2012-03-20 Yle: Kun lapsella ei ole varaa harrastaa

[Maisterinna]

Vielä suurempana ongelmana näkisin köyhien nuorten matkustamisen rajoittumisen. Nykyisin tyypillisen hieman paremmin pärjäävän perheen teini on jo käynyt Thaimaassa, Pariisissa ja Lontoossa pariin otteeseen, Lapista löytyy perheen lomaosake ja ehkäpä on tullut käytyä aina Argentiinassa asti kieltä ja kulttuuria oppimassa tai oltua vaihtarina Kanadassa. Hänen maailmansa on avartunut, hän pärjännee kokeissakin paremmin, kun on oman elämän kokemusta. Sen sijaan köyhän perheen nuori joutuu tyytymään Tallinnan risteilyyn. Tämä on väärin. Pärjätäkseen nykymaailmassa täytyy hankkia kansainvälistä kokemusta. Ehdotan, että sossu kustantaa kaikille köyhille nuorille edes yhden Euroopan ja yhden Euroopan ulkopuolisen matkan. Meillä on varaa.

[Tabula Rasa]

^miksei samantien kustanneta huoria kaikille tarpeessaoleville? Varmasti parantaisi yhteiskuntarauhaa kuukausittainen varma pimpero. Ja viunaa niin paljon että voi juoda itsensä hengiltä valden laskuun niin säästyy kanssa hoitokuluja... Tai miksei kaikki vois olla ilmaista, eikun hetkinen?

[DuPont]

Hohhoijaa, mihinkä tämä maailma on menossa? Ei minunkaan vanhemmilla ollut rahaa työntää harrastuksiin, mutta kyllä sitä aina keksittiin tekemistä missä ei tarvittu ylimääräisiä juttuja. Eivätkö nykypäivän lapset osaa käyttää enää mielikuvitusta? Miksi kaikki harrastaminen pitää olla ylhäältäpäin ohjattua? Herätkää pahvit ja käykää välillä ulkona, kyllä siellä tekemistä löytyy. Mutta onhan se videopelien pelaaminen sen verran helpompaa, ettei viitsitä.

Oikeudenmukaisuuden huipentuma kai on se, että valtio kustantaa kaiken, hel....n raviponeja myöten. 

[Jakerp]

Politiikka viime vuosisadalta. Natsit ottivat näiltä kavereilta oppinsa.

Eihän se ole kuin vaihtanut nimensä. Agenda jatkuu.

Eiköhän paras keino ole jatkossakin, että naiset päättävät ketkä miehet pääsevät lisääntymis puuhiin ja ketkä eivät. Ne ketkä eivät kykene täyttämään naisten kriteereitä voivat ruikuttaa jatkossakin itsensä uneen. Typerien miesten karsintaan geenipoolista ei tarvita aatua tai mitään rikkauteen perustuvia järjestelmiä siihen riittää jo pelkkä perusfiksun naisen pelisilmä.

[Smiley]

Kyllä se meidän perheessä oli silleen että jos jotain halus harrastaa niin sen oli parempi olla jotain halpaa, kuten esim. jalkapallo mikä oli käytännössä ilmaista vaikka ihan seurassakin pelaili, jotain matkakuluja ja varustekuluja oli toki.
Jos ei vanhemmilla ole varaa kustantaa muksua pelaan jääkiekkoa tai opetteleen pianonsoittoa niin sitten ei ole, harrastetaan jotain muuta, halpojakin harrastuksia löytyy vaikka millä mitalla, pitää vaan löytää joku mikä sopii perheen budjetille ja mistä kakarakin tykkää .

[Jakerp]

Kyllä se meidän perheessä oli silleen että jos jotain halus harrastaa niin sen oli parempi olla jotain halpaa, kuten esim. jalkapallo mikä oli käytännössä ilmaista vaikka ihan seurassakin pelaili, jotain matkakuluja ja varustekuluja oli toki.
Jos ei vanhemmilla ole varaa kustantaa muksua pelaan jääkiekkoa tai opetteleen pianonsoittoa niin sitten ei ole, harrastetaan jotain muuta, halpojakin harrastuksia löytyy vaikka millä mitalla, pitää vaan löytää joku mikä sopii perheen budjetille ja mistä kakarakin tykkää .

Monilapsiset perheet eivät ikinä pysty maksamaan kaikille lapsilleen kalliita harrastuksia erityisen köyhää on niissä perheissä missä vain toisilla vanhemista on työpaikka tai toista vanhempaa ei ole ollenkaan. Olen huomannut, että niissä perheissä missä maksetaan lapselle harrastuksena samaan aikaan ratsastusta (oma hevonen), pienonsoittoa (oma pieno ja palkattu yksityisopetus) ja laskettelu (useita ulkomaan reissuja vuodessa) ovat niitä kenellä molemmat vanhemmat käyvät töissä ja lapsia on vain se yksi.

Yhden lapsen perheiden lapset saavat taloudellisesti paremmat mahdollisuudet elämässään. Näin se vain menee.

[Alkuasukas]

Yhden lapsen perheiden lapset saavat taloudellisesti paremmat mahdollisuudet elämässään. Näin se vain menee.

No sanotaanko että resursseja on enemmän. Paremmuudesta voidaan aina väitellä...

[Aallokko]

Merkillistä, että tässä maassa on varttunut tuhansia vuosia kykeneväisiä, kunnollisia, urheita sukupolvia, joilla ei ole ollut puhetta eikä ikipäivänä ajatustakaan tällaisesta "ongelmasta".

[Tuomas3]

Yhden lapsen perheiden lapset saavat taloudellisesti paremmat mahdollisuudet elämässään. Näin se vain menee.

No sanotaanko että resursseja on enemmän. Paremmuudesta voidaan aina väitellä...

Niinpä. Eiköhän niillä sisaruksilla jonkinlainen arvo ole. Myöhemmin nepotismin kautta, jos ei muuten.

[Jakerp]

Merkillistä, että tässä maassa on varttunut tuhansia vuosia kykeneväisiä, kunnollisia, urheita sukupolvia, joilla ei ole ollut puhetta eikä ikipäivänä ajatustakaan tällaisesta "ongelmasta".

Ongelmat muuttuvat aikojen muuttuessa. On turha väittää, että nykysukupolvilla olisi jotenkin helpomaa. Aikaisemmilla sukupolvilla oli tukenaan vahvat kyläyhteisöt, talkoohenki ja isot perheet monessa sukupolvessa jos vähän alkoi äiti tai isä sairastaa oli mummo tai muu perheenjäsen oli lähellä auttamassa. Jos jollakin perheellä tuli tiukkaa vaikkpa sairastumisen takia kävivät naapurit kyntämässä sairastuneenkin pellot talkolla, että perhe ei kuole nälkään.

Nykysukupolvi on asutettu lähiöihin betonikuutioihin, minkäänlaista talkoohenkeä ei ole. Kaikki vastuu kaikesta on ulkoistettu viranomaisille, ketään ei kiinnosta miten naapurilla menee ja saako hänen lapsensa ruokaa. Tietävätkö edes naapurinsa nimiä. Jos rupeaa ahdistamaan käsketään mennä lääkäriin, joka lyö lääkereseptin kouraan ja käskee suksia pois. Kukaan ei kysy onko siitä mitään hyötyä ja auttaako se mitään se vain on korkealla taholla päätetty, että sitä kutsutaan "auttamiseksi", jolla kaikki ongelmat ratkeavat.

Keskiluokka ja paremmin pärjäävät pesevät omatuntonsa pois vähäosaisista sillä, että on olemassa virkamies järjestelmä, jossa autetaan ja joka ratkaisee kaikki kuin taikatempulla, ei mieti asioita enempää, ei ole koskaan itse edes käynyt kokeilemassa onko järjestelmästä oikeasti mitään apua ja miten se edes toimii. Niitä ketkä eivät saa apua virkamiesjärjestelmän "avusta" ei virallisesti ole edes olemassa. Pääasia lienee, että paremmin pärjäävien itsetunto on, jollakin vippaskonstilla pesty kokonaan pois siitä todellisuudesta, että kaikilla ei mene niin hyvin. Ei tarvitse jatkossakaan opetella edes ongelmiin joutuneiden nimiä tai välittää saako heidän lapsensa ruokaa.

[Mursu]

Yhden lapsen perheiden lapset saavat taloudellisesti paremmat mahdollisuudet elämässään. Näin se vain menee.

Niin taloudellisesti, ei välttämättä sosiaalisesti. Elämä on valintoja. Suurperheen perustaminenkin on valinta. Joku hakee sisältöä elämälleen suurella lapsiluvulla. Tällöin pääasiallisesti tulee itse kantaa taloudellinen vastuu. Yhteiskunta toki pitää huolen, ettei ainakaan nälkää nähdä, mutta se, että yhteiskunnan tulisi kustantaa erikseen suurilapsisen perheen harrastukset, on jo paksua. Kannattaa myös miettiä, kun vaatii suurilapsisten perheiden tukien lisäämistä, niin keillä onkaan ne suurimmat perheet.

Erilaisissa palveluseteleissä on se ongelma, että ne vääristävät kilpailua ja saattavat jopa mahdollistaa korruptiota. Kun kerran normaalit setelit on keksitty, niin miksi keksiä pyörää uudestaan. Jos vanhemmilla taas on esim. alkoholiongelma, jolloin he joisivat rahat, oikea vastaus on huostaanotto. Ei valtio voi toimia etävanhempana.

[seuraa_tilannetta]

Yhden lapsen perheiden lapset saavat taloudellisesti paremmat mahdollisuudet elämässään. Näin se vain menee.

No sanotaanko että resursseja on enemmän. Paremmuudesta voidaan aina väitellä...

Niin. Tuleeko parempia ihmisiä niistä, joilla on ollut jokin puute jostakin vai niistä, jotka on aina saaneet kaiken haluamansa?
Me ekaan ryhmään kuuluvat halutaan ainakin uskoa pienen puutteen tekevän parempia ihmisiä.

[Jakerp]

Niin taloudellisesti, ei välttämättä sosiaalisesti. Elämä on valintoja. Suurperheen perustaminenkin on valinta. Joku hakee sisältöä elämälleen suurella lapsiluvulla. Tällöin pääasiallisesti tulee itse kantaa taloudellinen vastuu. Yhteiskunta toki pitää huolen, ettei ainakaan nälkää nähdä, mutta se, että yhteiskunnan tulisi kustantaa erikseen suurilapsisen perheen harrastukset, on jo paksua. Kannattaa myös miettiä, kun vaatii suurilapsisten perheiden tukien lisäämistä, niin keillä onkaan ne suurimmat perheet.

Erilaisissa palveluseteleissä on se ongelma, että ne vääristävät kilpailua ja saattavat jopa mahdollistaa korruptiota. Kun kerran normaalit setelit on keksitty, niin miksi keksiä pyörää uudestaan. Jos vanhemmilla taas on esim. alkoholiongelma, jolloin he joisivat rahat, oikea vastaus on huostaanotto. Ei valtio voi toimia etävanhempana.

Huostaanotto vasta kallista on. Yksi laitospaikka yhdelle lapselle vuodeksi maksaa 80 000€ vuodessa veronmaksajille. Miljoonalla eurolla saa huostaanottopaikat laitoksessa vuodeksi 12,5 lapselle. Kuka meistä olisi valmis kasvattamaan 12-13 lasta jos palkka olisi miljoona euroa vuodessa?

Tämä ei ole vitsi tuon verran yhdenlapsen ylläpito vuodessa maksaa yksityisessä laitoksessa ja julkisella puolella vielä enemmän per lapsi. Valitettavasti kuka tahansa ei saa perustaa näitä laitoksia vaan siihen vaaditaan luvat ja oikeat yliopistokoulutukset, jotta saa toimintaa pyörittää. Lisäksi viranomaiset panttaavat tietoa siitä mitä vaaditaan huostaanottokodin perustamiseen, jotta kilpailua omalle hyvä-rouva-veli verkostolle ei syntyisi.

[Jakerp]

Niin. Tuleeko parempia ihmisiä niistä, joilla on ollut jokin puute jostakin vai niistä, jotka on aina saaneet kaiken haluamansa?
Me ekaan ryhmään kuuluvat halutaan ainakin uskoa pienen puutteen tekevän parempia ihmisiä.

Puute jalostaa parempia ihmisiä. Olen kuullut hieman päinvastaista, lapsena puutteessa eläneistä tulee aikuisena helposti himohamstraajia, jotka täyttävät kotinsa kaikella turhalla materialistisella rojulla.

[Mursu]

Huostaanotto vasta kallista on. Yksi laitospaikka yhdelle lapselle vuodeksi maksaa 80 000€ vuodessa veronmaksajille. Miljoonalla eurolla saa huostaanottopaikat laitoksessa vuodeksi 12,5 lapselle. Kuka meistä olisi valmis kasvattamaan 12-13 lasta jos palkka olisi miljoona euroa vuodessa?

Lapset ovat sen arvoisia. Minä en ymmärrä miten lapsia voidaan jättää juopoille, jotka eivät osaa edes huolehtia itsestään.

[Eugen235]

aika spartalaisia mielipiteitä ketjussa.

Kyllä joissakin tapauksissa pitää harrastaa jos aikoo ettei joudu kiusatuksi. Ja jossain tapauksissa harrastaminen maksaa.

Toivottavasti jotkut hommalaiset saavat mielihyvää siitä että osa lapsista joutuu silmätikuksi sen takia ettei vanhemmilla ole varaa maksaa harrastuksia. Mutta kavereiden vanhemmilla on.

[Haukion Kala OY]

Noh satasella vuodessa voi harrastaa nyrkkeilya Helsingissä ja parin vuoden jälkeen kukaan tuskin uskaltaa kiusata.

[Possumi]

aika spartalaisia mielipiteitä ketjussa.

Kyllä joissakin tapauksissa pitää harrastaa jos aikoo ettei joudu kiusatuksi. Ja jossain tapauksissa harrastaminen maksaa.

Toivottavasti jotkut hommalaiset saavat mielihyvää siitä että osa lapsista joutuu silmätikuksi sen takia ettei vanhemmilla ole varaa maksaa harrastuksia. Mutta kavereiden vanhemmilla on.

Tässä on pointtinsa - kyllä se oli kuuli ihan ennen vanhaa samanlaista - itse ehdin kärsiä mm. siitä kun silloin joskus Suomeen tuli ekat 'mountainbaikit' - ja kaikilla piti olla semmoinen - muttei ollut siihen varaa - ja vanhempia en osannut vielä siinä vaiheessa kiristää oikein.

Mutta kuinka monen vuoden päässä ollaan tilanteesta että sossuviranomaiset ottaa lapset huostaan kun vanhemmat on henkisesti pahoinpidelleen lapsiaan kun ei ole ostettu kännykkää, trendivaatteita ja läppäriä? Some:han alkaa olla kohta lasten kehitykselle välttämätöntä (odottakaa vaan - kyllä Tampereen Yliopiston 'sosialisti-tieteen'-laitos tuollaisenkin tutkimuksen saa aikaan kun vaan älyää...

[Orkesteri]

Tyttojen haluamat harrasteet, kuten pianonsoitto, on palveluammatti ja suomalaisen verotuksen takia helvetin kallista.

Olisi varsin mukavaa, jos verotustastetta vähennettäisiin, ja harrastuksetkin maksaisivat vähemmän.

Sillä miljardilla, joka on kehitysavuksi naamioitu, jolla sponsoroimme diktaattoreja, saisi aika moni suomalainen lapsi harrastaa.

[Jakerp]

Noh satasella vuodessa voi harrastaa nyrkkeilya Helsingissä ja parin vuoden jälkeen kukaan tuskin uskaltaa kiusata.

Eipä muuten pysty missään kunnollisemmassa seurassa jo pelkkiin varusteisiin uppoaa enemmän rahaa vuodessa kun aktiivisesti treenaava joutuu uusimaan niitä vuosittain. Tuli nyrkkeilyä treenattua viisivuotta aikoinaan. Sellanen plus miinus 50€ per kuukausi per pää realistisempi kustannus tuolle harrastukselle eli sellainen 600€vuodessa.

Toki yksinharjoittelu ei maksa mitään, mutta ei siinä mitään opikkaan tuo satanen uppoaa jo peruskurssiin ei taida riittää jos vähänkään asiallisempaan seuraan haluaa.

[Jakerp]

Suorittamisesta ja tuloksen tuottamisesta on tullut kuin vaivihkaa suomalaisten elämän tarkoitus - jokainen varmasti sanoisi kyselyissä perheen, ystävien tai harrastuksien olevan työtä tärkeämpää, mutta kun hetken pysähtyy ja miettii, huomaa miten jo lapsia ja nuoria painostetaan hankkimaan koulutus - nimenomaan työllistyäkseen, miten nimenomaan työ on 'aikuisen' tehtävä, johon kuluu suurin osa elämästä ja arjen valveillaoloajasta.

Työpäivän jälkeen voidaan "nollata" rasittuneet aivot viihteen tai alkoholin avulla, työntää paha olo syrjään. Työpaikka on edes jollain asteella arvokkaan ja itsenäisen elämän edellytys, sillä muutoin olet sossupummi ja pohjasakkaa, ongelma. Eläkeikää pidennetään, pelätään että talous kaatuu, töissäkäyviä irtisanotaan ja siirretään paikasta toiseen, ihmisiä ikään kuin ostetaan ja myydään markkinoilla, jokin omituinen "kohtaloonsa alistuminen" leimaa elämää, töissä on käytävä, rahaa on saatava, hampaat irvessä.

Asuntolaina painaa harteilla, perheen ja työn sovittaminen yhteen on hankalaa, jopa perheen pyörittäminen on muodostunut eräänlaiseksi suoritukseksi: täytyy olla kasapäin materiaa, lomamatkoja, lapsilla kalliit harrastukset ja kaikkialla näyttävä ulkokuori. Yhteiskunnan rattaiden on pyörittävä, ja vauhti kiihtyy kiihtymistään. Kaikki eivät sitä mitenkään kestä, jo nyt merkittävä osa joutuu syömään aivojen kemiaa muuttavia lääkkeitä, jotta kykenisi elämään (eli tekemään töitä ja kuluttamaan).

[Lauttasaaren Emiiri]

aika monessa lajissa on niin, että jos lapsella on lahjoja mutta vanhemmilla ei ole varaa, niin seurat monesti sponssaa (toki myös kaupunki avittaa)

toki vähemmän varakkaan lapsen hinku ratsastamaan tai purjehtimaan voi olla turhaa, mutta kyllä harrastuksia aina löytyy.

[Tabula Rasa]

Noh satasella vuodessa voi harrastaa nyrkkeilya Helsingissä ja parin vuoden jälkeen kukaan tuskin uskaltaa kiusata.

Eipä muuten pysty missään kunnollisemmassa seurassa jo pelkkiin varusteisiin uppoaa enemmän rahaa vuodessa kun aktiivisesti treenaava joutuu uusimaan niitä vuosittain. Tuli nyrkkeilyä treenattua viisivuotta aikoinaan. Sellanen plus miinus 50€ per kuukausi per pää realistisempi kustannus tuolle harrastukselle eli sellainen 600€vuodessa.

Toki yksinharjoittelu ei maksa mitään, mutta ei siinä mitään opikkaan tuo satanen uppoaa jo peruskurssiin ei taida riittää jos vähänkään asiallisempaan seuraan haluaa.

Miksi pitäisi olla se ''vähän asiallisempi seura'' Kulman harrastajapiireissä voi olla hyvinkin parempi meininki. Itse kävin harjoittamassa harrastustani tiloissa joissa treenasi myös nyrkkeilijöitä, ja siellä näki tosiaan tyyppejä joiden mielestä alle 12 vuoden harjoittelulla et voi tietää ko. lajista mitään. Ei todellakaan tarvitse olla lapselle mitään hampaatirvessäolympiakultaan, vaan mielekästä liikuntaa ja samanikäistä seuraa.

[Sheo]

Juu mikäs siinä harrastellessa, kun mahdollisuudet rajoittuu siihen, mitä voi yksin tai kaksistaan omassa pihapiirissä tehdä. No ei tietenkään tarvitse niitä kaikkein kalleinpia harrastuksia harrastaa kun rahaa ei ole, selvähän se. Pitää keksiä jotain, mitä voi tehdä. Mitäpä luulette miksi pleikkarit, nitendot ja tietokoneet on? Toki nekin maksaa, mutta eipä välttämättä ole niin paljon jatkuvia kuluja ja rasituksia.

[seuraa_tilannetta]

Toki yksinharjoittelu ei maksa mitään, mutta ei siinä mitään opikkaan tuo satanen uppoaa jo peruskurssiin ei taida riittää jos vähänkään asiallisempaan seuraan haluaa.

Itse olen opetellut lentopallot, koripallot, jalkapallot, jääkiekot, luistelut, uimiset, keilaamisen, hiihdon, laskettelun, lumilautailun, salibandyn ja golfinkin ihan ilman mitään kummempaa maksettua opetusta.
Eli kyllä noita lajeja voi harrastaa halvallakin. Ei tarvitse maksaa opetuksesta jos ei halua. Tosin nykyään se on hankalampaa... mutta silti mahdollista.

Mutta koin myös kateutta koska mulla (mun vanhemmilla) ei ollu varaa oikeisiin lätkätreeneihin, laskettelureissuihin, mikroautoajeluun, etelänmatkoihin,... Toisaalta, olisinko kovin erilainen ihminen silloin? Luultavasti.

[Mika.H]

toki vähemmän varakkaan lapsen hinku ratsastamaan tai purjehtimaan voi olla turhaa, mutta kyllä harrastuksia aina löytyy.

mitä lasten purjehtimen maksaa? EI todellakaan yhtään mitään. Veneet löytyvät seuroista ja jos pärjää niin varmasti löytyy sponsseja jatkoa varten.

ratsastamisesta en sano mitään, ei se sovi kenellekään...

[Tabula Rasa]

Ratsastusta varsinkin tyttöjen hyvä treenata, ja miksei joku fiksumpi poikakin voi keksiä että tallilla on paljon tyttösiä. Mutta omalla rahalla.

[seuraa_tilannetta]

mitä lasten purjehtimen maksaa? EI todellakaan yhtään mitään. Veneet löytyvät seuroista ja jos pärjää niin varmasti löytyy sponsseja jatkoa varten.

Purjeseuran jäsenyys maksaa. Ei niitä veneitä ilmiseksi käyttöön saa. Ei edes purjelautaa... Sen kylläkin saa n. 50 eurolla vuodessa. Halpaa.

[Mika.H]

mitä lasten purjehtimen maksaa? EI todellakaan yhtään mitään. Veneet löytyvät seuroista ja jos pärjää niin varmasti löytyy sponsseja jatkoa varten.

Purjeseuran jäsenyys maksaa. Ei niitä veneitä ilmiseksi käyttöön saa. Ei edes purjelautaa... Sen kylläkin saa n. 50 eurolla vuodessa. Halpaa.

Juniori maksaa meillä, hki, lauttasaari, rapiat 20 euroa per vuosi. Veneitä saa käyttää jos käy ensiksi kurssit. Siis jollia. Ei tuo todellakaan ole rahasta kiinni. Asenteesta ja viitselijäisyydestä kyllä.

[sivullinen.]

Some:han alkaa olla kohta lasten kehitykselle välttämätöntä

Perus some:
Kirjastosta pääsee nettiin ja Suomi24 palstoille saa purkaa mieltään. Hinta: 0 euroa.

Extreme some:
Uusin apple ipad2 á 500 euroo, ja 3g netti 20e/kk. Tunnus hommaforumiin [en muista tähän hätään paljonko se nyt olikaan]. Hinta: ei paljoa.

Kaikki kiva on halpaa. Vain mielikuvituksettomille zombeille markkinoinnin ja mainonnan kautta syötetty kaupallinen roska maksaa - ja siinäkin maksetaan lähinnä luoduista mielikuvista: olen vähän niinq kimi räikkönen kun ajan karting autoa mutta muuten se on perseestä. Kun minä olin pieni, ei kukaan ollut kiinnostunut laskettelusta; saati sitten että pitäisi alpeille päästä monta kertaa vuodessa. Mainonnan jälkeen on.