2012-03-01 HS: YK haluaa koraanien polton johtavan kurinpitotoimiin

[Jouko]

Tiedän joidenkin käyttävän paremmapuutteessa matkaraamatun sivuja sätkäpaperina niiden ohuuden vuoksi. Harvinaisempaa nykyään. Koraaneja nyt ei ihan heti löydy siihen tarkoitukseen jos niissä on yhtä ohutta paperia käytetty.
Summasummarum. Raamattu kuin koraanikin ovat vain kirjoja, ihmisten tekemiä esineitä. Ei niiden polttaminen muuta abstraktia Sanaa miksikään. Sitäkin runtataan urakalla maailmalla. Sitä sanotaan poliittiseksi ja ideologiseksi debatiksi, joka on sivistyksen merkki.

[Siili]

Usan ja Suomenkin lain mukaan voidaan tuomita sakkoon, jos poltan julkisesti minkä tahansa pyhän kirjan. Tämän tapaisilla uskonrauhasäädöksillä yritetään taata yhteiskuntarauha. Mökillä voi toki poltella itsekseen vaikka minkä opuksen.

Internetaikakaudella uskonrauhan hallinta on kerta kaikkiaan mahdoton juttu.  Internetistä löytää vaikka millä mitalla (jonkun) uskonnollisia tunteita loukkaavaa materiaalia.  Se ei kuitenkaan hyppää silmille saman tien kun avaa tietokoneen.  Tiukkapipoja ilmeisesti vain harmittaa tietoisuus, että jossain päin maailmaa on kiintolevyjä, josta kiinnostuneet voivat mennä poimimaan tiukkapipoja loukkaavaa ja ammattiloukkaantujia häiritsevää sisältöä.   

Laillisten toimien netin "uskonrauhan rikkojia" vastaan pitäisi olla johdonmukaisia.  Toisin sanoen kaikki lakia rikkovat pitäisi saattaa edesvastuuseen, eikä vain haastaa oikeuteen ainoastaan näkyviä uskontokriitikkoja.  Jos moinen ei ole mahdollista,  lakia pitää muuttaa tai sen soveltamiskynnystä pitää korottaa. 

[Lodi]

Mielestäni johonkin pitää vetää raja, jota ei ylitetä. Jonkinlainen "nyt riittää" ajatusmalli on saatava yleistymään sivistyneissä maissa.
Eihän tämä voi näin mennä, että jonkin ihmisen rakentamasta painokoneesta tulleen kirjan palaminen aiheuttaa tällaisia eläimellisisä reaktioita.
Rajansa kaikella. Voi hyvänen aika sentään.

[Roope]

Kyllä sotilaita sitoo annetut määräykset. Rangaistus tulee vähintään sääntöjen rikkomisesta ja tätä kautta armeijan työn haittaamisesta, ei varsinaisesti koraanin poltosta.

Kukaan ei tiettävästi rikkonut sääntöjä, nyt vain halutaan syntipukkeja. Käsittääkseni määräys on ollut polttaa kaikki vankisellien tavarat, joiden joukossa on sattunut olemaan myös Koraaneja. 

Usan ja Suomenkin lain mukaan voidaan tuomita sakkoon, jos poltan julkisesti minkä tahansa pyhän kirjan. Tämän tapaisilla uskonrauhasäädöksillä yritetään taata yhteiskuntarauha. Mökillä voi toki poltella itsekseen vaikka minkä opuksen.

Suomen laki ei ota asiaan kantaa, mutta intomielinen syyttäjä voi toki halutessaan nostaa tällaisenkin syytteen. Rajan pitäisi mennä siinä, ettei pyhää kirjaa saa mennä polttamaan uskonnollisen yhdyskunnan tiloihin tai tilaisuuksiin. Toiminta muissa tiloissa ja tilanteissa ei mielestäni voi kuulua lain tarkoittamaan uskonrauhaan. Muuten mennään helposti mielivaltaiseen sananvapauden rajoittamiseen.

Ääriryhmät eivät saa sanella sitä, kenelle kuuluu minkäkinlainen ilmaisunvapaus, sillä sehän olisi myönnytys terrorismille ja väkivallalla uhkaamiselle. Reaktion sananvapauden rajoittamispyrkimyksiin pitäisi olla aina määrätietoisesti sen korostaminen, että meillä vallitsee yksilönvapaus ja yhdenvertaisuus, eivätkä sen enempää enemmistö- kuin vähemmistöryhmätkään sanele yksilöiden oikeuksia ryhmään kuulumisen perusteella. Valitettavasti Suomi näyttää olevan luisumassa päinvastaiselle linjalle.

[Ernst]

Usan ja Suomenkin lain mukaan voidaan tuomita sakkoon, jos poltan julkisesti minkä tahansa pyhän kirjan. Tämän tapaisilla uskonrauhasäädöksillä yritetään taata yhteiskuntarauha. Mökillä voi toki poltella itsekseen vaikka minkä opuksen.

Ei mene noin. Pitäisi polttaessaan nimenomaan "julkisesti pilkata Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjata tai häpäistä sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai (rekisteröity) uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä..." (ote Suomen rikoslaista). Polttamista ei ole sinänsä säädetty rangaistavaksi. Oleellista on tarkoitus eli se julkinen herjaaminen ja häpäisy.

Toinen pointti on se, että rikoslaki suojaa vain ja ainoastaan kirkkojen ja yhdyskuntien pyhänä pitämiä asioita, ei mitä tahansa pyhiä kirjoja, kuten väität.

Kolmas pointti on tietysti sananvapaus, joka sallii kärjekkäitäkin tapoja tuoda mielipiteensä julki, ennalta estämättä. Jos/kun tarkoituksena ei ole julkinen herjaus eikä häpäisy, sananvapauden pitäisi länsimaisessa oikeusvaltiossa kävellä kevyesti uskonrauhapykälien yli. Ja uskontojen loukkaantumisherkkyyden erojen ei pitäisi kävellä yhdenvertaisuuden yli.


EDITH: kirjarovio on hiukkasen kartettava ilmaisukeino tunnetuista historiallisista syistä.

[elukka]

Tapaus oli ilmeisesti vahinko, mutta kyllähän tuo typeryys on kärpäsenpaskan kokoinen verrattuna siihen typeryyteen, joka jenkit yleensä vei Afganistaniin.

olisiko pitänyt pussata kiitokseksi WTC:stä?

[elukka]

Afganistan on USA:n harjoitusrata, ampumarata. Jos USA:lla todella olisi tarkoitus pistää Afganistan järjestykseen, ottaisi operaatio osapuilleen yhden vuorokauden.
Mutta kun se ei ole tarkoitus eikä tavoite.

höpö höpö

Islamilaista maata ei rauhoita kuin 100% islamista luopuminen tai neutronipommi. Saman asian oppi jo Napoleonkin.

[Cicero]

Tapaus oli ilmeisesti vahinko, mutta kyllähän tuo typeryys on kärpäsenpaskan kokoinen verrattuna siihen typeryyteen, joka jenkit yleensä vei Afganistaniin.

olisiko pitänyt pussata kiitokseksi WTC:stä?

Eihän sinne meno niinkään typerää ollut, sillä Afganistanhan sijaitsee strategisesti tärkeällä paikalla. Afganistanissa on myös paljon luonnonvaroja ja Yhdysvalloilla oli WTC-iskujen jälkeen tarve näyttää voimaansa, eihän yksikään suurvalta voisi jättää sellaista provokaatiota kostamatta.

Typerän Afganistanin sodasta tekee Yhdysvaltojen surkea tappionsietokyky ja yleinen kyvyttömyys miehittää aluetta. Edes yhtä heikkoa kapinallisliikettä ei saada millään kuriin eikä Karzaikaan pysy roolissaan vaan kritisoi sangen julkisesti Yhdysvaltoja. Yksinkertaisesti heidän armeijansa on aivan liian lempeä, hallinto yleisen mielipiteen vietävissä tekee suunnitelmia lyhyellä tähtäimellä ja turvallisuusorganisaatiot ovat kyvyttömiä (CIA:n urpoilusta löytyykin sitten kirjoja enemmän kuin laki sallii ken haluaa etsiä). Heitä vihataan kyllä, mutta ei pelätä. On tietenkin aivan absurdia uskoa, että he voisivat ikinä voittaa lähtökohtaisesti länsivihamielisen muslimiväestön puolelleen, mutta silti Yhdysvallat eivät voi valita julmuuden tietä, jolloin ainakin alue pysyisi rauhallisena ja sitä voitaisiin hallita tehokkaasti.

Afganistan on USA:n harjoitusrata, ampumarata. Jos USA:lla todella olisi tarkoitus pistää Afganistan järjestykseen, ottaisi operaatio osapuilleen yhden vuorokauden.
Mutta kun se ei ole tarkoitus eikä tavoite.

Afganistanin järjestykseen laittaminen vaatisi ainakin pataaniväestön (Talebanin pääasiallinen tukija) vainoa. Jos haluaa menestyksekkäitä antiikin esimerkkejä miten tehokkaasti taltutetaan kapinoita voi tutustua mm. Caesarin tai Makedonian kuningas Filippos II:sen menetelmiin - Caesar onnistui rauhoittamaan hyvin vihamielisen Gallian suosimalla tiettyjä kansoja, tuhoamalla vastustajansa tehokkaasti ja mm. toteuttamalla muutaman kampanjan Gallian koillisosissa joita voisi nykymittapuulla nimittää kansanmurhiksi. Filippos II taas käytti enemmänkin pakkosiirtopolitiikkaa, siirrellen kansoja eri alueilta toisille - luonnollisesti myös tämä prosessi oli äärimmäisen julma ja häikäilemätön, mutta se toimi. Käytännössä heidän (Yhdysvaltojen) pitäisi upottaa sotilassaapas koko Afganistanin päälle niin lujasti ettei maalla olisi mitään muuta vaihtoehtoa kuin oppia elämään Yhdysvaltojen vallan alla tai tuhoutua. Mutta kuten tiedetään, Yhdysvallat eivät ole alueella valloittamassa vaan kuten monesti ennenkin säätämässä jotain epämääräistä josta edes he itse eivät oikein ole selvillä. Demokratiat harvoin kykenevät olemaan järkevällä tavalla pahoja kun se olisi tarpeen, koska huono pr ja kansa ei käsitä.

[Koskela Suomesta]

Mielestäni Suomeen ei pitäisi huolia yhtään muslimia, joka pitää tuota kuvaa tunnereaktion arvoisena.

Kirja mikä kirja ja omistaja käyttäköön sitä niin kuin haluaa kunhan ei vahingoita muita. Polttaessa on pidettävä huoli, ettei tuli riistäydy hallinnasta. Jos riski on olemassa, on varauduttava sammuttamaan leviämässä oleva tuli.

Hassua että täällä pohjolassa pidetään vielä monien kristillisten vuosisatojenkin jälkeen polttamista tosiasiassa erityisen kunniallisena tapana tuhota jotain mitä on arvostettu. Tästä on hyvä esimerkki polttohautauksemme ja erityisesti se että Suomen lippua ei saa tuhota millään muulla tavalla kuin polttamalla se. Sitä ei saa laittaa jätteisiin ja kaatopaikalle, se on häpäisemistä, eikä siitä saa tehdä matonkuteita tai muutakaan sellaista. Se tulee nimenomaan polttaa. Ja islamilaisissa maissa tämä polttaminen on nimenomaan häpäisemistä... hassua. Mutta niin ne kultuurit ovat erilaisia.

[gammaaries]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

[elukka]

http://bwanajoe.blogspot.com/2010/09/raamattuja-poltetaan-mutta-se-ei.html

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/488/raamattujen_polttaminen_on_yleista

Allahu akhbareja ei pidä pelätä. Jos sille pikkusormensa antaa, se vie koko kätesi, sukusi kädet ja koko maasi.

[Roope]

Näin esimerkiksi tuossa ketjussa turkulaismuslimien bussimatkasta monet olivat valmiita lähettämään ko. kurdit pois maasta koska erehtyivät käyttämään sananvapauttaan täysin rauhanomaisesti. Tietenkään tämä ei juuri "sananvapaustaistelijoita" huoleta vaan päinvastoin.

Kaikilla on oikeus esittää mielipiteensä. Se on sitten toinen juttu, jos ryhdytään uhkailemaan väkivallalla. Mielenosoituksessa puhunut oli minusta jo turhan lähellä tätä veteen piirrettyä viivaa.

Noin muuten katson, että vaikka näillä bussimatkailijoilla on oikeus esittää typeriä mielipiteitä siinä missä meillä muillakin, on näköjään yhä perustellumpaa olla hankkimatta Suomeen lisää tällaista porukkaa. Asiaan voi vaikuttaa ulkomaalaispolitiikan kautta.

[elven archer]

Näin esimerkiksi tuossa ketjussa turkulaismuslimien bussimatkasta monet olivat valmiita lähettämään ko. kurdit pois maasta koska erehtyivät käyttämään sananvapauttaan täysin rauhanomaisesti. Tietenkään tämä ei juuri "sananvapaustaistelijoita" huoleta vaan päinvastoin.

Epäilen suuresti tulkintaasi. Ei pidä sotkea sitä, että "monet" eivät halua sananvapautta kunnioittamattomia ihmisiä ylipäätään maahan osaksi yhteiskuntaa ja vaikuttamaan yhteiskunnan kehitykseen, sen kanssa, että mielenosoitukseen osallistumisen takia olisi toivottavaa lähettää joku maasta pois. Sinä näytät kuitenkin sotkevan nämä asiat keskenään.

[Kuli]

n. 5 miljoonan vuoden päästä kolmannelle planeetalle auringosta laskeutuu vieraan sivilisaation avaruusalus. Ainut asia mistä alienit huomaavat maassa joskus eläneen älykästä elämää on jokapuolella lojuvat tuhoutumattomat koraanit. Alienit ovat mielissään vihdoinkin löydettyään todisteita älykkäästä elämästä muuallakin universumissa. Menee vuosi ja ensimmäiset käännökset teoksesta valmistuvat. Alienit ovat pettyneitä: vierasta älyä ei vieläkään ole löydetty muualta universumista. 

[Soromnoo]

Mielestäni Suomeen ei pitäisi huolia yhtään muslimia, joka pitää tuota kuvaa tunnereaktion arvoisena.

Kirja mikä kirja ja omistaja käyttäköön sitä niin kuin haluaa kunhan ei vahingoita muita. Polttaessa on pidettävä huoli, ettei tuli riistäydy hallinnasta. Jos riski on olemassa, on varauduttava sammuttamaan leviämässä oleva tuli.

Hassua että täällä pohjolassa pidetään vielä monien kristillisten vuosisatojenkin jälkeen polttamista tosiasiassa erityisen kunniallisena tapana tuhota jotain mitä on arvostettu. Tästä on hyvä esimerkki polttohautauksemme ja erityisesti se että Suomen lippua ei saa tuhota millään muulla tavalla kuin polttamalla se. Sitä ei saa laittaa jätteisiin ja kaatopaikalle, se on häpäisemistä, eikä siitä saa tehdä matonkuteita tai muutakaan sellaista. Se tulee nimenomaan polttaa. Ja islamilaisissa maissa tämä polttaminen on nimenomaan häpäisemistä... hassua. Mutta niin ne kultuurit ovat erilaisia.

Voisikohan tällä olla jotain tekemistä sen kanssa että meillä täällä kylmässä pohojolassa tuli on ollut huomattavasti tärkeämpi elementti kuin etelässä? Tuli juuri mieleen tällainen skenario.

[Ernst]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

Ei ikinä! Täkäläisittäin hautausmaalla riehumista pidetään vastenmielisenä ja typeränä touhuna, joka tehdään salaa pimeässä kuten muutkin rikokset.  Islamilaisessa maassa tuo on näköjään yhteisöllinen ja valoisaan aikaan tapahtuva meno, jota kannustetaan oman (joskin pedofiilin) jumalan nimeä reippaasti ääneen  huutelemalla. Islamin uskon harjoitusta siis.

[crissaegrim]

Muistuu mieleeni jokunen vuos sitten kun luin/katoin videon jostain suomalaisesta metalliyhtyeestä, joka aina keikan päätteeksi repi koraanin lavalla. En tiedä, onko täällä ollut siitä juttua. Jotku kukkahatut sitten suuttuivat siitä, ja en muista tuliko heille sakkoja.

[Tuomas3]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

Ei ikinä! Täkäläisittäin hautausmaalla riehumista pidetään vastenmielisenä ja typeränä touhuna, joka tehdään salaa pimeässä kuten muutkin rikokset.  Islamilaisessa maassa tuo on näköjään yhteisöllinen ja valoisaan aikaan tapahtuva meno, jota kannustetaan oman (joskin pedofiilin) jumalan nimeä reippaasti ääneen  huutelemalla. Islamin uskon harjoitusta siis.

Suomessa ei toisaalta jengi lähde riehumaan, vaikka omaisuus kipataan pitkin Eurooppaa. Meno on muutenkin paljon affektiivisempaa etelämpänä. Samaa Jumalaa palvovat niin juutalaiset, kristityt kuin muslimit. Raamatusta ja koraanista löytyy kummastakin kohta, jossa Jumala kiksaisee (12-13v). Marian. Jokainen uskova tietty luo oman kuvansa Jumalasta.

[Vartiotorni]

Yleisesti on sanottava, että ensin Englanti ja sitten USA kasvattivat vuosikausia kyytä povellaan ääri-islamilaisuuden muodossa. Mutta lahjoittaakseen  sen sitten toiselle, eli lähinnä venäläisille.
Suurimpana USA:n geopolitiikan pelkona oli ja on Berliini-Moskova-akselin vahvistuminen. Venäläiset raaka-aineineen, atomiaseineen ja satamiljoonaväestöineen yhdistettynä saksalaisen järjestyksen, organisaation ja teknologian kanssa on amerikkalaisille kauhukuva potenssiin korotettuna. Kun vielä Kiina rutistaa toiselta suunnalta olisi jenkkivaltio entinen suurvalta maakuntatasolla.
Mielenkiintoista on myös, että esim. vielä muutamia kuukausia ennen 9/11 2001 iskua olivat CIA:n agentit yhteydessä Osama bin Ladeniin...
Että omat koirat (kyyt) nyt purevat on itsestään selvää, kun näitä vielä ärsytetään lähettämällä sotatoimiin uskonasioihin herkästi reagoivalle alueelle tyyppejä, joiden yleinen älykkyys, oppimäärä ja -tunnetusti- yleissivistys muihin kulttuureihin nähden ei juuri ole sen korkeampi kuin useimpien jonkun Afganistanin takamaan kyläpahasessa. Oma vika sanoi sika.

[Ernst]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

Ei ikinä! Täkäläisittäin hautausmaalla riehumista pidetään vastenmielisenä ja typeränä touhuna, joka tehdään salaa pimeässä kuten muutkin rikokset.  Islamilaisessa maassa tuo on näköjään yhteisöllinen ja valoisaan aikaan tapahtuva meno, jota kannustetaan oman (joskin pedofiilin) jumalan nimeä reippaasti ääneen  huutelemalla. Islamin uskon harjoitusta siis.

Suomessa ei toisaalta jengi lähde riehumaan, vaikka omaisuus kipataan pitkin Eurooppaa. Meno on muutenkin paljon affektiivisempaa etelämpänä. Samaa Jumalaa palvovat niin juutalaiset, kristityt kuin muslimit. Raamatusta ja koraanista löytyy kummastakin kohta, jossa Jumala kiksaisee (12-13v). Marian. Jokainen uskova tietty luo oman kuvansa Jumalasta.

Mitä mieltä olet tuosta hautausmaalla riehumisesta, hautojen häpäisystä ja islamilaisten yhteisöllisyydestä, kun moista tekevät? Että affektiivistako?

[Tuomas3]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

Ei ikinä! Täkäläisittäin hautausmaalla riehumista pidetään vastenmielisenä ja typeränä touhuna, joka tehdään salaa pimeässä kuten muutkin rikokset.  Islamilaisessa maassa tuo on näköjään yhteisöllinen ja valoisaan aikaan tapahtuva meno, jota kannustetaan oman (joskin pedofiilin) jumalan nimeä reippaasti ääneen  huutelemalla. Islamin uskon harjoitusta siis.

Suomessa ei toisaalta jengi lähde riehumaan, vaikka omaisuus kipataan pitkin Eurooppaa. Meno on muutenkin paljon affektiivisempaa etelämpänä. Samaa Jumalaa palvovat niin juutalaiset, kristityt kuin muslimit. Raamatusta ja koraanista löytyy kummastakin kohta, jossa Jumala kiksaisee (12-13v). Marian. Jokainen uskova tietty luo oman kuvansa Jumalasta.

Mitä mieltä olet tuosta hautausmaalla riehumisesta, hautojen häpäisystä ja islamilaisten yhteisöllisyydestä, kun moista tekevät? Että affektiivistako?

Ei ainakaan rationaalista, joten kyllä. Nuo oli sotilaiden hautoja, joten hieman vajaa-älyistä harkintaa oli todennäköisesti mukana. Uskonrauhanrikkomisesta ja vandalismista tulee tietty tuomita, muuten teot toistuvat puolin ja toisin ja kaikilla on vähän epämukavampaa. Vaikka monille täällä on sama poltetaanko raamattu tai koraani niin ryhmien väliset konfliktit tulevat kaikkien ongelmaksi. Niitä tulee välttää. Hautarauhanrikkominen oli varma tapa edistää konfliktien syntymistä.

Mitään anteeksipyyntelyiden sarjaa ja muuta lapsellista en toivo. Rikoksesta seuraa sille määrätty sanktio ja se käy anteeksipyynnöstä. Koraanipolttojutuissahan järjestetään näitä anteeksipyyntöjä, jotta saataisiin rauhassa huseerata muslimimaissa. Tuskin nekään sydämestä tulevat.

[Haplotaxida]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

No joo. Minkä takia pitäisi pyytää anteeksi toisten puolesta? Moinen kuulostaisi tasan yhtä nuijalta, kuin Vanhasen anteeksipyytelyt pilakuvajupakassa. Tuohan muuten alkaa näyttämään vähän samanlaiselta touhulta kuin mitä on nähty aikaisemmin Somaliassa, jossa hävityksen kohteeksi ovat myös joutuneet siellä olleen islamin (suvaitsevaisemman) valtasuuntauksen haudat ja moskeijat. Voisi sanoa, että "islamilaisessa maailmassa" on paikka paikoin eräänlainen sisällissota käynnissä ja laajemminkin valtataistelua:

The anti-government al-Shabab group which has taken control of several areas of southern and central Somalia. In the areas they control they have begun destroying anything deemed un-Islamic, including graves and churches.

- Somali fighters destroying shrines - 20 Dec 08 (Al Jazeera English, Youtube, 20.12.2008 )

Since they began to capture large swathes of southern Somalia, radical Islamists have been undertaking a programme of destroying mosques and the graves of revered religious leaders from the Sufi branch of Islam. The destruction of non-approved religious sites started last year when they began to knock down an old colonial era church in the town of Kismayo.

Most Somalis are Sufi Muslims, who do not share the strict Saudi Arabian-inspired Wahhabi interpretation of Islam with the hardline al-Shabab group.

- Somali rage at grave desecration (BBC, 8.6.2009)

Al Jazeera has obtained footage of Al-Shabab fighters in Somalia destroying grave sites and exhuming bodies before hiding them.The graves belong to foreign soldiers and a Sufi scholar. Al Shabab says it wants to rid Somalia of anything that does not fit with its strict version of Islam, but that has put it on a collision course with Sufi fighters. Al Jazeera's Zeina Awad reports.

- Grave sites destroyed in Somalia (Al Jazeera English, Youtube, 26.03.2010)

Kenties koraanijupakasta saatiin vain mukamas hyvä syy siihen, mikä muutenkin haluttiin tehdä.

[Saippuakupla]

Taleban iski Koraaneja polttanutta tukikohtaa vastaan

Itsemurhapommittaja iski maanantaina sotilasliitto Naton tukikohtaan Afganistanissa.

Isku kohdistui Kabulin lähellä sijaitsevaan Bagramin tukikohtaan, jossa poltettiin Koraaneja viime kuussa. Amerikkalaisten mukaan Koraanit oli takavarikoitu tukikohdassa pidettäviltä vangeilta ja poltettu vahingossa.

Tukikohdan huoltoportilla tehdyssä iskussa kuoli kaksi afganistanilaissiviiliä ja neljä haavoittui. Taleban-liike ilmoittautui iskun tekijäksi ja kertoi sen olleen kosto Koraanien polttamisesta.

Koraanien polttaminen synnytti päiviä kestäneet väkivaltaiset mielenosoitukset helmikuussa. Yhdysvaltain vastaisissa mellakoissa kuoli noin 40 ihmistä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=74219:taleban-iski-koraaneja-polttanutta-tukikohtaa-vastaan&catid=35:ulkomaat&Itemid=6

[BeerBelly]

Kolmisen vuotta sitten Yhdysvaltain armeija tuhosi läjän Raamattuja. Äärikristittyjen itsemurhaiskuja odotellessa...odotellessa...

On May 5, Army spokeswoman Major Jennifer Willis told Reuters that at Bagram Air Force Base in Afghanistan "the Bibles shown on Al Jazeera's clip were, in fact, collected by the chaplains and later destroyed. They were never distributed."

http://abcnews.go.com/blogs/politics/2009/05/bibles-destroye/

[Tuomas3]

Kolmisen vuotta sitten Yhdysvaltain armeija tuhosi läjän Raamattuja. Äärikristittyjen itsemurhaiskuja odotellessa...odotellessa...

On May 5, Army spokeswoman Major Jennifer Willis told Reuters that at Bagram Air Force Base in Afghanistan "the Bibles shown on Al Jazeera's clip were, in fact, collected by the chaplains and later destroyed. They were never distributed."

http://abcnews.go.com/blogs/politics/2009/05/bibles-destroye/

Äärikristityt iskivät jo aika lujaa Irakiin ja Afganistaniin ja seuraavaksi Irakiin. Kuten äärimuslimitkin, johtajat eivät tietenkään tapa itseään vaan laittavat muita sotaa. Toista se oli ennen, kun kuningas ratsasti...

[Totuus EPT]

Kolmisen vuotta sitten Yhdysvaltain armeija tuhosi läjän Raamattuja. Äärikristittyjen itsemurhaiskuja odotellessa...odotellessa...

On May 5, Army spokeswoman Major Jennifer Willis told Reuters that at Bagram Air Force Base in Afghanistan "the Bibles shown on Al Jazeera's clip were, in fact, collected by the chaplains and later destroyed. They were never distributed."

http://abcnews.go.com/blogs/politics/2009/05/bibles-destroye/

Äärikristityt iskivät jo aika lujaa Irakiin ja Afganistaniin ja seuraavaksi Irakiin. Kuten äärimuslimitkin, johtajat eivät tietenkään tapa itseään vaan laittavat muita sotaa. Toista se oli ennen, kun kuningas ratsasti...

Jaa mitkä äärikristityt? Ai niitä jotka, piinavat äärimuslimeja Metallican musiikilla. Mitähän kunigasta tarkoitat?

[Ernst]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2106230/Insult-WWII-heroes-Graves-British-soldiers-smashed-desecrated-Libyan-Islamists-protest-U-S-soldiers-Koran-burning.html

http://www.liveleak.com/view?i=54c_1330621949

Milloin maailman imaamit pyytävät anteeksi?

Ei ikinä! Täkäläisittäin hautausmaalla riehumista pidetään vastenmielisenä ja typeränä touhuna, joka tehdään salaa pimeässä kuten muutkin rikokset.  Islamilaisessa maassa tuo on näköjään yhteisöllinen ja valoisaan aikaan tapahtuva meno, jota kannustetaan oman (joskin pedofiilin) jumalan nimeä reippaasti ääneen  huutelemalla. Islamin uskon harjoitusta siis.

Suomessa ei toisaalta jengi lähde riehumaan, vaikka omaisuus kipataan pitkin Eurooppaa. Meno on muutenkin paljon affektiivisempaa etelämpänä. Samaa Jumalaa palvovat niin juutalaiset, kristityt kuin muslimit. Raamatusta ja koraanista löytyy kummastakin kohta, jossa Jumala kiksaisee (12-13v). Marian. Jokainen uskova tietty luo oman kuvansa Jumalasta.

Mitä mieltä olet tuosta hautausmaalla riehumisesta, hautojen häpäisystä ja islamilaisten yhteisöllisyydestä, kun moista tekevät? Että affektiivistako?

Ei ainakaan rationaalista, joten kyllä. Nuo oli sotilaiden hautoja, joten hieman vajaa-älyistä harkintaa oli todennäköisesti mukana. Uskonrauhanrikkomisesta ja vandalismista tulee tietty tuomita, muuten teot toistuvat puolin ja toisin ja kaikilla on vähän epämukavampaa. Vaikka monille täällä on sama poltetaanko raamattu tai koraani niin ryhmien väliset konfliktit tulevat kaikkien ongelmaksi. Niitä tulee välttää. Hautarauhanrikkominen oli varma tapa edistää konfliktien syntymistä.

Mitään anteeksipyyntelyiden sarjaa ja muuta lapsellista en toivo. Rikoksesta seuraa sille määrätty sanktio ja se käy anteeksipyynnöstä. Koraanipolttojutuissahan järjestetään näitä anteeksipyyntöjä, jotta saataisiin rauhassa huseerata muslimimaissa. Tuskin nekään sydämestä tulevat.

Sitä ensimmäistä kuvan muslimien  hautarauharikostuomiota odotellessa...

[Tuomas3]

Kolmisen vuotta sitten Yhdysvaltain armeija tuhosi läjän Raamattuja. Äärikristittyjen itsemurhaiskuja odotellessa...odotellessa...

On May 5, Army spokeswoman Major Jennifer Willis told Reuters that at Bagram Air Force Base in Afghanistan "the Bibles shown on Al Jazeera's clip were, in fact, collected by the chaplains and later destroyed. They were never distributed."

http://abcnews.go.com/blogs/politics/2009/05/bibles-destroye/

Äärikristityt iskivät jo aika lujaa Irakiin ja Afganistaniin ja seuraavaksi Irakiin. Kuten äärimuslimitkin, johtajat eivät tietenkään tapa itseään vaan laittavat muita sotaa. Toista se oli ennen, kun kuningas ratsasti...

Jaa mitkä äärikristityt? Ai niitä jotka, piinavat äärimuslimeja Metallican musiikilla. Mitähän kunigasta tarkoitat?

Jenkkien metodistileaderia ja hänen uskonnollista lähipiiriään tietty (sisältää myös pari juutalaista). Jos et huomannut, niin muutamalta kymmeneltä tuhannelta muslimilta lähti henki näiden toimesta Irakissa ja Afganistanissa samaan aikaan kun lipitit mäkkärin pirtelöä ja katsoit Tennispalatsissa leffaa, jossa Amerikan presidentti pelastaa maailman. Se kuningas romantisoi naivisti vanhan ajan taisteluita, joissa sotilasjohto oli parhaimmillaan etujoukoissa.

[PaulR]

Diggaan G. Celenteä. Pieni NYC:n lähitaistelukouluttaja.

"Nämä jätkät puhuvat niin kovia Iranin kaatamisesta, mitäpä pakkaisitte kamanne, nousisitte ratsun selkään ja johtaisitte hyökkäystä?"

Onnistuuko? Niin ajattelinkin.

[elven archer]

Jenkkien metodistileaderia ja hänen uskonnollista lähipiiriään tietty (sisältää myös pari juutalaista). Jos et huomannut, niin muutamalta kymmeneltä tuhannelta muslimilta lähti henki näiden toimesta Irakissa ja Afganistanissa samaan aikaan kun lipitit mäkkärin pirtelöä ja katsoit Tennispalatsissa leffaa, jossa Amerikan presidentti pelastaa maailman.

Ehkei olisi siis kannattanut hyökätä naapurimaahan (Irak). Ehkei kannattanut siis olla terroristien luvattu maa ja tukija (Afganistan). Ja ennen kaikkea, ehkei kannattaisi tappaa pommeilla oman maansa siviilejä, kun sota on jo ohitse ja kaikki mahdollisuus demokratiaan ja hyvinvointiin on, jos vain kansalta tahtoa löytyy. Nämä "jenkkien" hyökkäykset vapauttivat kummatkin kansat hirmuhallinnosta. Toisessa oli kyse mm. kansanmurhaajasta kemiallisilla aseilla (Saddam muistaakseni kaasutti yhdenkin kylän) ja toisessa kyse oli uskonnollisista fanaatikoista, jotka ajoivat maataan kohti kivikautta. On ihan itsestä kiinni, jos ei käytä tätä tilaisuutta demokratiaan ja hyvinvointiin. Kummasti vain "ameriikkakriittisiltä" tuntuu unohtuvan esim. Saddamin aikana käyty Irakin ja Iranin sota. Siinä kuoli puolisen miljoonaa ihmistä ja luonnollisesti sota kuormittaa maan hyvinvointia ja taloutta merkittävästi. Sota oli pitkäkestoisin ns. perinteinen sota 1900-luvulla. Että voi kamalaa, kun Irakin kansalle tarjottiin mahdollisuus tehdä Saddamin sijaan demokraattisia päätöksiä, vaikka toki sekään ei tullut ilmaiseksi.