News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-15 HS Oikeuskansleri: Wallin ei ollut jäävi Dragsvik-päätöksessä

Started by jahve, 15.03.2012, 12:19:53

Previous topic - Next topic

ikuturso

Eilen A-studiossa Stefan Wallin vielä väitti kirkkain silmin, että laki vaatii Suomeen ruotsinkielisen varuskunnan, vaikka laissa puhutaan joukko-osastosta. Mielestäni tätä on puitu jo niin monessa paikkaa, että joko:

a) Puolustusministeri ei ymmärrä joukko-osaston ja varuskunnan eroa, jolloin hän ei ole pätevä puolustusministeriksi
b) Puolustusministeri valehtelee kirkkain silmin, jolloin hän ei ole sopiva miksikään ministeriksi

Tänä aamuna sitten Tiilikainen vs. Vapaavuori MTV3:lla ja Jussi Niinistö vastaan joku rkp, sdp ja kokoomusedustaja YLE:llä. Kukaan ei rohjennut suoraan syyttää Wallinia valehtelijaksi, vaikka jossain välissä tuota A-studion haastattelua jopa vilauteltiin. Jos muut Wallinin kuviot ovat menneet salailun, harhauttamisen tai jonkun muun sivistyssanan piikkiin, jonka taakse valehtelua nyt koitetaan piilottaa, niin ainakin tuo laintulkinta on selkeää valehtelua.

Kielilaki:
Quote
39 §

Puolustusvoimien joukko-osastot ja komentokieli

Puolustusvoimien joukko-osastojen kieli on suomi. Vähintään yksi joukko-osasto on kuitenkin ruotsinkielinen. Muita ruotsinkielisiä joukko-osastoja sekä joukkoyksikköjä samoin kuin kaksikielisiä yksikköjä voidaan tarpeen vaatiessa perustaa siten kuin puolustusvoimista annetussa lainsäädännössä säädetään.

Asevelvollisen oikeudesta tulla määrätyksi joukko-osastoon, jonka opetuskieli on hänen äidinkielensä, suomi tai ruotsi, säädetään asevelvollisuuslaissa (1438/2007). Suomen- ja ruotsinkielisen siviilipalvelusvelvollisen oikeudesta suorittaa siviilipalveluksensa äidinkielellään säädetään siviilipalveluslaissa (1446/2007). (28.12.2007/1453)

Puolustusvoimien komentokieli on suomi.

Och på Wallins modersmål:
Quote39 §

Försvarsmaktens truppförband och kommandospråket

Försvarsmaktens truppförband är finskspråkiga. Minst ett truppförband skall dock vara svenskt. Andra svenska truppförband eller enheter liksom även tvåspråkiga enheter kan vid behov inrättas på det sätt som bestäms i lagstiftningen om försvarsmakten.

Bestämmelser om värnpliktigas rätt att bli förordnade till ett truppförband vars undervisningsspråk är hans modersmål, finska eller svenska, finns i värnpliktslagen (1438/2007). Bestämmelser om finskspråkiga och svenskspråkiga civiltjänstgörares rätt att fullgöra civiltjänsten på sitt modersmål finns i civiltjänstlagen (1446/2007). (28.12.2007/1453)

Försvarsmaktens kommandospråk är finska.

Varuskunta olisi sanakirjan mukaan "garnison".

Ei rappeuteta tätä moraalia enempää. Nyt eläkeläispresidentti Halonen sekä istuva pääministeri siunaavat täysillä Suomen valtioneuvoston ministerin valheet ja lainsäädäntöelimen harhauttamisen. Mihin tämä maa on menossa, kun ei uskalleta sanoa, että:
Kyllä, ministeri Wallin on valehdellut eduskunnalle, ettei kielipolitiikka vaikuttanut varuskuntien lakkauttamispäätöksiin, sekä valehtelee toistuvasti edelleen, että laki Suomessa velvoittaa yhden ruotsinkielisen varuskunnan olemassaolon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

VeePee

QuoteNoin 87000 asukkaan uudessa Kotkassa olisi vain 1114 ruotsinkielistä (1,3 %), mutta työryhmä esittää, että uusi kunta muutetaan kaksikieliseksi poikkeuslailla.

Kovin sitä heppoisin perustein aletaan poikkeuslakeja säätämään. Tapahtuuko yhdessäkään kuntaliitoksessa niin, että ruotsinkielisen herrakansan edut vähenevät?

repo

Jussi Niinistöltä ja Sampo Terholta erinomainen kirjoitus.

