2012-03-05 Poliisi: Poliisimies loukkaantui vakavasti virantoimituksessa

[Faidros.]

9mm luoti olisi ollut paljon halvempaa kuin 11v täysihoito, varsinkin kun nyt mies pääsi tavoitteeseensa. Kun täysihoito alkaa loppumaan, niin rötöstellään lisää...

[Faidros.]

Onkohan muuten nälkälakkolaisilla vasarat jemmassa, kun polliissisetä tulee noutamaan?

[siviilitarkkailija]

Suomessa on ollut ja on laajempi trendi turvallisuusalatyöntekijöiden ja työn suuntautumisesta ns asiakaspalvelulliseksi työksi. Tällä on seurauksina juuri mainitunkaltaista kyvyttömyyttä toimia edes millään tavalla taktisessa tilanteessa. Kyse on työnantajan halusta. Valtio- ja kuntatyönantaja haluaa mielummin lepertelevän kuin voimaan voimalla vastaavan poliisin.

Pitää ymmärtää että itse tilanne voi olla niin yllättävä ja outo, että lähes kuka hyvänsä voi toimia miten hyvänsä. Ylilyöntikammoinen ja omasta virastaan huolestunut voi tehdä taktisen vetäytymisen ja jättää kaverin vasaramiehen hakattavaksi. Sillä lopulta jos pelkää ettei kykene toimimaan. Olisi vasaramiehellä 2 uhria 1:n sijaan. Olisiko se parempi.

Painotan että ihmiset ovat erilaisia ja täältä on helppo olla jälkiviisas. Joku toinen olisi ehkä toiminut toisin.

[Faidros.]

Joku toinen olisi ehkä toiminut toisin.

"Joku toisen" pitäisikin vain päästä poliisiksi, eikä näitä karkuunjuoksevia, virkansa perään pelkääviä "nicepoliiseja". Ihan sukupuoleen katsomatta.

No joo, ymmärrän kyllä, että tilanteessa on voinut sattua mitä tahansa ja tuomitseminen näillä tiedoilla on typerää...

[Rokka]

Tuosta kun istuu edes puolet, niin sittenhän on jo pysyvät siteet luotu Suomeen. Sitten vain tällä verukkeella hakemaan oleskelulupaa, ei pitäisi olla mitään ongelmaa saada. Tai tietenkin parempi hakea jo silloin kun istuu vielä tuomiotaan, voi vedota siihen että on tuloja ja asuinpaikkakin.
Varmaan vielä vankilan johtajakin antaa puoltavan lausunnon, että "mukavan oloinen kaveri". Koneinsinööriksikin on aineksia, ainakin työkalut pysyy käsissä.

Olisi kiva tietää onko tapauksen naispoliisi vielä kenttätehtävissä, vai onko siirto jonnekin tiskin taakse tapahtunut.

Lisäksi miestä syytetään virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, sillä hän nosti vasaran kohti apuun tullutta naispoliisia. Naispoliisi perääntyi tilanteesta ja juoksi hakemaan lisävoimia.

Ei prkl...

[mikkoR]

Käsityötaitoinen koneinsinööri kun osannut käyttää vasaraa, pienen harjoittelun jälkeen.

[Wilho]

Nythän sitä ei ainakaan käännytetä, pääsee vankilassa luomaan siteet Suomeen.

[P]

Lisäksi miestä syytetään virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, sillä hän nosti vasaran kohti apuun tullutta naispoliisia. Naispoliisi perääntyi tilanteesta ja juoksi hakemaan lisävoimia.

Naispoliisi juoksee karkuun, kun edellytykset olisi ollut käyttää virka-asetta!? Kuinkahan vasaralla päähänlyöty poliisi haluaa parikseen enää ko. "nicepoliisin"?

Jep. Tuossa olisi ollut kyllä ihan perusteltu syy tehdä Glockilla pari  lisähengitysreikää vasaramieheen, jos olosuhteidenpuolesta olisi ollut siihen mahdollisuus. Toki, jos vasaramies oli kiinni hakatussa poliisissa, niin kovin kaukaa ei voi laukoa, ja tietysti paikka, missa teko tapahtui, voi estää ampumisen. Jossain ahtaassa nurkassa, jossa tekijä pitää poista poliisia kilpenään ei kyllä voi ampua vaarantamatta sitä pahoinpideltyä. 

