2010-01-14 Saksa: Suunnitelma: 20% julk. sektorin työpaikoista mamuille

[kohmelo]

http://www.thelocal.de/society/20100114-24563.html

Integration official says 20 percent of public jobs should go to immigrants
Published: 14 Jan 10 08:31 CET
Online: http://www.thelocal.de/society/20100114-24563.html

Every fifth public service position in Germany should go to people with immigrant backgrounds, the country's integration commissioner told daily Rheinische Post on Thursday.

According to her, every fifth resident in Germany has an immigration background, and this proportion should be "appropriately" reflected in the public service sector.

"In particular we urgently need more teachers and educators with immigration background," Böhmer, a member of Chancellor Angela Merkel's conservative Christian Democrats, told the paper.

These people would be particularly valuable as liaisons and role models for young people whose families hail from abroad.

Police, fire department and municipal administrative jobs should also be filled by immigrants, she said, adding that the government planned to introduce a programme.

The Local ([email protected])

Integraatio komissaarin Rheinische Postille antamansa haastattelun mukaan 20% julkisensektorin työpaikoista tulisi antaa maahanmuuttajataustaisille. Saksan asukkaista 20% on maahanmuuttajataustaisia ja olisi asianmukaista, että tämä heijastuisi myös julkisellasektorilla.

Erityisesti on tarvetta maahanmuuttajataustaisista opettajista ja kouluttajista, jotka olisivat arvokkaita roolimallejavmaahanmuuttajataustaisille nuorille .

Poliisin, palokunnan ja kuntienhallinnon työpaikkoja tulisi myös täyttää maahanmuuttajilla.

[muropää]

Must.. get.. more.. immigration

[Eino P. Keravalta]

Erityisesti on tarvetta maahanmuuttajataustaisista opettajista ja kouluttajista, jotka olisivat arvokkaita roolimalleja maahanmuuttajataustaisille nuorille.

Ööö, miten ne olisivat arvokkaita roolimalleja kun niitä ei tunnuta saatavan työtäkään tekemään tai jos ne eivät ole vaivautuneet kouluttautumaan sen vertaa, että saisivat töitä?

Eikö mamunuorille parempi roolimalli olisi kouluttautuva, eteenpäin pyrkivä ihminen? Ai niin, mutta nehän ovat tilastollisesti monesti valkoisia kantasaksalaisia. Eihän sellainen voi olla roolimalli. Natsi-Saksa ja kaikki.

PS: vielä rautalangasta paradoksi paljastaen: ensin surkutellaan sitä, ettei mamuja olla saatu työelämään määräänsä vastaavalla suhdeluvulla ja heti perään sanotaan, että nämä työelämää hylkivät alisuoriutujat olisivat hyvä roolimalli. Paradoksi anyone?

[Roope]

Erityisesti on tarvetta maahanmuuttajataustaisista opettajista ja kouluttajista, jotka olisivat arvokkaita roolimalleja maahanmuuttajataustaisille nuorille.

Ei kuulemma ainakaan Suomessa ole kouluissa mitään erityistä tarvetta roolimalleille. Tuskin Saksassakaan sitten.

Tämä kiintiökeskusteluhan käytiin nopeasti loppuun muutama päivä sitten miesten opettajankoulutuskiintiöiden yhteydessä. Jos maahanmuuttajakiintiöt tulevat esille Suomessa, niin ne voidaan tyrmätä oikopäätä viittaamalla miesopettajakiintiöiden tarpeettomuuden perusteluihin.

Opettajakoulutuksen mieskiintiöiden kannattajat perustelevat väitettään sillä, että oppilaat tarvitsevat miehen mallia. Tämä argumentti on mielenkiintoinen vähintään parista syystä.

ENSINNÄKIN perustelu sisältää väitteen, että nykyiset opettajat, joista siis valtaosa on naisia, eivät osaa tehdä työtään, vaan heidän tilalleen tarvitaan pätevämpää, miehistä väkeä. Pätevöityminen tulee siis sukupuolen kautta.

Tämä on naisopettajien työn ja ammatti-identiteetin mitätöimistä rankalla tavalla. Ajatellaan, varmaan tahattomastikin, että sukupuolensa vuoksi naiset eivät ole asiantuntevia ja osaavia opettajia ja sukupuolensa vuoksi alalle hakevat miehet sitä ovat.

EDELLÄ olevan perusteella tulisi vaatia kiintiöitä myös esimerkiksi sielunhoitajien kuten pappien ja piispojen virkoihin. Opettamisesta ja oikeaan ohjaamisesta niissäkin on kyse. Tasapeli eli puolet naisia ja miehiä näihinkin pesteihin.

Ehkä samantien voisi toivoa, että kiintiöt otettaisiin myös juristien, lääkäreiden, sairaanhoitajien ja toimittajienkin hommiin. Miessairaanhoitajia on aivan liian vähän, sillä tuskin olen koskaan päässyt miessairaanhoitajan käsittelyyn. Se on kyllä ihan väärin.

TÄSSÄ kohtaa yleensä tempaistaan esiin luottamustehtävien sukupuolikiintiöt -kortti ja sanotaan, että onhan sielläkin kiintiöt. Lyhyesti: luottamustehtävä on eri asia kuin ammatti, jos joku erehdyksessä ei sitä ole huomannut.

Ilman naiskiintiöitä osaavat naiset saisivat yhä odottaa paikkaansa lautakunnissa ja johtokunnissa. Siksi kiintiöt ovat tuoneet luottamustoimiin tarpeellista uudistumista.

Kiintiöiden käyttäminen ammatinvalinnassa on ihan toinen ajatus, siinä kaikuu DDR.

Kirjoittaja on Keskisuomalaisen pääkirjoitustoimittaja.

Keskisuomalaisen pääkirjoitus/Anita Kärki: Perusteluiden outo logiikka

[OTU]

Miten kävi siirtomaissa Afrikassa, kun häijyn ilkeät valkonaama-bwanat nostivat kytkintä, ja neekerit pääsivät 100%:sti puikkoihin?

Itseasiassa talous Afvriikassa taitaa olla puolen vuosisadan jälkeen siirtomaavallan loppumisesta vielä hunningolla. Eikä se johdu siirtomaavallasta, vaan ihan heistä itsestään, sanoi radio-ohjelmassa syntyperäinen kenialainen taloustieteilijä.
http://mamukulut.blogspot.com/2007/05/kehitysavusta.html

[rrotta]

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2075.html?countryName=Germany&countryCode=gm&regionCode=eu&#gm

Tämän mukaan 91,5% Saksan asukkaista on saksalaisia. On siis jo senkin nojalla väärin vaatia 20% julkisen sektorin paikoista ei-saksalaisille.

[Kurvari]

"Erityisesti on tarvetta maahanmuuttajataustaisista opettajista ja kouluttajista, jotka olisivat arvokkaita roolimalleja maahanmuuttajataustaisille nuorille."

Ööö, miten ne olisivat arvokkaita roolimalleja kun niitä ei tunnuta saatavan työtäkään tekemään tai jos ne eivät ole vaivautuneet kouluttautumaan sen vertaa, että saisivat töitä?

Eikö mamunuorille parempi roolimalli olisi kouluttautuva, eteenpäin pyrkivä ihminen? Ai niin, mutta nehän ovat tilastollisesti monesti valkoisia kantasaksalaisia. Eihän sellainen voi olla roolimalli. Natsi-Saksa ja kaikki.

PS: vielä rautalangasta paradoksi paljastaen: ensin surkutellaan sitä, ettei mamuja olla saatu työelämään määräänsä vastaavalla suhdeluvulla ja heti perään sanotaan, että nämä työelämää hylkivät alisuoriutujat olisivat hyvä roolimalli. Paradoksi anyone?

Eino, luet ajatukseni niin monta kertaa etten kerkeä edes vastaamaan Olet mielestäni Homman paras kirjoittaja!

[myötäjuoksija]

Saksan asukkaista 20% on maahanmuuttajataustaisia ja olisi asianmukaista, että tämä heijastuisi myös julkisellasektorilla.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2075.html?countryName=Germany&countryCode=gm&regionCode=eu&#gm

Tämän mukaan 91,5% Saksan asukkaista on saksalaisia. On siis jo senkin nojalla väärin vaatia 20% julkisen sektorin paikoista ei-saksalaisille.

Saksalaismokuttajat turvautuvat siis göbbelsmäiseen valehteluun sekä Saksassa että täällä meilläkin...

[digit]

Eihän mitään erikoisjärjestelyjä tarvita kun ei ota tänne ählämeitä ja palauttaa nekin jo tänne tulleet.
Jos eivät pärjää täällä omin avuin, niin menkööt himaan. Alkaa jo ottaa pattiin, kun aina pitää tehä jotakin erityisjärjestelyjä jonkun holkkipolven takia.
Ählämin luulis näkevät itekin, että tässä maassa tehään töitä, eikä notkuta heinää puremassa steissin nurkilla ja jos sitä ei ihan ite hokaa, niin sillo on aivan väärässä maassa.

[Simo Hankaniemi]

Jos kerran etnisyys ei ole mikään tärkeä asia, niin miksi tarvittaisiin jotakin erityistä etnisyyttä edustavia julkisen alan työntekijöitä? Kantasaksalaiset ovat aivan samanlaisia ihmisiä kuin muutkin. He kelpaavat roolimalliksi aivan yhtä hyvin kuin jokin muukin etno.   

[ämpee]

Integraatio komissaarin Rheinische Postille antamansa haastattelun mukaan 20% julkisensektorin työpaikoista tulisi antaa maahanmuuttajataustaisille. Saksan asukkaista 20% on maahanmuuttajataustaisia ja olisi asianmukaista, että tämä heijastuisi myös julkisellasektorilla.

Näin julmasti ajatellen olisi parempi antaa koko maasta se 20% maahanmuuttajille, ja sitten seurailla tuon alueen ulkopuolelta kehittyvää menestystarinaa, kun kaikki rikkaus ja mahdollisuudet lyövät koko maailman ällikälle.
Tuo tietenkin edellyttäisi riittävää rajavalvontaa jotta kaikki onni ja autuus pysyy siellä sisäpuolella, ja sitä, että saksalaiset jatkossa tekevät kebabinsa ja pizzansa ihan itse.

Nämä erityistoimet kuvaavat tilanteen koomisuutta, rikkauteen ei usko kukaan, mutta tästä asiasta ääneen puhutaan vain toisella puolella.

[Hot Fuzz]

Jos kerran etnisyys ei ole mikään tärkeä asia, niin miksi tarvittaisiin jotakin erityistä etnisyyttä edustavia julkisen alan työntekijöitä?

Tämä jaksaa tosiaan ihmetyttää kerta toisensa jälkeen. Kaikki ovat samanlaisia ja samanarvoisia, mutta silti samasta syystä tarvitaan kiintiöitä eri etnisyyksille, milloin roolimalliksi, milloin läpileikkaukseksi yhteiskunnasta ja todisteeksi tasa-arvoisuudesta. Kaikkien etu olisi, jos hallintoon valittaisiin kyvykkäimmät sekä motivoituneimmat, ei niitä jotka sattuvat sopimaan johonkin pähkähullun ideologian muottiin.

[kohmelo]

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2075.html?countryName=Germany&countryCode=gm&regionCode=eu&#gm

Tämän mukaan 91,5% Saksan asukkaista on saksalaisia. On siis jo senkin nojalla väärin vaatia 20% julkisen sektorin paikoista ei-saksalaisille.

Artikkelissa sanottiin, että 20% on maahanmuuttajataustaisia, ei siis maahanmuuttajia. 20% tässä tapauksessa voi hyvinkin pitää paikkansa, riippuen toki siitä miten maahanmuuttajataustainen määritellään.

[kohmelo]

http://www.thelocal.de/society/20100115-24589.html
Politicians reject immigrant quota for public service sector

Integratio komissaarin eilinen ilmoitus on poikinut vastustusta, niin konservatiiveiltä kuin sosiaalidemokraateilta. Sosiaalidemokraatti edustajan mukaan kiintiöt eivät ole mm. perustuslain mukaisia.

[kohmelo]

Merkelin hallitus on paljastanut ohjelman jonka tarkoituksena on lisätä vähemmistöjen edustajien määrää julkisellasektorilla. Saksassa asuvista 20% on maahanmuuttajataustaisia, mutta julkisensektorin työpaikoista vain 10% on maahanmuuttajia.

Merkelin mukaan virastojen tulee jatkossa asettaa kiintiöitä ja julkistaa internet-sivusto jossa vähemmistötaustaisia nuoria kannustettaisiin hakemaan julkisenhallinnon työpaikkoihin.

Vihreiden ja vasemmiston mukaan Merkelin esityksissä oli hyvin vähän mitään millä integratiota vietäisiin konkreettisesti eteenpäin.

http://www.thelocal.de/national/20120201-40461.html

Government aims to hire more minorities

Chancellor Angela Merkel's government has unveiled a formal programme designed to increase the number of minorities in public service, calling integration "more urgent than ever."

Merkel announced a "National Action Plan" at an integration summit in Berlin on Tuesday where more than 100 federal, state and provincial officials gathered to discuss how to attract more people from minority backgrounds into government service.

Although roughly 20 percent of people in Germany are considered to be foreigners or of minority background - but they make up only about 10 percent of public service positions.

Federal officials say there have been significant increases in the number of police and teachers of minority backgrounds in the last few years, but hard numbers are unavailable.
...

[Tommi Korhonen]

Ählämin luulis näkevät itekin, että tässä maassa tehään töitä, eikä notkuta heinää puremassa steissin nurkilla ja jos sitä ei ihan ite hokaa, niin sillo on aivan väärässä maassa.

Muttakun... Ei. Ne (siis se kuitenkin pieni ongelmallinen osa maahanmuuttajista) _notkuvat steissillä ja saavat siitä hyvästä rahaa_. Eli heillä on suoraan kokemuksen kautta tieto siitä että tässä maassa voi elää tekemättä työtä. Ihan oma vikamme, järjestelmä  tukee ja vahvistaa tuota toimintamallia, joten ei se mihinkään ole häviämässä.

En tältä osin voi syyttää mamuja: järjestelmämme sallii ja vahvistaa tuota Käyttäytymistä, joten se ei ole mihinkään menossa. Vastaavasti voisi esittää esimerkiksi vaikka pätkätyösuhteet. Ne ovat mahdollisia ja hyödyttävät työnantajaa, joten tottakai sitä käytetään hyväksi.

[Roope]

Merkelin hallitus on paljastanut ohjelman jonka tarkoituksena on lisätä vähemmistöjen edustajien määrää julkisellasektorilla. Saksassa asuvista 20% on maahanmuuttajataustaisia, mutta julkisensektorin työpaikoista vain 10% on maahanmuuttajia.

Merkelin mukaan virastojen tulee jatkossa asettaa kiintiöitä ja julkistaa internet-sivusto jossa vähemmistötaustaisia nuoria kannustettaisiin hakemaan julkisenhallinnon työpaikkoihin.

Muistelin vastanneeni tähän, mutta näköjään en.

Kyse ei ole kiintiöistä, vaan sitoutumisesta selkeiden ja mitattavien tavoitteiden asettamiseen. Merkel on nimenomaan kieltäytynyt ilmoittamasta mitään kiintiöprosentteja ja sanoo, että kiintiöt eivät välttämättä ole lyhyellä tähtäimellä ollenkaan hyväksi. Liikkeelle lähdetään toistaiseksi pelkästään mainostamalla julkisen sektorin työtehtäviä erityisesti maahanmuuttajataustaisille.

Eli kiintiölinjalle ei Saksassa lähdetä, mutta epäilemättä muilla keinoilla (kulttuurien tuntemusta ja kielitaitoa painotetaan enemmän) asiaa pidetään esillä ja kaikenlaisia yleviä tavoitteita asetellaan.

DW: Germany to hire more immigrants into civil service

Vuosi sitten Merkel sanoi ei myös firmojen johdon pakollisille naiskiintiöille.