Jussi Niinistö, Sampo Terho: Wallin, Katainen ja absoluuttinen fakta

Linkki on J. Niinistön blogiin, mutta kirjoituksen alussa on linkki Terhon web-sivustolle, josta blogi-valinnan alta näyttää löytyvän sama kirjoitus.

QuoteMinisteri Wallinin ja koko hallituksen suuri erehdys alkoi vasta siitä, kun he väittivät ratkaisun olevan epäpoliittinen. Etenkään kielipolitiikalla ei muka ollut mitään vaikutusta päätökseen.

Vanhojen puolueiden maailmassa epätosi muuttuu todeksi, jos kaikki yhdessä päättävät leikkiä, että epätosi onkin totta. Vanha kertomus keisarin vaatteista eletään Suomessa toteen päivittäin, ja juuri kielipolitiikan suhteen aivan erityisen usein. Kun yleishyödyllisiä järkiperusteita yhden pienpuolueen edunvalvonnalle ei kerta kaikkiaan ole, täytyy vain yhdessä leikkiä, että niitä on.

"Maan tapaa" noudattaen Wallin puolusti harjoitettua kielipolitiikkaa kuvitteellisin perustein.

Itselle kirjoituksessa oli liikutavaa se, että Niinistö ja Terho tekivät kirjoituksen yhdessä. Olin itse vaatimassa tällaista toimintaa PS:ltä pressanvaalien jälkeisissä Soinin kritisointi bakkanaaleissa tällä foorumilla. En ollut ainoa tiimiytymistä vaatinut. Tästä kirjoituksesta tuli jo mukava lämmin tunne ihan kuin olisin ollut vaikuttamassa tähän lopputulokseen. Tiedä sitten mikä on todellisuus, mutta voin lämmitellä hetken tällä tunteella, kun nyt on lumisadekin ja pieni viima, tosin suojasää.

Toinen toteamus rumasta todellisuudesta on, ettei tällä kirjoituksella nyt vielä olla otettu tästä tappelusta lopullista voittoa. Mielenkiintoista seurata, peli siirtyy Kataisen pään kääntämiseen ja se vie Kataiselta arvovaltaa tapahtui tässä mitenpäin tahansa. Jos Katainen pelaisi järkevästi, hän pistäisi Wallinin nopeasti eroamaan ja näin siivoaisi pöydän, mutta suorastaan toivon ettei Katainen tee näin vaan antaa tämän tapauksen jäytää itseään ja hallitusta. Jäytäminen tietysti edellyttää sitä, että Wallinin eroa vaativilla riittää paukkuja jäytää. Tämä tulee olemaan vaikea väsytystaistelu ellei joltain ja jostain löydy jotain merkittävää vipua Kataisen vipuamiseen esim. euro-alue tarvitsee Kataista ja hänen sixpackia jälleen suuriin sankaritekoihin.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

ikuturso

Quote from: Oinomaos on 20.03.2012, 11:00:31
Missä vaiheessa tämä valehteleva p*sakki tajuaa, että rajat tulevat vastaan?

Miettikääs tätäkin.

Quote2.2. Kotka-Hamina

Noin 87000 asukkaan uudessa Kotkassa olisi vain 1114 ruotsinkielistä (1,3 %), mutta työryhmä esittää, että uusi kunta muutetaan kaksikieliseksi poikkeuslailla. Erityiskysymyksenä kuntaliitoksen toteuttamisessa kuntaliitosselvitystyöryhmä katsoo olevan Pyhtään kunnan kielellinen asema. Pyhtää on kaksikielinen kunta, jossa enemmistön kieli on suomi. Asukkaita Pyhtäällä on 5 355. Näistä ruotsinkielisiä on 472, eli 9 %.

Uudesta Kotkasta tulisi kielilain 5 §:n väestörajojen mukaan yksikielinen suomenkielinen kunta. Kuntaselvitystyöryhmä esittää, että muutos tarkoittaisi merkittäviä muutoksia Pyhtään ruotsinkielisten asukkaiden kielellisiin oikeuksiin sekä lain tasolla että käytännössä. Perustuslain turvaamien kielellisten oikeuksien näkökulmasta kuntauudistuksessa tulisi välttää kaksikielisten kuntien muuttumista yksikieliseksi. Tämän vuoksi kuntaliitos olisi työryhmän näkemyksen mukaan mahdollinen vain, jos ruotsinkielisen palvelun järjestäminen turvataan erityisjärjestelyin.
Erityisjärjestelyillä tarkoitetaan kielilain muuttamista siten, että uudesta kunnasta tulisi kaksikielinen kunta tai ainakin keskeiset palvelut olisi järjestettävä myös ruotsiksi.
Suomalaisuuden liitto

Siis n. tuhannen ruotsia puhuvan takia koko uusi "Suur-Kotka" kaksikieliseksi? Tästäkin kannattaa pitää meteliä.