[AuggieWren]

Lisäksi miestä syytetään virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, sillä hän nosti vasaran kohti apuun tullutta naispoliisia. Naispoliisi perääntyi tilanteesta ja juoksi hakemaan lisävoimia.

Naispoliisi juoksee karkuun, kun edellytykset olisi ollut käyttää virka-asetta!? Kuinkahan vasaralla päähänlyöty poliisi haluaa parikseen enää ko. "nicepoliisin"?

Ei siinä tarvi edes asetta käyttää. Siis jos kyseinen poliisi on minkäänlaista koulutusta saanut. Kyllä tuollaisesta ammattitaidottomasta nollatoiminnasta, ts. työtoverin jättämisestä tappajan armoille pitäisi saada potkut ja heti.

[P]

Nythän sitä ei ainakaan käännytetä, pääsee vankilassa luomaan siteet Suomeen.

Joku lähiövalas sen kuitenkin saattelee avioliiton satamaan vankilassa. Sitten perhetapaamisten seurauksena kohta on herralla maassa jälkikasvua ja "kiinteät siteet", jotka veronmaksajat elättävät via sosiaalitoimisto. Sitten voikin viiden vuoden istumisen jälkeen perseillä, kuin järkeävailla, joutumatta karkoitetuksi. Hieno systeemi meillä.

[Blanc73]

Pakoloinen sai siis pysyvän elatuksen ja turvapaikan väkivallalla. Voidaan ilmeisesti olettaa että kun tuomio päätyy 4-6v sisällä niin se ei automaattisesti johda karkoituspäätökseen?

[SimoMäkelä]

Aivan. Kannattaisiko afgaani-nälkälakkoilijoidenkin muuttaa strategiaa?

[SimoMäkelä]

Mikäli naispoliisilla oli ase käytettävissä, tulisikohan hänenkin toimet tutkia? Mutta enpä siitä tiedä enempää.

[Lalli IsoTalo]

Rikollinen, jota ollaan karkottamassa maasta, tekee murhayrityksen poliisia vastaan estääkseen karkotuksen. Naispoliisipari juoksee tilanteesta karkuun.

Tällaisia ovat monikulttuurisuuden (väestönvaihdolle hyödyllisen idiotismin) seuraukset.

[Aallokko]

Monikulttuurisessa yhteiskunnassa on vain hyväksyttävä, että on kulttuureita, joissa hoidetaan asiat tällä tavoin. Jos laskee kehitysmaalaiset keskuuteemme mellastamaan, niin totta hitossa he mellastavat. Mellastavathan he omissa maissaankin, mikä ei ole voinut jäädä kellekään epäselväksi. Tämä on monikulttuurinen tapaus puhtaimmillaan. Tilattu, saatu ja kuitattu.

Jos tämäkin tyyppi olisi käännytetty jo rajalla, koska hänellä ei minkäänlaisia todellisia maahantuloedellytyksiä (viisumi, työpaikka Suomessa, rahaa oleskeluun jne) ole ollut, ei hän olisi koskaan ehtinyt edes saada vasaraa käteensä. Rajoille ilmaantuvien "spontaanipakolaisten" vastaanotto pitää kokonaan lopettaa.

[Blanc73]

Kyseessä on siis venäläinen, niin miltä alueilta sieltä idän demokratian turvallisesta kehdosta haetaan turvapaikkaa? Tsetseenit tulivat ekana mieleen, onko muita ryhmiä?

[Mansikka]

Siis työpari sai vasarasta päähän, jonka jälkeen vasaralla uhiteltiin toista poliisia ja jälkimmäinen pakeni? Kuka tekisi rikosilmoituksen virkavelvollisuuden laiminlyönnistä, koska poliisi ei itse osaa käynnistää tutkintaa? Meikäläisellä on niin monta rikosilmoitusta ja kantelua vetämässä eri suuntiin liittyen virkavirheisiin ja huonoon hallintoon, että kohta poistanevat valitusoikeuteni. Poliisipako pitää selvittää. Miksi poliisi ei ampunut ilmaan, seinään tai jalkaan?

[Jukka Wallin]

Siis työpari sai vasarasta päähän, jonka jälkeen vasaralla uhiteltiin toista poliisia ja jälkimmäinen pakeni? Kuka tekisi rikosilmoituksen virkavelvollisuuden laiminlyönnistä, koska poliisi ei itse osaa käynnistää tutkintaa? Meikäläisellä on niin monta rikosilmoitusta ja kantelua vetämässä eri suuntiin liittyen virkavirheisiin ja huonoon hallintoon, että kohta poistanevat valitusoikeuteni. Poliisipako pitää selvittää. Miksi poliisi ei ampunut ilmaan, seinään tai jalkaan?

Jenkeissä kyseinen vasaramies olisi samantien ammuttu...

[Marko M]

Poliisien valintakriteereissä ja koulutuksessa on jotain todella pahasti vialla jos poliisi tuollaisessa tilanteessa pötkii pakoon eikä taltuta tai ammu hyökkääjää.

[Blanc73]

Poliisien valintakriteereissä ja koulutuksessa on jotain todella pahasti vialla jos poliisi tuollaisessa tilanteessa pötkii pakoon eikä taltuta tai ammu hyökkääjää.

Poliisien voimankäyttö väkivaltaisia riehujia vastaan on suorastaan kriminalisoitu Suomessa, joten ei ihme että karkuun juokseminen on se helpompi vaihtoehto kuin voimankäyttö. Sairasta, mutta sellaista on Suomessa olla poliisi.

[Faidros.]

Poliisien valintakriteereissä ja koulutuksessa on jotain todella pahasti vialla jos poliisi tuollaisessa tilanteessa pötkii pakoon eikä taltuta tai ammu hyökkääjää.

Naisten pääsyä "miestentöihin" helpotetaan(poliisi, armeija), koska tasa-arvo. Kannatan tasa-arvoa, mutta sitä ei saa tehdä valintakriteerejä helpottamalla.
Suomessa on muistaakseni yksi ainoa naismetsuri. Valitaperusteita ei tietenkään ole, mutta pitsinnyplääjät osaavat pysyä poissa ammatista, niin miehet kuin naiset.

[nuiv-or]

Ei hitto mitä kynäniskaneroja syyttäjänlaitoksessa. Tätähän karkotettava juuri hakikin: täyshoitoa viiden tähden hotellissa.

Olisi antanut 1 v 3 kk ehdollista ja karkottanut kaverin siteissä niin, ettei pääse enää vasaroimaan kuin korkeintaan venäläistaustaisia poliiseja, rajan takana.

Syyttäjä vaati A:lle rangaistusta muun ohessa kahdesta törkeästä pahoinpitelystä. Syytteen kohdan 1 mukaan A oli 19.11.2007 Helsingissä tehnyt avopuolisolleen B:lle ruumiillista väkivaltaa lyömällä tätä puisella pesäpallomailalla jalkaan ja päähän. Päähän kohdistuneen iskun seurauksena B:lle oli aiheutunut otsaan vertavuotava haava. Syytteen kohdan 3 mukaan A oli 23.12.2007 Helsingissä tehnyt B:lle ruumiillista väkivaltaa lyömällä tätä kolme kertaa vasaralla takaraivoon. B oli iskujen johdosta menettänyt tajuntansa ja hänelle oli tullut vertavuotavia haavoja.

Syytteen mukaan mainitut tekovälineet, puinen pesäpallomaila ja vasara, olivat hengenvaarallisia välineitä. Teot olivat myös kokonaisuutena arvostellen törkeitä sillä perusteella, että väkivalta mainituilla tekovälineillä on kohdistunut asianomistajan päähän.

A myönsi syytteen teonkuvaukset oikeiksi, mutta katsoi syyllistyneensä niissä enintään pahoinpitelyihin.

Vasara ja pesäpallomaila eivät olleet rikoslain 21 luvun 6 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitettuja ampuma- tai teräaseeseen rinnastettavia hengenvaarallisia välineitä. Ks. KKO:1996:65

http://www.kko.fi/48170.htm

A tuomitaan hovioikeuden hänen syykseen kohdissa 1 ja 3 lukemien törkeiden pahoinpitelyjen asemesta rikoslain 21 luvun 5 §:n 1 momentin nojalla 19.11.2007 ja 23.12.2007 tehdyistä pahoinpitelyistä ja hänen syykseen kohdassa 2 luetusta pahoinpitelystä yhteiseen 1 vuoden 3 kuukauden vankeusrangaistukseen.

Rangaistusta mitattaessa on otettu rikoslain 7 luvun 6 ja 7 §:n nojalla kohtuuden mukaan huomioon alentavana tekijänä Helsingin käräjäoikeuden 15.2.2008 tuomitsema rangaistus.

Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Gustaf Möller, Gustav Bygglin, Pasi Aarnio, Juha Häyhä ja Hannu Rajalahti. Esittelijä Anne Moilanen.

Toivottavasti vasarainsinööri valittaa tuomiosta. Vasara ei ole hengenvaarallinen väline ja hän on syyllistynyt enintään pahoinpitelyyn.

[Blanc73]

Poliisien valintakriteereissä ja koulutuksessa on jotain todella pahasti vialla jos poliisi tuollaisessa tilanteessa pötkii pakoon eikä taltuta tai ammu hyökkääjää.

Naisten pääsyä "miestentöihin" helpotetaan(poliisi, armeija), koska tasa-arvo. Kannatan tasa-arvoa, mutta sitä ei saa tehdä valintakriteerejä helpottamalla.
Suomessa on muistaakseni yksi ainoa naismetsuri. Valitaperusteita ei tietenkään ole, mutta pitsinnyplääjät osaavat pysyä poissa ammatista, niin miehet kuin naiset.

Kyllä naispoliisi pystyy voimankäyttöön esim etälamauttimella tai pippurisuihkeella siinä kuin mieskin. Ei se sukupuolesta ole kiinni, tuli vain mieleen oliko tässä siviilipuolen poliisit asialla ilman asiaan kuuluvia voimankäyttövälineitä? Luulisi nyt perkele että asialle laitetaan osaavat poliisit varsinkin kun on tiedossa että näissä karkoitusasioissa on usein mukana myös erittäin hankala käännytettävä. Voimankäyttöön pitää aina olla valmius, se varmistaa kaikkien osapuolien turvallisuuden.

[Vk]

Mikäli naispoliisilla oli ase käytettävissä, tulisikohan hänenkin toimet tutkia? Mutta enpä siitä tiedä enempää.

En tunne tapausta, mutta mitä ilmeisimmin kyseessä oli siviilivaatteissa toiminut ulkomaalaispoliisin partio, jolla ei todennäköisesti ollut käsirautoja kummempia voimankäyttövälineitä mukanaan.

Nainen toimi sikäli ihan ymmärrettävästi. Voidaan tietysti kysyä, pitäisikö naispoliisien harrastaa vähän itsekritiikkiä. Joku on päättänyt, että naisia pitää olla poliiseina, koska naisia pitää olla poliiseina. Seuraus on tässä.

[mikkoR]

Helppo sitä on täällä huudella miksi ei ampunut ja miksi lähti karkuun tms.
Poliisikin on ihminen vaikka usein voisi luulla toisin ja tosiaan ei välttämättä ole ollut mitään kättä pidempää mukana, tosin ei se poista sitä tosiseikkaa etteikö olisi jättänyt pariaan melkoiseen vaaraan.

[nuiv-or]

Helppo sitä on täällä huudella miksi ei ampunut ja miksi lähti karkuun tms.
Poliisikin on ihminen vaikka usein voisi luulla toisin ja tosiaan ei välttämättä ole ollut mitään kättä pidempää mukana, tosin ei se poista sitä tosiseikkaa etteikö olisi jättänyt pariaan melkoiseen vaaraan.

Voisi kysyä, miksi karkotettavia ei kuljeteta raudoitettuina. Ei maksa mitään ja helpottaa kummasti työtä. Ei tule niin herkästi vasarasta päähän. Kaikkihan noista riehuu viimeistään lentokoneessa. Tätä kaveria ei oltu viemässä lentokoneeseen, mutta kuitenkin, sama periaate. Käsiraudoilla oltaisiin säästetty oikeudenkäyntikulut + 11*200*365 eur + vangin palkat.

[Vk]

Voisi kysyä, miksi karkotettavia ei kuljeteta raudoitettuina.

Kun ei ole vielä sattunut ja tapahtunut riittävästi. Yleisesti poliisin kaltainen iso organisaatio oppii hitaasti ja isoista virheistä. Ja tässä asiassa on kyse "ihmisoikeuksista".

Kaikkihan noista riehuu viimeistään lentokoneessa.

Tämähän ei missään nimessä pidä paikkaansa. Käytännössä kai kukaan ei ole saanut Suomessa lopullisesti estettyä käännytystä riehumalla. Ja vaikka vankiloiden tai Metsälän vastaantottokeskuksen oloista voi olla montaa mieltä, vapaudenmenetys kuitenkin tuppaa aina kirpaisemaan. Siellä ei ole diskoja, eikä blondejakaan, korkeintaan joku sinisilmäinen sossutäti. Tulee mieleen, josko kotona olisi kuitenkin mukavampaa.

[nuiv-or]

Ja tässä asiassa on kyse "ihmisoikeuksista".

Ei ne raudoitettuna mihinkään katoa. Raudoitetaanhan pottunokkiakin.

Tämähän ei missään nimessä pidä paikkaansa. Käytännössä kai kukaan ei ole saanut Suomessa lopullisesti estettyä käännytystä riehumalla.

Ei ehkä lopullisesti, mutta

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194773790272/artikkeli/karkotuksen+voi+estaa+riehumalla+somaliaan+karkotettavan+ei+tarvitse+edes+harata+vastaan.html

Jotkut Suomesta karkotettavat ulkomaalaiset ovat onnistuneet viivästyttämään karkotustaan pitkäänkin yksinkertaisesti haraamalla vastaan. Vaikka poliisi saattaisi karkotettavaa perille saakka, karkotettava voi kesken matkaa huutamalla ja riehumalla estää karkotuksensa.

Koneeseen pääsemisestä päättää lentokapteeni. Komisario Veijo Rissanen Helsingin poliisista kertoo, että kapteenien linja riehuvien matkustajien kohdalla on viime aikoina tiukentunut. Ylikomisario Kaj Wahlman Helsingin poliisista ja poliisitarkastaja Per Ehrsten poliisihallituksesta puolestaan kertovat, että joissakin karkotuksissa on jouduttu turvautumaan jopa yksityiskoneen vuokraamiseen.

Tamperelaisnainen tuomittiin lokakuussa siitä, että kehotti lapsensa afrikkalaista isää tappelemaan karkotusta vastaan. Mies alkoi riehua rajusti Amsterdamin lentokentällä, eikä lentokapteeni päästänyt häntä koneeseen. Mies oli tuomittu Suomessa vakavista rikoksista.

Nainen tuomittiin yllytyksestä virkamiehen vastustamiseen, mutta hänet jätettiin rangaistukseen tuomitsematta, koska oikeus katsoi hänen toimineen lapsen etu mielessään. Karkotettavan miehen asianajaja oli kertonut naiselle, että vastaan haraamalla on joskus onnistuttu keskeyttämään karkotus. Asianajaja sai syytteen avunannosta virkamiehen vastustamiseen, mutta syyte hylättiin.

Afrikkalaismies onnistui toisenkin kerran estämään karkotuksensa vastaan haraamalla. Kolmannella kerralla hän taipui ja on nyt Afrikassa.

Wahlman sanoo, että lopullisesti karkotusta ei haraamalla voi estää, mutta usea yritys tulee valtiolle kalliiksi. Ehrstenin mukaan karkottamisiin on varattu vuosittainen 3,5 miljoonan euron arviomääräraha, josta suurin osa menee maastapoistamiskustannuksiin.

Somaliaan ei tällä hetkellä voi karkottaa edes rauhallisesti käyttäytyviä. Wahlmanin mukaan syynä ovat ongelmat viranomaisyhteistyössä Somalian kanssa.

Karkotukset Somaliaan ovat aiemminkin olleet jäissä muun muassa maan levottomuuksien takia. Nyt karkotuspäätöksiä tehdään, mutta niitä ei pystytä lainkaan panemaan täytäntöön.

[Faidros.]

Herää myös kysymys, eikö karkoitettaville tehdä ruumiintarkastusta? Vasaran sijasta olisi voinut olla paukkurauta, kaksi vainaata poliisia ja karkoitettava hukassa.
No, tässä tapauksessa kaikki toimii karkoitettavan suunnitelmien mukaan: TÄYSIHOITOON, JESSS!!!

[Mursu]

Voisi kysyä, miksi karkotettavia ei kuljeteta raudoitettuina. Ei maksa mitään ja helpottaa kummasti työtä.

Tuollainen ei mitenkään olisi mahdollista länsimaissa.