2012-03-03 Helsinki-Vantaalle laskussa ollutta konetta häirittiin laserilla

[qwerty]

Helsingin poliisilaitoksen päivittäistiedote 3.3.2012

2.3.2012 kello 18:58 aikaan Helsinki-Vantaan lennonjohto ilmoitti poliisille, että Helsinki-Vantaalle laskussa ollutta konetta on osoiteltu maasta käsin laserilla. Lentokapteeni ilmoitti tulleensa häirityksi maasta osoitetulla vihreällä laserilla, hänen ollessa tuomassa konetta laskuun. Häirintä on tapahtunut Tuusulanväylän kaakkoispuolella, Tapanilasta länteen.

Poliisi kaipaa silminnäkijähavaintoja tapahtuneesta ja vinkkejä tekijästä. Pohjoisen poliisipiirin päivystys numero 071 877 4740

Toivottavasti pelle jää pian kiinni, ettei tästä tule samanlaista vitsausta kuin muualla. Aiheesta on lokakuussa pidetty konferensseja. 22 sivuinen pdf, josta seuraavat tilastot (2008-2009-2010) Ruotsi 5-87-128 tapausta. Saksa 1-33-273... Britannia 206-739-1494... Ranska 0-0-600.... Norja 5-119-155 

[Oami]

Tekijälle syyte n kpl murhan yrityksestä, missä n on koneen matkustajien ja miehistön yhteismäärä. Toivottavasti jää kiinni.

Ei tosin ole suomalaiseen rikollistenhyysäyskoneistoon luottamus kovin korkealla. Olen oikeastaan aikasta varma, että vaikka kiinni jäisi(vät), niin ovat vapaana jo muutamassa vuodessa.

[desperaato]

Onkohan noissa ulkomaantutkimuksissa selvinnyt onko tää ilmiö nutipäiden puuhastelua vai jonkun kv. laser-ringin (vrt. pedofiilirinki) jollain tavalla organisoitua terroria?

[Possumi]

^ Ennen kuin aletaan järjestämään vigilanttilynkkaus-yhdistystä asialle niin otetaanpa maalaisjärki käteen ja mietitään vähän mikä no todennäköistä:

Todennäköisintä on että kysymyksessä on samanlaisten nutipäiden leikit joita mekin olimme nuorina kun laitoimme kolikoita junanradoille, heittelimme lunta alas silloilta autojen päälle jne. Ei maailma ole muuttunut miksikään - tietty prosentti nuorista on edelleen yhtä muumin tyhmiä kuin mekin olimme.  Teknologia on vain kehittynyt vaarallisempaa suuntaan...

Voimakkaita lasereita saa tilattua netistä ja tulli ei pysty avaamaan kaikkia paketteja. Toisin kuin aseita ja huumeita, tällaisia esineitä on hankala skannata automaattisesti kaiken sen sälän keskeltä mitä nykyään enenevässä määrin tilaillaan ulkomailta.

Eli 'ongelma' kulminoitaa taas jälleen kerran näiden 'Vanhempiin' joiden pitäisi katsoa nulikoidensa perään että mitä ovat tekemässä, ostelevat netistä jne.

Toisaalta vapaakasvatus ja pojat-ovat-poikia asenne on varmaan ihan yhtä yleistä kuin oli meidänkin kohdalla silloin aikoinaan.

Luulen että ratkaisu tähän ongelmaan tulee ennen pitkää olemaan jonkinlainen matkustajalentokoneiden tuulilasien filtteri-pinta / aktiivinen-havaitseminen ja varoitusjärjestelmän piloteille. Tällaista teknolgiaahan on jo sotilaskäyttöön kehitetty paljon laser-maalitusjärjestelmien ja NLW:nien yleistyttyä.

Ennustan myös tämän 'leikin' yleistymistä suorassa korrelaatiossa sensaatio uutisointiin - ja sanktioiden täydellistä tehottomuutta sen kuriinsaamisessa.

[Koskela Suomesta]

Jep, niitä lasersuojalaseja on ollut jo ainakin kaksikymmentä vuotta käytössä. Vedetään samaa materiaalia vain ohjaamon laseihin. Sitä en tiedä miten hyvin sen materiaalin pitää matsata laserin aallonpituuden kanssa, se voi olla ongelma.

[Possumi]

Jep, niitä lasersuojalaseja on ollut jo ainakin kaksikymmentä vuotta käytössä. Vedetään samaa materiaalia vain ohjaamon laseihin. Sitä en tiedä miten hyvin sen materiaalin pitää matsata laserin aallonpituuden kanssa, se voi olla ongelma.

Joo no tämä on ongelma. Pitää mätsätä. Filtteröidä voidaan aika monta kapeaa aallonpituutta - mutta taitaa silti olla liian monta noissa kaupallisissakin nykyään että peitto olisi täydellinen. On joitakin tekniikoita jotka käyttävät aktiivista tummennusta - mutta probleemoita niidenkin kanssa mm. pitää olla varajärjestelmä ettei mene tuulilasi pimeäksi kesken lennon Siksi mainitsin myös varoitusjärjestelmät - sellainen luultavasti on helpompi toteuttaa - ja muistaakseni joku koneyhtiö oli sellaista jo testaillutkin (esim. haetaan kaupanhyllyltä militääri-puolen laserosoitusvaroitusjärjestelmä ja tungetaan se koneen keulaan)

[Oami]

Todennäköisintä on että kysymyksessä on samanlaisten nutipäiden leikit joita mekin olimme nuorina kun laitoimme kolikoita junanradoille, heittelimme lunta alas silloilta autojen päälle jne. Ei maailma ole muuttunut miksikään - tietty prosentti nuorista on edelleen yhtä muumin tyhmiä kuin mekin olimme.  Teknologia on vain kehittynyt vaarallisempaa suuntaan...

Kolikoiden laittaminen rautatielle ei ole erityisen vaarallista, paitsi kenties laittajalle itselleen. Lumen heittely silloilta autojen päälle kyllä on, ja kunnon sanktiot pitääkin saada sellaisille jotka sitä tekevät. Jollei ikää ole sen vertaa että voi vankilaan heittää, niin ainakin on puhuttelut pidettävä vanhemmille ja tehtävä selväksi, mitä nuoriso puuhaa. Monethan eivät sitä tiedä.

Kyllä se tiedetään että jotkut nuoret ovat ääliöitä, mutta se on sitten yhteiskunnan tehtävä tuomita sellaiset. Ei tällaista tarvitse väkisin "ymmärtää" eikä näitä tarvitse paapoa, siinä on vielä joku kerta henkiä pois.

[Jack]

1776

"Meille nämä totuudet ovat itsestään selviä: että kaikki ihmiset on luotu tasa-arvoisiksi, että heidän Luojansa on heille antanut tiettyjä rikkomattomia Oikeuksia, että näihin oikeuksiin kuuluvat Elämä, Vapaus ja Pyrkimys Onneen. "

Ote Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksesta.


1789

"1. Ihmiset syntyvät ja elävät vapaina ja oikeuksiltaan tasavertaisina. "
"2. Kaiken poliittisen yhdistymisen päämäärä on ihmisen luonnollisten ja ikuisten oikeuksien suojeleminen; näitä ovat oikeus vapauteen, omistukseen, henkilökohtaiseen turvallisuuteen ja sorron vastustamiseen."
"4. Vapaus käsittää mahdollisuuden tehdä kaikkea sellaista, mikä ei vahingoita muita ihmisiä. Ihmisen luonnollisilla oikeuksilla ei ole muita rajoja kuin ne, jotka takaavat yhteiskunnan muille jäsenille samojen oikeuksien nautinnan; nämä rajat voidaan määritellä vain lailla."

Otteita Ranskan ihmisoikeuksien julistuksesta


2011

Tietyn teholuokan yli menevän laserin hallussapito ilman lupaa ja asiallista syytä pitäisi rinnastaa katkaistun haulikon hallussapitoon. Epäily moisen hallussapidosta pitäisi olla riittävä syy kotietsintään tai henkilöön käyvään etsintään.

Toinen vaihtoehto sitten on vähän tylympi... Jos poliisi tavoittaa jonkun epäilyttävässä yhteydessä kannettavan laserin kanssa niin poliisi voi laitetta tutkiessaan vahingossa osoittaa sillä laserin haltijan silmiin. Jos laite on asiallinen niin mitään vahinkoa ei tapahdu. Jos laite on vaarallinen niin laitteen haltija on ihan itse aiheuttanut itselleen näkövaurion hallussapitämällä vaarallista laitetta ilman hyvää syytä.

Hommaforum, nimimerkki Ulkopuolinen


Mikä on muuttunut reilussa kahdessasadassa vuodessa?

Se, että käsite "vapaus" on heitetty aatteiden tunkiolle, ja sen tilalle on nostettu käsite "turvallisuus". Jos vapaus katsottaiisiin ihmisten rikkomattomaksi oikeudeksi tai syntymäoikeudeksi niin kuin edellä mainittujen julistusten laatijat sen määrittelivät, millään yhteiskunnallisella instansilla ei olisi oikeutta mitätöidä ihmisten vapautta. Vapaudeksi katsottaisiin mahdollisuus tehdä kaikkea sellaista, mikä ei vahingoita muita ihmisiä, kuten Ranskan ihmisoikeuksien julistuksessa täsmennetään. Tärkeä sana on "tehdä".

Onko jonkin esineen omistaminen tai hallussa pitäminen tekemistä? Ei ainakaan minun mielestäni. Vahingoittaako tämä "tekeminen", joka ei siis ole tekemistä, muita ihmisiä? Enpä usko. Esineet vahingoittavat muita ihmisiä vain, jos niitä käytetään muita ihmisiä vastaan.

Ranskan ihmisoikeuksien julistuksessa mainitaan ikuisena oikeutena myös oikeus omistamiseen. Tämäkin oikeus on kyseenalaistettu, kun valtio takavarikoi ihmisten omaisuutta "rikosvälineenä" tai jollakin muulla perusteella. Tämä on tietenkin mahdollista, eivätkä ihmiset näe siinä edes mitään väärää, koska ihmisten ajatteluun on iskostettu uusi pyhä asia: Turvallisuus. Se oikeuttaa kaiken.

Pyhälle turvallisuuden asialle on alistettu kaikki muu yhteiskunnassa. Suvereeni yksinoikeus tämän asian määrittelemiseen ja sen nojalla toimimiseen on annettu turvallisuusviranomaisille. He ovat nykyajan vastine keskiaikaiselle kirkolle ja papistolle, jolla oli yksinoikeus tulkita Jumalan sanaa. Jos joku esitti keskiajalla oman poikkeavan tulkintansa pyhistä kirjoituksista, eikä osoittanut katumusta ja pyytänyt polvillaan kerjäten armoa, hänet tuomittiin jumalanpilkasta ja mestattiin. Eikä armon anominenkaan aina auttanut. Nykyään ei olla enää aivan noin julmia, joten sakko tai vankeus useimmiten riittää. Äärimmäinen väkivaltakaan ei ole kuitenkaan pois suljettua.

Ranskan ihmisoikeuksien julistus määrittelee ihmisten luonnolliseksi ja ikuiseksi oikeudeksi myös henkilökohtaisen turvallisuuden. Onko tämä ristiriidassa henkilökohtaisen vapauden kanssa? Ei tietenkään. 1700-luvulla ei hulluinkaan ihminen olisi osannut ottaa huomioon sitä mahdollisuutta, että kaksisataa vuotta myöhemmin ihmisen suurimmaksi turvallisuusuhkaksi määritellään hänet itsensä. Näin sairas ajatus ei olisi tullut kenenkään mieleen. Tämä on kuitenkin nykyisen holhous- ja kontrolliyhteiskunnan johtava periaate. Meitä tavallisia kansalaisia ei enää pidetä täysivaltaisina yksilöinä, joille kuuluisi täysi vapaus päättää omista asioistamme ja omasta elämästämme. Meitä holhotaan ja valvotaan ja rangaistaan kuin pikkulapsia siitä, mitä teemme itsellemme.

Ihmisten henkilökohtaisen vapauden periaate on unohdettu ja mitätöity. Ja koska se on mitätöity, ei ole olemassa mitään luontaisia rajoja sille, mitä lakeja meidän kansalaisten kiusaksi voidaan säätää. Eduskunnalla ja sen toimintaa verhojen takaa ohjailevilla turvallisuuselimillä on totaalinen valta tehdä mitä he haluavat.

Koin syömän demokratian esiripun takaa pilkottaa todellinen yhteiskuntajärjestelmämme, turvallisuusdiktatuuri. Sen vahvistumiselle ei näy mitään loppua. Ei tule olemaan jotain tiettyä hetkeä, jolloin kansa sanoisi, että nyt riittää. Nyt on saatu tarpeeksi kielloista ja käskyistä ja pakoista ja poliisivallasta. Nyt haluamme vapautemme takaisin. Tällaista ei tulla näkemään. Television kymmeniltä kanavilta poliisipropagandaa ilta illan perään katsovat kansalaiset on huomaamattaan aivopesty hyväksymään nykyinen asiantila, jossa he ovat arvotonta, oikeuksia vailla olevaa massaa, jota sinisiin haalareihin pukeutuneet superihmiset hallitsevat.

[Koskela Suomesta]

Tuo sinun filosofinen pulautuksesi osuu sikäli harhaan että et siinä käsittele ongelmaa lainkaan. Sanot itsekin että vapaus pitää olla paitsi toisten ihmisten vahingoittamiseen. Nyt meillä on kuitenkin sellainen tilanne, että jotkut vahingoittavat toisia siitä huolimatta tai asettavat heidät todelliseen vaaraan tekemisillään.

Koska kyse on nyt siitä että näitä idiootteja on hyvin vaikea löytää kenttää ympäröiviltä metsäalueilta ja tuo laitteen hallussapito ei sinällään ole todiste heitä vastaan vaikka heidät löydettäisiinkin, on yhteiskunnan keinot vähissä. Tuolla laitteella ei ole oikeita, hyväksyttäviä käyttötarkoituksia. Se on liian voimakas luentosalin osoittimeksi ja erittäin vaarallinen osuessaan silmään aiheuttaen vähintään pysyvän näkövamman, mahdollisesti sokeuden, kun sen kanssa pelleilee. Yhteiskunta on kieltänyt muidenkin sellaisten välineiden mukana pidon ja myynnin joilla ei katsota olevan mitään tolkullista käyttätarkoitustatietyn rajatun ammattikäytön ulkopuolella, mutta joilla leikkiminenkin aiheuttaa muille vaaraa.

Eli kyse on siitä että näillä yksilöillä ei voi olla sellaisia vapauksia, jotka aiheuttavat vaaraa muille. Voimakkaan laserin omistaminen ja etenkin mukana kantaminen on tälläinen asia, jolle ei ole mitään tolkullista syytä, mutta laitteella leikkiminenkin, saati tahallinen osoittelu, aiheuttaa toisille ruumiinvamman saamisen mahdollisuuden. Laitetta voidaan pitää täysin verrannollisena oikeaan pitkään miekkaan. Sen mukana kantamiselle ei normaalisti ole mitään syytä, ja sillä leikkiminen ulkopuolisten läsnäollessa on erittäin vaarallista ja sen käyttäminen toisten osoitteluun ja kohti huitominen on hengenvaarallista. Siksi sitä ei saakaan kanniskella mukanaan.

[Jack]

Koska kyse on nyt siitä että näitä idiootteja on hyvin vaikea löytää kenttää ympäröiviltä metsäalueilta ja tuo laitteen hallussapito ei sinällään ole todiste heitä vastaan vaikka heidät löydettäisiinkin, on yhteiskunnan keinot vähissä.

Nimimerkki Ulkopuolinen ehdotti kotietsintää tai henkilöön käyvää etsintää ja vihjaili, että poliisi voisi "vahingossa" osoittaa epäiltyjä silmiin laserosoittimella.

Takapuolestako ne laserosoittimet kaivettaisiin vai mitä "henkilöön käyvällä etsinnällä" on tämän asian kanssa tekemistä? Jos tyypit tavataan kentän liepeiltä laserosoittimen kanssa, niin eikö ilman kotietsintääkin ole selvää, että heillä on laserosoitin. Ja jos lentokoneita on samaan aikaan osoiteltu, tyyppien syyllisyydestä on olemassa vahvat epäilyt. Kyllä joku yleensä tunnustaa, kun poliisi hiillostaa. Näinhän muutkin rikokset selviävät.

Kuinka monta tapausta Suomessa tunnetaan, joissa lentokonetta on häiritty laserosoittimilla, ja tekijöiksi epäiltyjä on löydetty laserpistoolit mukanaan kentän lähistöltä? Ei taida olla yhtään tällaista tapausta, joten kenelle niitä kotietsintöjä ja henkilöön käyviä tarkastuksia alettaisiin tehdä, jos syyllisistä ei ole mitään hajua? Huhujen perusteella ilmeisesti eli kenelle tahansa. Nimettömällä vihjeellä saisi jollekin ihmiselle ikävät oltavat, ja poliisilla olisi taas yksi syy lisää kotietsintöihin ja pakkokeinoihin.

Onko tietoa, että lentokoneita olisi osoiteltu nimenomaan tehokkailla laittomilla laserosoittimilla eikä pienempitehoisilla laillisilla välineillä? Jos ei tekijöitä ole saatu koskaan kiinni, mistä tiedetään, millaiset laserosoittimet heillä on ollut?

Jos tehokkaiden laserosoittimien hallussapito kielletään, mitä tehdään ihmisten tietokoneissa oleville DVD-asemille? Netistä löytyy ohjeet, miten aivan tavallisesta polttavan DVD-soittimen laser-diodista tehdään tehokas laserosoitin. Tarvitaan vain riittävän voimakas patteri, jäähdytinlevy, sähköjohtoa ja pientä tinailua. Romunkeräyspisteet ovat täynnä vanhoja polttavia DVD-asemia, joten materiaalia riittää.

Minun mielestäni  ongelma voidaan ratkaista määrittelemällä lentokoneiden osoittelu laseraseilla terrorismiksi, jolloin tuomiot voivat olla nykyistä kovemmat. Pelotevaikutus toimii. Ja ehkä valistuksellakin voisi vähän vaikuttaa. Potentiaalisille tekijöille (esimerkiksi nuorille koulussa) voitaisiin muistuttaa, haluavatko he, että lentäjä sokaistaan juuri silloin, kun he itse tai heidän vanhempansa ovat seuraavan kerran tulossa lentokoneella etelänmatkalta. Niin, että miltä tuntuisi pudota pusikkoon.

[Koskela Suomesta]

Poliisille, rajahenkilöstölle, merivalvonnalle, ilmavoimille yms. oikeus suhtautua suuritehoisiin lasereihin sillä oletuksella että niitä käytetään aseen suuntaamisen apuvälineenä. Eli oikeus avata tuli ilman varoitusta jos joutuvat laserin kohteeksi.

Tulisi maanmittareille kuumat paikat....  eli on niillä ihan oikeaakin siviilikäyttöä, mutta vain mittauslaitteiston osana. Suurimmaksi osaksi niitä todellakin käytetään aseen suuntaamiseen tieteellisten tutkimusten ja mittausten lisäksi. Harrastuskäyttöä noilla ei  tietääkseni ole. Ja jos on, niin turvaviranomaisten pitäisi kiinnittää asiaan huomiota, koska ne ovat oikeasti vaarallisia laitteita. Menee näkökyky helposti jos tuollaisilla sohaisee kohti.

Nuo millä pystyy lentokoneita häiritsemään, ovat kaikkea muuta kuin karttakeppejä.

Milloinkahan tulee ensimmäinen tapaus kun joku menee sohimaan tuollaisella jotain vireessä olevaa isompaa sotilaskonetta tai jonkun suurvallan johtajan konetta?  niissä kun on automaattisia vastatoimia aktiivisina. Se tulenjohtotietokone saattaa luulla niitä todellakin maalinosoituslaitteeksi. Jos siihen sensoriin on kytketty jokin automaattiseksi laitettu torjunta-asejärjestelmä, niin tulee sohijoille äkkilähtö. Ne systeemit kun ajanpuutteen vuoksi ampuvat ensin, ja kyselevät vasta sitten.

[VeePee]

Harrastuskäyttöä noilla ei  tietääkseni ole.

Itse asiassa on harrastuksellista/opetuksellista käyttöä. Noita käytetään ympäri maailmaa taivaalla olevien tähtien osoittamiseen esimerkiksi opetusryhmille. Vihreä laser piirtää taivaalle oikein nätin viivan, millä on kätevää osoittaa ja nimetä taivaalla olevia kohteita. Mitään haittaa noista ei oikein käytettynä ole.

Vähän ihmetyttää joidenkin kirjoittajien raivokas asennoituminen laserosoittimia kohtaan. Teinien leluina ne ovat vaarallisia, mutta niin ovat keittiöveitsetkin, tuliaseista nyt puhumattakaan. Itse en lähtisi kieltolinjalle, mutta kaikelaisesta ihmisten henkeä ja terveyttä vahingoittavasta toiminnasta voisi kunnon rangaistuksia antaa.

[Topi Junkkari]

Noita käytetään ympäri maailmaa taivaalla olevien tähtien osoittamiseen esimerkiksi opetusryhmille. Vihreä laser piirtää taivaalle oikein nätin viivan, millä on kätevää osoittaa ja nimetä taivaalla olevia kohteita. Mitään haittaa noista ei oikein käytettynä ole.

Mistäs se opettaja tietää, ettei laserin ja "taivaalla olevan kohteen" välissä ole siviili- tai sotilasilmailun piiriin kuuluvia kohteita? Kuten Koskela Suomesta kirjoitti, onnea sille, joka ensimmäisenä onnistuu laukaisemaan sotilasilma-aluksen omasuojajärjestelmän tuollaisella.

Sanoo Ilmailuhallitus: vaaraksi ilmailulle on tuo mies, joka tuskin sääntöjä noudattaa.
-- Juice Leskinen: Lentää (1983)

[VeePee]

Kuten Koskela Suomesta kirjoitti, onnea sille, joka ensimmäisenä onnistuu laukaisemaan sotilasilma-aluksen omasuojajärjestelmän tuollaisella.

Kukahan laskisi todennäköisyyden tuollekin skenaariolle. Vähän hei realismia peliin.

[Huolestunut Kansalainen]

Vähän ihmetyttää joidenkin kirjoittajien raivokas asennoituminen laserosoittimia kohtaan.

Ehkä joku muukin on saanut sellaisesta silmäänsä kuin vain minä? (Ei onneksi pysyvää vammaa.)

Minä, kahdesti. Toisella kertaa kakarat sohivat bussin ikkunasta kun olin liikennevaloissa, toisella kertaa osuivat suoraan silmämunaan kun olin omalla parvekkeellani.

[nuiv-or]

^ Ennen kuin aletaan järjestämään vigilanttilynkkaus-yhdistystä asialle niin otetaanpa maalaisjärki käteen ja mietitään vähän mikä no todennäköistä:

Jep, tuskin tässä on mokutaustaisia asialla, korkeintaan taustavoimina opettamassa/oppimassa huonoille tavoille. Toisaalta noissa muissa maissa asialla ovat useimmiten olleet nuorukaiset.

Todennäköisintä on että kysymyksessä on samanlaisten nutipäiden leikit joita mekin olimme nuorina kun laitoimme kolikoita junanradoille, heittelimme lunta alas silloilta autojen päälle jne.

Kuka *köh* on tällaista harrastellut 

Voimakkaita lasereita saa tilattua netistä ja tulli ei pysty avaamaan kaikkia paketteja. Toisin kuin aseita ja huumeita, tällaisia esineitä on hankala skannata automaattisesti kaiken sen sälän keskeltä mitä nykyään enenevässä määrin tilaillaan ulkomailta.

Eli 'ongelma' kulminoitaa taas jälleen kerran näiden 'Vanhempiin' joiden pitäisi katsoa nulikoidensa perään että mitä ovat tekemässä, ostelevat netistä jne.

Ei näitä voi käteisellä tilata Kiinasta, eli välissä on ollut jossain vaiheessa pankkikortillillinen henkilö. Tai no, kai se Electronkin toimii. Suostuisivatpa nuo dealextremen ym. kauppojen tyypit ilmoittamaan jollekin taholle, kun myyvät esimerkiksi lasereita. Mikä noiden käyttötarkoitus muuten on?

[Nissemand]

Kaupasta saatavilla kynillä ei saa pysyvää vauriota vaikka niillä suoraan silmään osuisikin. Tietysti voin kuvitella vitutuksen suuren määrän jos semmoinen esim ajaessa omaan silmään osuu.

Äkkiä googlettelemalla tuommoinen nelosluokan laaseri jolla jo siis alkaisi saamaan vahinkoa aikaiseksi maksaa kasattuna yli 2000 dollaria. Ei kyllä mikään viikkorahalla ostettava lelu siis...

edit: ok, löytyi 300 dollarilla vehje joka pystyy jo esim ilmapalloihin ja muihin muoveihin. Sillä saisi varmaan jo silmäänkin pipin.

edit2: tommonen vehje www.youtu.be/OUq9qK-oFJI

[desperaato]

Itse asiassa on harrastuksellista/opetuksellista käyttöä. Noita käytetään ympäri maailmaa taivaalla olevien tähtien osoittamiseen esimerkiksi opetusryhmille. Vihreä laser piirtää taivaalle oikein nätin viivan, millä on kätevää osoittaa ja nimetä taivaalla olevia kohteita. Mitään haittaa noista ei oikein käytettynä ole.

Muutama viikko sitten ostin sellaisen halvan punaisen karttakeppilaserin juuri tuohon tähtien osoitteluun mutta ei se piirtänyt minkäänlaista viivaa taivaalle. Pitääkö sen olla vihreä?

[Nissemand]

Itse asiassa on harrastuksellista/opetuksellista käyttöä. Noita käytetään ympäri maailmaa taivaalla olevien tähtien osoittamiseen esimerkiksi opetusryhmille. Vihreä laser piirtää taivaalle oikein nätin viivan, millä on kätevää osoittaa ja nimetä taivaalla olevia kohteita. Mitään haittaa noista ei oikein käytettynä ole.

Muutama viikko sitten ostin sellaisen halvan punaisen karttakeppilaserin juuri tuohon tähtien osoitteluun mutta ei se piirtänyt minkäänlaista viivaa taivaalle. Pitääkö sen olla vihreä?

luulen että ei riipu laserin väristä vaan juurikin siitä tehosta. fläppitaulun osoittamiseen tarkoitetulla laaserilla tuskin saat sädettä näkymään, vaikka kuinka vaihtaisit väriä. Edellisessä postissa pistämäni osoitin iltataivaalla http://www.youtube.com/watch?v=6sSEvmws8zs&feature=related

[MW]

Puhtaasta ilmasta ei mitään siroa, joten viivat jää kyllä näkemättä. Usvaa, pölyä tms. vaatii moinen.