Ei tuhannen vaan 472:n.
Kotkan-Haminan ruotsinkieliset asuvat jo nyt suomenkielisessä kunnassa, jolloin heidän asemansa ei muuttuisi. Ainoastaan Pyhtään ruotsinkielisten asemassa tapahtuisi muutos. Eli tässä säädettäisiin poikkeuslaki, jotta viiden promillen väestönosan asema uudessa kunnassa ei muuttuisi.

Kunnan ruotsinkielisyydestä aiheutuisi kustannuksia, ja näillä kustannuksilla itse asiassa kohennettaisiin 642 nykyisin suomenkielisessä kunnassa asuvan ruotsinkielisen asemaa. Eli poikkeuslailla väitetään turvattavan 1,3 % asema, mutta itseasiassa sillä turvataan viiden promillen asema, ja parannetaan kahdeksan promillen ruotsinkielisen väestön asemaa entisestään enemmistöäkin koskevilla verorahoilla.

Sorry offtopic, mutta piti tätä mennä oikaisemaan, ettei taas pyöristellä nurkkia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

sivullinen.

Quote
Suomen kielilainsäädännön mukaan kunta, jossa molempia kieliä puhuu äidinkielenään vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai 3 000 henkeä, on kaksikielinen.
[...]
3 000 hengen sääntö otettiin käyttöön, kun ruotsinkielisten osuus Turussa putosi alle kuuden prosentin (heitä on noin 9 000 henkeä).

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_ruotsin-_ja_kaksikielisist%C3%A4_kunnista

Säädetään vaikka poikkeuslaki ja sotatila jos ruotsinkielisten etu niin vaatiin. Sen verran syvällä asuu korruptio tämän maan hallinnossa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Emo

http://annikalapintie.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100863-wallinia-käytetään-kielipolitiikan-astalona

QuotePuolustusministeri Stefan Wallin on joutunut opposition hampaisiin puolustusvoimien uudistuksesta. Puuhataan mielenosoitusta eduskuntatalon eteen ja on väläytelty ministerin toimittamista valtakunnanoikeuteen.

Perussuomalaiset pelaavat nyt kielipolitiikkaa ja käyttävät Wallinia hyökkäyksessään astalonaan.

Loppu höpinä linkin takaa.


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121063-stefan-wallin-sanoi-sen-tvssa-jo-822012


QuotePuolustusministeri Stefan Wallin (r.) myönsi jo puolitoista kuukautta sitten kielipolitiikan vaikuttaneen osaltaan Dragsvikin varuskunnan säilymiseen. Yleinen käsitys on ollut, että Wallin olisi tunnustanut asian vasta viime perjantaina kohun seurauksena.

Wallin sanoi 8. helmikuuta Yleisradion ruotsinkielisten uutisten haastattelussa, että kielipolitiikan rooli ei ollut "niin suuri kuin jotkut haluavat väittää". Hän ei kuitenkaan kiistänyt kielipolitiikan vaikutusta, kun haastattelija suoraan kysyi, kuinka suuri kielipolitiikan osuus oli.
QuoteJo seuraavana päivänä, 9. helmikuuta, Wallin tosin muuttikin lausuntoaan ja kiisti eduskunnan täysistunnossa kielipolitiikan vaikutuksen.

–En pidä lainkaan sopivana sitä, että näitä kielipoliittisia asioita kytketään tähän päätökseen, Wallin sanoi eduskunnan kyselytunnilla kansanedustaja Pentti Oinosen (ps.) esitettyä väitteen kielipolitiikasta.


Roope

Quote from: Uusi SuomiPuolustusministeri Stefan Wallin (r.) myönsi jo puolitoista kuukautta sitten kielipolitiikan vaikuttaneen osaltaan Dragsvikin varuskunnan säilymiseen. Yleinen käsitys on ollut, että Wallin olisi tunnustanut asian vasta viime perjantaina kohun seurauksena.

Wallin sanoi 8. helmikuuta Yleisradion ruotsinkielisten uutisten haastattelussa, että kielipolitiikan rooli ei ollut "niin suuri kuin jotkut haluavat väittää". Hän ei kuitenkaan kiistänyt kielipolitiikan vaikutusta, kun haastattelija suoraan kysyi, kuinka suuri kielipolitiikan osuus oli.

Ei tuossa ole mitään uutta, että Wallin on viestinyt äänestäjilleen ruotsinkielisillä foorumeilla, että ilman häntä puolustusministerinä Dragsvikin kohtalo olisi ollut toinen. Tämä on ollut esillä jo aiemminkin. Erikoista on se, että suomalainen ruotsinkielinen media voi näin pienessä maassa elää sellaisessa eristyksessä, että suomenkielisen puolen sujuvasti kaksikieliset toimittajat harvemmin tarttuvat siellä esitettyihin väitteisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pasi Helander

RKP ulos ja Persut sisään
Perussuomalaiset ovat kovin sanoin arvostelleet Stefan Wallinin toimia varuskuntien lakkautuksissa. Olen kuitenkin odottanut pääpersun ulostuloa, mutta eipä ole kuulunut! Missä on Soini? ... http://pasihelander.blogspot.com/2012/03/rkp-ulos-ja-persut-sisaan.html

Jaakko Sivonen

Quote from: ikuturso on 20.03.2012, 11:29:01Kotkan-Haminan ruotsinkieliset asuvat jo nyt suomenkielisessä kunnassa, jolloin heidän asemansa ei muuttuisi. Ainoastaan Pyhtään ruotsinkielisten asemassa tapahtuisi muutos. Eli tässä säädettäisiin poikkeuslaki, jotta viiden promillen väestönosan asema uudessa kunnassa ei muuttuisi.

Kataisen hallitus näyttää keskisormea suomenkieliselle enemmistölle niin tuossa asiassa kuin varuskunta-kysymyksessäkin. Me suomenkieliset olemme de facto toisen luokan kansalaisia. Hallitus on valmis alistamaan 99,5 prosenttia kunnan asukkaista orjankahleisiin palvelemaan viittä promillea. Kataisen mielestä ruotsinkielinen on herra ja suomenkielinen renki. Kukaan hallituksessa ei tunnu olevan huolissaan Ahvenanmaan suomenkielisten kielellisistä oikeuksista, vaikka heitä on sentään viisi prosenttia. (Ahvenanmaa on itsehallintoinen, mutta jos hallitus on huolissaan viiden promillen oikeuksista, luulisi sen ainakin ilmaisevan huolensa kymmenen kertaa suuremman vähemmistön oikeuksista Ahvenanmaalla.)
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ikuturso

Quote from: Oinomaos on 20.03.2012, 13:15:38Kyseessä ei ole kielipolitiikka, vaan perusoikeuksien kunnioittaminen.

Kansalaisen perusoikeuksiin kuuluu, että vastuulliset poliitikot eivät jauha paskaa. Eivät ainakaan niin, että tästä paskanjauhamisesta heti kärähtävät.

Kansalaisen perusoikeuksiin kuuluu myös se, että ryssineitä poliitikkoja arvostellaan.

Varatuomari Annika Lapintiekin tämän tietää, mutta hän aivan tarkoituksella vääntää perusoikeuksista keskustelun kielipoliittiseksi väännöksi.

Mutta Lapintie on retoriikassaan niin taitava, että punaisen tiedotusopin tampereessa Aamulehti noteeraa mäkihyppygrafiikallaan päivän sitaateista Lapintien hypänneen pitkälle väittäessään, että Persut käyttävät varuskunta-asiaa hyväkseen oman kielipolitiikkansa ajamiseen. Vastaavasti pariskunta Niinistö-Terho oli jähmettynyt kaksipäiseksi lumiukoksi hyppyrin nokan juureen viitaten heidän aiheeseen liittyvän bloginsa olleen täysi floppi.

Lopettaisin tuon läpyskän tilaamisen varmaan kohta, mutta kun vaimo ei suostu, sekä minua kiinnostaa löytääkö Mustanaamio vanki Colen, eli oman mussukkadianansa hengissä vankilasta, vai saako yksinvaltamerilaivaileva Savarna Walkerin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

repo

Quote from: ikuturso on 21.03.2012, 11:47:53
Mutta Lapintie on retoriikassaan niin taitava, että punaisen tiedotusopin tampereessa Aamulehti noteeraa mäkihyppygrafiikallaan päivän sitaateista Lapintien hypänneen pitkälle väittäessään, että Persut käyttävät varuskunta-asiaa hyväkseen oman kielipolitiikkansa ajamiseen. Vastaavasti pariskunta Niinistö-Terho oli jähmettynyt kaksipäiseksi lumiukoksi hyppyrin nokan juureen viitaten heidän aiheeseen liittyvän bloginsa olleen täysi floppi.

Oli vähän koukeroisesti esitetty tuo asia, joten mustasin siitä minusta toisen oleellisen pointin. Niinistön ja Terhon blogi-kirjoituksen noteeraaminen on erinomainen juttu, vaikka se on esitetty poliittisesti oikeaoppisessa tyylilajissa (artikuloiva persubashing).
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo