttaa jäsenmaansa päätösvallassa oleviin sisäisiin asioihin on varsin rajallinen.
- Tämä asia kuuluu Romanialle, Bulgarialle, Kosovolle jne.

Suomi ei ole Romanian jne. sosiaaliluukku. EU ei ole Romanian jne. sosiaaliluukku.

Kerjääminen on kriminalisoitava ja lakiin ulkomaalaisille sanktioksi välitön karkoitus -> ongelma on Suomen osalta ratkaistu.

Jos lain säätämisen jälkeen tähän pelleilyyn käytetään vielä yksikin eurosentti ylimääräistä suomalaisen veronmaksajan rahaa, vastuulliset pitää haastaa oikeuteen ja määrätä yhteisvastuullisesti korvaamaan veronmaksajille aiheutunut vahinko. Jos Johansson ja kumppanit haluavat sijoittaa asiaan omaa omaisuuttaan, niin siitä vaan, mutta käsi pois toisten ihmisten taskusta.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Lemmy

QuoteEurooppalainen köyhyysongelma ratkaistaan muka siirtämällä ongelma pois silmistä – niin kuin roska", toiminnanjohtaja Frank Johansson Amnesty Finlandista kommentoi lakialoitetta.

Romanialainen köyhyysongelma poistetaan siirtämällä ongelma pois silmistä - Suomeen?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Turkulaine

QuoteNoin 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa. Aiemmin romanit ovat karttaneet viranomaisia, koska kohdemaan sosiaaliturvan toistuva rasittaminen voi olla maasta poistamisen peruste.

Miksi sanotaan, että 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa, kun niitä todellisuudessa on satoja tai tuhansia? Ihmeellinen trendi nykyään tämä, että maahanmuuttoasioissa heitellään huoletta virheellisiä lukuja. Aina toki alakanttiin.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

gloaming

Quote from: Turkulaine on 12.05.2010, 12:10:10
Miksi sanotaan, että 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa, kun niitä todellisuudessa on satoja tai tuhansia? Ihmeellinen trendi nykyään tämä, että maahanmuuttoasioissa heitellään huoletta virheellisiä lukuja. Aina toki alakanttiin.

1) Viime vuoden Romanian romanit, joita oli turvapaikanhakojoissa muutama kymmenen (Bulgarian romaneja olikin sitten satoja)
2) Tänä vuonna tilastoihin ehtineet turvapaikkaa Suomesta hakeneet
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Roope

Quote from: HS
Sisäministeri Anne Holmlund (kok) on kertonut julkisuudessa sisäministeriön selvittävän, miten lainsäädäntöä tulisi muuttaa, jotta viranomaiset voisivat puuttua kerjäämiseen. Selvittäminen on meneillään.

"Siinä kriminalisoidaan köyhyys. Eurooppalainen köyhyysongelma ratkaistaan muka siirtämällä ongelma pois silmistä – niin kuin roska", toiminnanjohtaja Frank Johansson Amnesty Finlandista kommentoi lakialoitetta.

Onko jossain joskus perusteltu tätä "laki kriminalisoi köyhyyden"-heittoa? On kuitenkin kyse toisen maan kansalaisista, joilla ei ole laillista syytä olla maassa. He eivät tule töihin. Heillä ei ole mukana tarpeeksi rahaa itsensä elättämiseen. He eivät ole turisteja. He eivät ole oikeutettuja turvapaikkaan.

Yhtä hyvin voisi väittää rajavalvonnan "kriminalisoivan köyhyyden". Itse asiassa No border -porukat ovat juuri näin tehneetkin.

Quote from: HSKerjäämisen kieltävä laki koskisi käytännössä yhtä kansanryhmää. "Ei ole oikein kohdistaa kontrollitoimia vain romanikerjäläisiin. EU:n tuomioistuin on todennut, että kontrollitoimien pitää olla neutraaleja, muuten ne ovat syrjintää", eduskunnan apulaisoikeusasiamies Mikko Puumalainen sanoi tiistaina.

Ei kerjäämisen kieltävä laki koskisi vain yhtä ihmisryhmää, se koskisi tietysti tasapuolisesti kaikkia ihmisryhmiä. Ei laki ole syrjivä sillä perusteella, että jotkut ihmisryhmät ovat taipuvaisempia sitä rikkomaan.

Quote from: HSOn myös vaara, että laki toimisi tarkoitustaan vastaan.

"Tämä muistuttaa aiempaa prostituutiokeskustelua: jos ajat ihmiset marginaaliin ja lainsuojattomiksi, sitten he ovat sutenöörien armoilla", Puumalainen sanoi.

"Pitäisi ensin kysyä, mikä kerjäämisessä on ongelma? Sekö, että ihmiset eivät kestä katsella sitä, vai halutaanko oikeasti puuttua sen takana mahdollisesti olevaan rikollisuuteen, hepatiittitartuntoihin ja koronkiskontaan?"

Turvapaikan hakemisen estävän ja kerjäämisen kieltävän lain on tarkoitus poistaa houkuttimet Suomeen hakeutumiselta. Kysymys olisikin ihan toisenlainen, jos meillä olisi Suomessa jokin kerjäävä vähemmistö, esimerkiksi suomalaiset romanit. Näin ei ole.

Amnesty voi ihan vapaasti kampanjoida EU:n painostamiseksi Romanian ja Bulgarian painostamiseen, mutta vastaavasti Suomella on oikeus suojella omia kansalaisiaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Turkulaine

Quote from: gloaming on 12.05.2010, 12:13:53
1) Viime vuoden Romanian romanit, joita oli turvapaikanhakojoissa muutama kymmenen (Bulgarian romaneja olikin sitten satoja)
2) Tänä vuonna tilastoihin ehtineet turvapaikkaa Suomesta hakeneet

Kiitos. Kysymys kuuluu edelleen miksi tuollaisia mielikuvia on viljeltävä. Jutussa sanotaan yksiselitteisesti: Noin 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

kiukiu

Quote
Kerjäämisen kieltävä laki koskisi käytännössä yhtä kansanryhmää. "Ei ole oikein kohdistaa kontrollitoimia vain romanikerjäläisiin. EU:n tuomioistuin on todennut, että kontrollitoimien pitää olla neutraaleja, muuten ne ovat syrjintää", eduskunnan apulaisoikeusasiamies Mikko Puumalainen sanoi tiistaina.

Ai! Enpä ole tiennytkään, että kerjäläiset on kansanryhmä. Olen aina kuvitellut, että esimerkiksi Intiassa on paljon kerjäläisiä, Laosissa kerjäläismunkkeja jne. Nämä kaikkiko ovat ihan oma kansanryhmänsä?
Taitaa olla niin, että entiset tinurit ja pitsinnyplääjät ovat vain vaihtaneet ammatteja. Kerjäämisen ohella esiintyy myös toista ammattia, jota en tässä mainitse, mutta, kuten eräs romanian romaninainen sanoi taannoin TV:ssä: "jos meille (kerjäläisille) ei anneta rahaa, on meidän pakko varastaa."
Laittamattomasti sanottu minun mielestäni."

gloaming

Quote from: Roope on 12.05.2010, 12:23:41
Quote from: HSKerjäämisen kieltävä laki koskisi käytännössä yhtä kansanryhmää. "Ei ole oikein kohdistaa kontrollitoimia vain romanikerjäläisiin. EU:n tuomioistuin on todennut, että kontrollitoimien pitää olla neutraaleja, muuten ne ovat syrjintää", eduskunnan apulaisoikeusasiamies Mikko Puumalainen sanoi tiistaina.

Ei kerjäämisen kieltävä laki koskisi vain yhtä ihmisryhmää, se koskisi tietysti tasapuolisesti kaikkia ihmisryhmiä. Ei laki ole syrjivä sillä perusteella, että jotkut ihmisryhmät ovat taipuvaisempia sitä rikkomaan.

Precisely. Vastaavasti esim. ulkomaalaislain tiukentaminen toissijaisen suojelun osalta, mikä muutos koskisi tasapuolisesti samoin kaikkia henkilöitä, jotka eivät ole Suomen kansalaisia.

Quote from: TurkulaineKysymys kuuluu edelleen miksi tuollaisia mielikuvia on viljeltävä. Jutussa sanotaan yksiselitteisesti: Noin 30 romania on hakenut Suomesta turvapaikkaa.

Niin, harhaanjohtamisesta, tarkoituksena mielipiteen muokkaus, on kysymys, kuten jo epäsuorasti totesitkin.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Jaakko Sivonen

Quote from: Frank JohanssonEurooppalainen köyhyysongelma ratkaistaan muka siirtämällä ongelma pois silmistä

Ei ole olemassa mitään "eurooppalaista köyhyysongelmaa". Romania ja Bulgaria huolehtikoot omista köyhistään siten kuin sopivaksi katsovat, huolehtikaamme me suomalaisista köyhistä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium