2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

[Mansikka]

Mistä tiedät, että tekijä pitää tekoaan oikeutettuna?

Eikös ihminen aina oikeuta itselleen sen minkä tekee?

Ei.

Hmmmm.... laita esimerkki miten joku tekee jotain mitä ei oikeuta itselleen.

En.

[Ruckafella]

Katselin tuossa italialaisia uutisia asian tiimoilta. Sikäläisessä telkussa on tapana tehdä aika kattavia reportaaseja, jossa asiaa ruoditaan aika perinpohjaisesti, ja lopuksi tyhmemmällekin selitetään mistä on kyse.

Italiankielentaitoisille. 7:40 alkaen.
http://www.video.mediaset.it/video/tg5/full/291758/edizione-ore-2000-del-20-marzo.html

Hieman ennen kymmentä minuuttia käy mielenkiintoiseksi. Summittainen käännös(, ehkä esmes elemosina tai Kaivanto voisivat mahdollisuuksiensa tai halujensa mukaan käännellä paremmin):

Valitettavasti euroopassa uusnatsiset ja antisemiittiset liikkeet ovat voimistumassa. Pohjoisessa Norjassa, Tanskassa, Suomessa ja Ruotsissa, keskellä Saksassa, Ranskassa ja Italiassa, idässä Tsekissä, Serbiassa ja Unkarissa uusnatsismi on muokannut kasvojaan, eikä mitenkään piilossa. Ksenofobia, nationalismi, juutalaisvastaisuus ja erilaisuuden a vähemmistöjen vaino.. Euroopan mustaa aaltoa analyytikot pitävät yhteiskunnassa ja politiikassa laajalle levinneenä ilmiönä. Uusnatsit eivät ole hävinneet mihinkään, vaan ovat hyvin organisoituneet ryhmiksi, jotka raivoavat ulkomaalaisia, homoja ja muita vähemmistöjä vastaan.

Norjassa viime vuonna 92 ihmistä Oslossa ja Utöyalla tappanut Breivik on julistanut, että monet ihmiset jakavat hänen mielipiteenssä Norjassa, jossa äärioikeistolainen edistyspuolue on parlamentin toiseksi suurin puolue. Ruotsissa Ruotsindemokraateilla on parlamentissa 20 edustajaa 349:stä, ja parlamentin ulkopuolella heillä on omia puolisotilaallisia joukkoja. Suomessa PerusSuomalaisilla on hallussa 19 % parlamentista, ja he ovat siirtolaisia ja Euroa vastaan.

Saksassa on väkivaltaisempia ryhmittyiä, jotka hyökkäilevät mamuja, poliittisia vastustajia, mustia ja homoja vastaan. Ranskassa uusnatsit ovat ehkä hieman joutuneet syrjään Marine Le Penin häädettyä ääriryhmät puolueestaan, mutta jatkavat toimintaansa koko maassa. Unkarissa on koko euroopan ensimmäinen uusnatsistiseksi nimetty puolue.

Kukakohan on kertonut italialaisille, että Suomen parlamentista 19 % on uusnatsien hallussa, ja että asiasta kannattaa jauhaa samanaikaisesti Breivikin ja ammuttujen juutalaislasten kanssa? Voisikohan vaikka eduskunta esittää Italian suuntaan oikaisupyynnön asiasta, ettei vain tahrattaisi Suomi-kuvaa??

[Dirre]

yhdellä ampujista epäillään (en tiedä miksi monikossa kysykää Il toimitukselta), olevan yhteyksia al skeidaan

[Pekkis]

Toulousen ampuja on löydetty
21.3.2012 6:11  |  Päivitetty 21.3.2012 6:35  |  0 |
REUTERS–STT–AFP

Toulouse. Kaksi ranskalaispoliisia on loukkaantunut ammuskelussa Toulousen surmatöiden epäiltyjen kanssa.

Poliisi teki ratsian Toulousessa sijaitsevalle talolle pidättääkseen epäillyt juutalaiskoululla tapahtuneesta ammuskelusta. Poliisilähteiden mukaan ratsia alkoi aamuyöllä kolmelta paikallista aikaa.

Uutistoimisto AFP:n lähteiden mukaan epäilty olisi 24-vuotias mies, joka on ilmoittanut olevansa terroristiverkosto al-Qaidan jäsen. Hänen tiedetään aiemmin matkustaneen Pakistanin ja Afganistanin väliselle raja-alueelle, joka on tunnettu al-Qaidan turvapaikkana.

Uutistoimisto Reutersin poliisilähteiden mukaan taas epäiltyjä on useampia.
Tuntematon henkilö ampui eilen juutalaisessa koulussa opettajan ja kolme lasta. Hänen epäillään ampuneen viime viikolla myös kolme ulkomaalaistaustaista sotilasta.

Opettajan ja kolmen lapsen ruumiit on lennätetty Israeliin haudattavaksi. Kone saapui kentälle hetki sitten.

[RP]

Toivottavasti on kiinni.
(Siitä ei ole viittausta, kuinka vahvat todisteet liittävät näihin ampumisiin, ja al-Qaidan mies voinee ampua pidätystä yrittäviä poliiseja, vaikka ei ketään pariin viimeiseen päivään olisikaan tappanut)

[törö]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

[Cicero]

Nyt kun lehdistö on jälleen kerran niin valppaasti julistanut taistelun rasismia vastaan, niin toivottavasti he kunnolla informoivat koko kansaa eräiden vähemmistöjen juutalaisvihasta ja yleisestä sopeutumattomuudesta. Ainoat oikeat rasistit, käytän tässä nyt sanaa sen varsinaisessa merkityksessä vaikka se onkin kokenut pientä inflaatiota viime aikoina, ovat muslimit.

[Ystävä]

Katselin tuossa italialaisia uutisia asian tiimoilta. Sikäläisessä telkussa on tapana tehdä aika kattavia reportaaseja, jossa asiaa ruoditaan aika perinpohjaisesti, ja lopuksi tyhmemmällekin selitetään mistä on kyse.

Italiankielentaitoisille. 7:40 alkaen.
http://www.video.mediaset.it/video/tg5/full/291758/edizione-ore-2000-del-20-marzo.html
Ruotsissa Ruotsindemokraateilla on parlamentissa 20 edustajaa 349:stä, ja parlamentin ulkopuolella heillä on omia puolisotilaallisia joukkoja.

Jumatsuikka. Onko SD:lla paramilitaareja?

Puolisotilaalliset joukot voivat olla sissejä tai hallituksien luomia joukkoja turvallisuuden takaamiseksi. Osa puolisotilaallisista yksiköistä on kommandoyksikköjä, jotka taistelevat armeijan ulkopuolella (esimerkiksi poliisin erikoisosastot). Osa taas on sotilaallisesti järjestettyjä joukkoja, joita ei kuitenkaan ole tarkoitettu taistelemaan. Yleensä puolisotilaalliset yksiköt ovat kevyesti aseistettuja.

Monet puolisotilaalliset järjestöt ovat tulleet kuuluisiksi tekemistään ihmisoikeusrikoksista, kuten serbien ?etnikit ja hutujen Interahamwe. Latinalaisen Amerikan sotilasdiktatuureissa toimi esim. 1970-luvulla kuolemanpartioita, jotka taistelivat kommunistisissejä ja muuta oppositiota vastaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolisotilaallisuus

[Ajattelija2008]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

[RP]

Two police officers have been reported injured in the operation.

The man's mother is at the scene to help negotiations, Mr Gueant said, and his brother is under arrest.

Mr Gueant told French TV that the man informed police he wanted to "avenge Palestinian children".

The suspect also denounced French "crimes" in Afghanistan.

"He [the suspect] was in the DCRI's sights, as were others, after the first two attacks," an unnamed official told Agence France-Presse, referring to France's domestic intelligence service.

"Then the criminal investigation police brought in crucial evidence," the official added.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17446999

Halunnut "kostaa palestiinalaisten lasten puolesta" ja "ranskalaiset rikoset Afganistanissa"(?)

Jos näin, niin valikoiko hän ammutuiksi sotilaiksi etnisten vähemmistöjen edustajia tarkoituksella("pettureina"), vai oliko
kyseessä vain sattuma (ovatko ranskan armeijan alemmat arvoasteet hyvinkin etnisesti rikkaita?)

[Ernst]

Nyt voinee todeta, että epäilty on muslimi, ääri-islamisti siis. Ei natsi, ei maahanmuuttokriitikko tai äärioikeistolainen nationalisti.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei yllättäen ampuminen ole mitenkään vaikeaa. Jos toinen ei odota väkivaltaa, hänet on helppo tappaa. Ei sotilaat mitään psykopaatteja ole että pyöräänsä myydessään kantaisivat asetta ja tarkkailisivat ostajaa ettei tämä vain ammu....

Verrataanpas esimerkiksi Olof Palmen murhaan. Hommahan oli salaliitto ammattitappajan tekemä jne...
Ampuja ampui parin metrin päästä ensin  ohi. Tämä meidän ampuja taas tuntuu tappavan kerta toisensa perään tehokkaasti tekemättä virheitä. Ihan tavallinen kilahtanut natsi tai musulmaani tuskin on kyseessä. Voihan koulutus tietysti olla hankittu jollain sissileirillä yms.

Ilmeisesti Paskanistanissa al qaidan leireillä treenannu tappamista. Tosin ei tämä nyt vielä mikään huippusuoritus ole. Ampua pari solttua, ja muutaman siviilin.

[Simo Hankaniemi]

Veikkasin muslimia ja oikeassa sitten olinkin. Teot olivat hiukan liian improvisoidun oloisia ja härskejä ollkakseen eurooppalaisen "uusnatsin" tekemiä. 

[rähmis]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon. 

[Yksilö]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

Veikkasit väärin. Jos haluat yleensä veikata oikein, niin veikkaa syylliseksi islamistia. Todennäköisyys oikeaan osumaan on paljon, paljon suurempi.

[Marjapussi]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon. 

Yksittäistapaus ei mitään hätää.

[Faidros.]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

Veikkasit väärin. Jos haluat yleensä veikata oikein, niin veikkaa syylliseksi islamistia. Todennäköisyys oikeaan osumaan on paljon, paljon suurempi.

Mutta moraalisäteilykerroin on paljon, paljon, paljon pienempi. AINA kannattaa veikata natsia.

[Fincum]

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon

Epäillyn 24-vuotiaan miehen etnisyydestä ei ole uutisissa mainintaa. Sanotaan vain, että hän kuuluu al-Qaidaan ja että epäillyn kerrotaan matkustaneen Pakistanin ja Afganistanin raja-alueella, jossa on al-Qaidan piilopaikkoja.

Pienet chänssit vielä on, että meillä on käsissä rasistinen terroristi.

[Leijona78]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

Tähän mennessä otsikot ovat kirkuneet rasismia, RASISMIA, R-A-S-I-S-M-I-A!!

Miten on nyt, jos meneekin niin että se on toisinpäin, palestiinalaisia ja rauhan uskontoa edustava/ylistävä ampuu juutalaisia? Muuttaako se tilannetta?

[JPU]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon. 

Tämä vain osoittaa mitä kaikkea valkoisten rasismi ja kolonialismi ovat saaneet aikaan. Rasismilla ratsastamisen viikko oikeastaan täydentyi tällaisella näytelmällä. Ja nyt ollaan vasta puolivälissä viikkoa...

[JPU]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

Tähän mennessä otsikot ovat kirkuneet rasismia, RASISMIA, R-A-S-I-S-M-I-A!!

Miten on nyt, jos meneekin niin että se on toisinpäin, palestiinalaisia ja rauhan uskontoa edustava/ylistävä ampuu juutalaisia? Muuttaako se tilannetta?

Tottakai muuttaa. Tämän jälkeen ei kuulla enää sanaakaan tekijöiden rasistisista motiiveista.

[Elemosina]

Teksti-TV:n mukaan Ranskan poliisi piirittää Toulousessa 24-vuotiasta Al-Qaedan jäseneksi itseään sanovaa miestä. AFP:n mukaan poliisi on vakuuttunut kyseessä olevan etsitty skootteriterroristi.

Veikkasin syylliseksi natsia, mutta Al-Qaeda näyttää olleen tällä kertaa asialla. Kuvaavaa, että natsien ja Al-Qaedan tekosia on vaikea erottaa toisistaan.

Tähän mennessä otsikot ovat kirkuneet rasismia, RASISMIA, R-A-S-I-S-M-I-A!!

Miten on nyt, jos meneekin niin että se on toisinpäin, palestiinalaisia ja rauhan uskontoa edustava/ylistävä ampuu juutalaisia? Muuttaako se tilannetta?

Todennäköisesti uutisointi ei sellaisessa tapauksessa painottaisi tekijän taustoja. Ja uutisotsikot pienenevät huomattavasti eli loppujenlopuksi yleisölle jäisi mielikuva siitä että rasisti se syyllinen oli. (rasisti=vhm, natsi)

Mutta tosiaan mitään varmaa ei vieläkään ole vaikka epäilty henkilö (Ranskan kansalainen) onkin ilmoittanut olevansa terroristiverkosto al-Qaidan jäsen.

[Leijona78]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon. 

Tämä vain osoittaa mitä kaikkea valkoisten rasismi ja kolonialismi ovat saaneet aikaan. Rasismilla ratsastamisen viikko oikeastaan täydentyi tällaisella näytelmällä. Ja nyt ollaan vasta puolivälissä viikkoa...

synkkä aamu pravdan toimituksen kahvipöydässä

Ranskan ampuja ei ollutkaan valkoinen rasisti vaan rauhanuskonnon edustaja.

Ulostuloja odotellessa. Viljanen? Lipponen Päivi tai Paavo? Niin, Paavohan on vetäytynyt "kokonaan politiikasta". Mutta Päivi sitten? Nyt olisi yhtä ajankohtainen aihe ja paikka kuin Tampereella aikanaan.

[AuggieWren]

Asialla eivät siis olleetkaan kauheat rasistit vaan vapaustaistelijoiksi ajautuneet sorron uhrit.

Kehtasivat mennä pilaamaan meidän rasismin vastaisen viikon. 

Tämä vain osoittaa mitä kaikkea valkoisten rasismi ja kolonialismi ovat saaneet aikaan. Rasismilla ratsastamisen viikko oikeastaan täydentyi tällaisella näytelmällä. Ja nyt ollaan vasta puolivälissä viikkoa...

Aivan. Islamistiksi ajautuminen on ilmiselvästi luonnonilmiönomainen seuraus valkoisten ranskalaisten rasistisesta syrjinnästä, vähintäänkin rasistisista katseista.

[törö]

Miten on nyt, jos meneekin niin että se on toisinpäin, palestiinalaisia ja rauhan uskontoa edustava/ylistävä ampuu juutalaisia? Muuttaako se tilannetta?

Al-Qaidan rauhanomaisuusaste on niin korkea, että se pitää palestiinalaisia vihollisinaan, koska länsimaiset vaikutteet, naisen asema ja muuta pöyristyttävää. Talebanitkin olivat heikäläisien mielestä liberaaleja.

[Leijona78]

IS:

Poliisi on pidättänyt joukkosurmista epäillyn veljen, ja miehen äiti on tuotu piiritetyn talon luo neuvotteluja varten. Äiti ei kuitenkaan ole suostunut puhumaan pojalleen, sillä äidin mukaan poika ei kuuntele häntä.

Sarjamurhaajaksi epäilty on 24-vuotias Ranskan kansalainen, joka on ilmoittanut olevansa terroristiverkosto al-Qaidan jäsen.

Ranskan sisäministerin Claude Gueantin mukaan epäilty on sanonut haluavansa kostaa palestiinalaisten lasten puolesta Ranskan armeijan toiminnan ulkomailla.

Sisäministerin mukaan epäillyn tiedetään aiemmin matkustaneen Pakistanin ja Afganistanin välisellä raja-alueella, joka on tunnettu al-Qaidan turvapaikkana.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/poliisi-piirittaa-toulousen-sarjamurhaajan-taloa---kieltaytyy-antautumasta/art-1288456562644.html?pos=navnow

Eikös tuohon kiteydy aika pitkälti koko motiivi? Halusi kostaa palestiinalaisten lasten puolesta Ranskan armeijan toiminnan ulkomailla? Käynyt alueella jota pidetään al-Qaidan "turvapaikkana" alueella, mikä ei ole mikään turistikohde, joten hän ei liene sinne eksyneen vahingossa. Vieläpä niin että Ranskan sisäinen tiedustelupalvelu DCRI on jo aiemmin kiinnittänyt huomiota hänen toimintaansa jonka perusteella osasi epäillä nyt häntä. Tekijä ampui ranskalaisia sotilaita ja juutalaisia. Fits in the picture koskien sekä juutalaisia että Ranskan armeijan sotilaita. 24 vuotias on Ranskan kansalainen, mutta voivathan muualtakin tulleet saada kansalaisuuden, joten tuo ei ole vielä välttämättä koko totuus.

[Vera]

Epäillyn 24-vuotiaan miehen etnisyydestä ei ole uutisissa mainintaa. Sanotaan vain, että hän kuuluu al-Qaidaan ja että epäillyn kerrotaan matkustaneen Pakistanin ja Afganistanin raja-alueella, jossa on al-Qaidan piilopaikkoja.

Ranskalaiset uutislähteet ovat sanoneet että algerialaistaustainen Ranskassa syntynyt ranskalaismies.

[Leijona78]

Ranskalaiset uutislähteet ovat sanoneet että algerialaistaustainen Ranskassa syntynyt ranskalaismies.

Bingo!

Viitaan vielä lisäksi tuohon aikasempaan omaan kirjoitukseeni.

Mihin se rasismi-kortti nyt laitetaan?

[saippuakauppias]

Nyt alkaa olla kiire löytää se rasistinen 'ilme' tai 'ele'. Jos sellaista ei kohta löydy, täytyy jonkun kertoa tarina kuinka ratikassa joku skini sanoi sanan 'neekeri'. Tästä voidaan olla sitten pöyristyneitä loppuviikko ja samalla unohtaa tämä ikävä Ranskan sattumus, joka meinasi pilata koko rasismusviikon.

[Nauris]

Enpä ole tätäkään keskustelua tai tapauksen uutisointia tarkemmin seurannut, mutta olen koko ajan kaikesta natsiepäilyistä huolimatta ollut sitä mieltä, että tekijä voi myös olla äärimuslimi.

Oliko se eilen vai pari päivää sitten kun France24:lla haastaleltiin jotain toimittajaa, joka pohdiskeli tapauksella mahdollisesti olevan kielteisiä vaikutuksia Sarkozy:lle ja varsinkin Le Pen:lle, johtuen heidän maahanmuuttokriittisistä puheista. Mielenkiintoista nähdä, miten gallupeissa tämä uusi tieto äärimuslimista näkyy.