News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-02-20 Tommi Raution(PS) kommentteja Oulun ammuskeluun liittyen?

Started by chacha2, 20.02.2012, 09:43:53

Previous topic - Next topic

ukkometso

Quote from: Emo on 20.02.2012, 13:07:33
Varmasti mielenkiintoisia keskusteluja käydään "monilla seinillä", mutta vain persujen sanomiset napsaistaan talteen jatkokeskustelua varten. Kunnallisjytkyn pelkoa.

Kertoo sitten jotain laukojasta jos tämän tietää ja silti paskantaa omaan puurokuppiin?
Se onkin tämän asian pointti että ei joko ymmäretä tai välitetä että siinä menee muidenkin maine. Ehkä syynä on vain pohjaton narsismi ja tieto että tällä pääsee 15 minuutiksi julkisuuteen?  Tällä menolla juuri ei ole Jytkyjen pelkoa kun maine menee omilla teoilla.

Eikä tämä ole persuvihaa, varsinkinkin kun olen itsekin rivijäsen, niin voin sanoa että alkaa kohta vi***tamaan  tämä pelleily itseänikin, vaikken nyt ole missään asemissa,luojan kiitos ;)
Kohta ei edes kehtaa tunnustaa olevansa jäsen...näin se vaan menee halusi tai ei :(

Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Embo

Quote from: ukkometso on 20.02.2012, 13:21:37
Kertoo sitten jotain laukojasta jos tämän tietää ja silti paskantaa omaan puurokuppiin?
Se onkin tämän asian pointti että ei joko ymmäretä tai välitetä että siinä menee muidenkin maine. Ehkä syynä on vain pohjaton narsismi ja tieto että tällä pääsee 15 minuutiksi julkisuuteen?  Tällä menolla juuri ei ole Jytkyjen pelkoa kun maine menee omilla teoilla.

Kyllä. Vaikka jytkyn seurauksena muutama laadukas henkilö eduskuntaan saatiinkin, niin tämä kunnallispolitiikan matalalaatuinen persumateriaali tekee kyllä tyhjäksi toiveet kunnallisvaalijytkystä. Pankaa nyt hyvät ihmiset tämä jengi kuriin, johan tässä hävettää.

nuiseva

Toivon, että puolue päätyy erottamiseen. Ihminen, joka on valmis antamaan kunniamerkin viattoman miehen murhanneelle ei voi edustaa mitään puouetta.

Ja muiden pitäisi ottaa oppia tapauksesta, jokainen facebookkiin tai sosiaaliseen mediaan lyöty kommentti on luonteeltaan julkaisu, jonka pitäisi siis olla painokelpoinen julkaistavaksi myös kaikkien maailman lehtien etusivulla. 
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Mika.H

Quote from: J_Tiainen on 20.02.2012, 13:03:26
Huomenet,

Idioottimainen kommentti, mutta on sairasta että tuollainen nostetaan näinkin merkittäväksi uutiseksi.
Kyllä meiltä valtuutetuilta ympäri Suomen löytyy puoluekantaan katsomatta vieläkin typerämpia one-linereita jos viitsii etsiä. Raskasta on vain seurata miten raatoa nyt revitään ja tunkiolla hypitään. Kävin Facebookissa "mielenkiintoista" keskustelua Jyrki Kasvin seinällä.

Jos tämä olisi ollut blogikirjoitus tai mikä tahansa selkeä pamfletti... mutta se on yksi älytön heitto keskustelussa... olen nähnyt tänä aamuna viittauksia Hitleristä-Brejvikiin... Mansonin perhe vielä puuttuu.

Sananvapaus on turvattava mutta järki säilytettävä.

Jani

Juuri noin.

Täysin mielipuolinen kommentti, mutta kirjoitettu kuitenkin johonkin typerään fb-seinään jonkun toisen typeryyden keskusteluun.

Hahmotetaan nyt suuruusluokat. Ei tuosta nyt etusivun juttua saa aikaiseksi jos hieman edes mietitään missä mennään.

Heitetään tähän vaikkapa vertailukohteeksi YLE:n pääuutiset ja rotutohtori-jutut. "Hieman" puhutaan kuitenkin eri tasoisesta uutisoinnista.



Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Nanfung

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2012, 10:41:09
Ehdottamassa mitalia kirvesmurhaajalle.

Vaikuttaa siltä, että Köyliönjärven jäällä sattunut tapaus olisi vielä hyvin muistissa?
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Kuvio

Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.

Slartibartfast

Olen sitä mieltä että Raution pitäisi julkisesti pyytää anteeksi sekä perussuomalaisilta että maahanmuuttajilta ja sitten vapaaehtoisesti erota puolueesta.
"Det känns som Irak eller något annat arabland. Jag trivs jättebra i Malmö." -Fatima Obaid

Mansikka

Jännä olo. Paheksun asiasisältöä (pitäisi palkita mielivaltaisesta tappamisesta), mutta en paheksu ääneen sanomista.

Ehkä sananvapautta on kuohittu jo niin paljon, että tällaiset alkavat tuntua raikkailta.

kekkeruusi

Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?

Emo

Quote from: Mietintämyssy on 20.02.2012, 13:11:28
Quote from: Emo on 20.02.2012, 13:01:29
Tuollainen arvailu, ettei "joku henkilö ole ajatuksineen yksin", on paitsi paskapuhetta ja todellakin pelkkää arvailua, myös muiden leimaamista. Eli suomeksi: Kaikkien persujen leimaamista.
Öh, eikös tämän kaltaisia päätelmiä - tai "paskapuhetta" - tehdä useinkin esim. vihreistä? Jos joku vihreiden kansanedustaja on esittänyt jotain älytöntä, kyllä varsin vapautuneesti taivastellaan ihan yleisesti vihreiden hulluutta ja vähissä ovat ne huomiot, että kyseessä on yksittäisen kahjon mielipide.

Samoin kuin vihreissä voi olla merkittävä prosentti jossain hippiunelmissa eläviä tyyppejä, voi perussuomalaisissa olla merkittävä osuus toisen laidan hörhöjä. Heillä on toki sananvapaus mutta samoin on niillä, jotka haluavat asian nostaa esille. Ihan hyvä, jos keskustellaan avoimesti siitä, onko puolueessa mukana porukkaa, joka avoimesti ihailee rikollista toimintaa. Ei tuota asiaa tarvitse suurennella mutta ei peitelläkään.

Esimerkki vihreiden ansiottomasta mustamaalaamisesta ja ajojahdista?

Vihreissä on merkittävä prosentti hippikukkasia kaikkein merkittävimmillä paikoilla puolueessa, Persuilla taas puolueen nokkahahmot ovat varsin värittömiä ja tavanomaisia tyyppejä. Kansanedustajiin jos mennään, niin Hakkarainen on väriläiskä yleisessä persuharmaudessa, mutta vihreistä poiketen kansalaisista moni ajattelee Hakkaraisen tavoin mm. "minareettimölystä". Sen sijaan vihreiden aivopieruja ei kansan syvät rivit kannata.

elven archer

Quote from: Mursu on 20.02.2012, 13:14:58
Kun ruvetaan ihmisille tappotuomioita jakamaan tai heidän tappamiselleen hurraamaan etnisen taustan takia, niin mitä muuta se voi olla kuin rasismia. Uhrit olivat maassa laillisesti olevia työssä käyviä ihmisiä, joten mikä muu kuin etninen alkuperä voi olla asian takana.
Tappotuomioita jakamaan? Sotket nyt kaksi asiaa ja eikä nyt käydä niistä pohtimaan tappajan motiiveja, joita todellakin voi olla paljon muitakin kuin esittämäsi. Kuten aiemmin sanoin, se tappamiselle hurraaminen on tässä tapauksessa ulkomaalaisvastaisuutta, joka voi perustua lukemattomiin syihin, kuten esim. kulttuuriin. Kirjoittaja itse sanoi:

"Rasismi on sitä, että suomalaiset pitävät itseään ulkomaalaisia parempina, mutta asiahan ei ole näin. Mehän olemme huonompia <snip>"

Jos tuossa on rasismia, niin se on sitten suomalaisia kohtaan. Rasismi ei ole identtinen esim. ulkomaalaisvihan kanssa. Rasismi on ideologia, joka arvottaa ihmisiä rodun perusteella. Jotkut laajentavat tätä määrittelyä koskemaan kansalaisuutta yms., mutta ei se silti ole sama asia kuin ulkomaalaisvastaisuus. Noiden julkaistujen kommenttien perusteella ei voida perustellusti sanoa kyseessä olleen rasismin, vaan ainoastaan ulkomaalaisvastaisuuden, koska niissä puhutaan ulkomaalaisuudesta, sodasta ja mitaleista, sekä oikein erityisesti kiistetään kyseessä olevan ulkomaalaisten pitäminen huonompana. Kyseessä siis voi ihan yhtä hyvin olla esim. huoli omasta kulttuurista, koska toiset ovat parempia. Kirjoittaja itse asiassa viittaakin tuohon toisten paremmuuteen. Se ei silloin ole rasismia heitä kohtaan jo määritelmällisesti, koska rasismia ei voi olla ilman huonompana pitämistä. Monenlaista muuta vihaa toki voi.

QuoteJos sanoo, että muslimimaahanmuuttajat sopeutuvat yleensä heikosti, ja siksi heidän maahantuloaan tulosi rajoittaa, se ei ole rasismia vaan realismia. Jos hurraa sille, että maassa oleva Lähi-idästä tullut tapetaan, se on rasismia.
Lopeta se Puurosen lukeminen heti, koska käyttämäsi käsitteet eivät ole oikein. Rasismin ydin on kategorinen huonompana ja eriarvoisena pitäminen. Voihan sitä hurrata vaikka VHM-formulakuskin kuolemalle ilman rasismia, jos katsoo esim., että formulat ovat turhaa luonnon saastuttamista.

Kuvio

Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 13:51:30
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?
Miksi ei olisi jos samanlaista on kirjoitellut. Minä ainakin ennen vaaleja pyrin edustajasta ja puolueesta mahdollisimman paljon tietoa löytämään. Jos joku ei niin tee niin voivoi. (Mikä toisaalta selittänee Kokoomuksen suosion.)
Tekopyhänä pidän erottamisia, olisi ainakin puolueen ollut syytä tutustua ehdokkaansa mielipiteisiin ennalta. Paitsi jos osoittautuu että on valehdellut.

Emo

Quote from: Ritva Puolakka on 20.02.2012, 13:16:17
Emo. Missä vaiheessa olen ollut perussuomalaisia leimaamassa? Päinvastoin. Sinäkin olet niitä, joka ei uskalla katsoa totuutta silmiin. Jos tämä herra Rautio on nostettu noinkin näkyvään asemaan, kyllä kai hänellä on ajatuksineen kannattajia. Nyt Soinin pitäisi ehdottomasti puuttua tähän asiaan, jottei perussuomalaisten maine enempää kärsisi. Voihan olla, että jos en ole itse ehdokkaana, saatan äänestää perussuomalaista oululaista ehdokasta kunnallisvaaleissa. Ja ehdokaslistan ykkönen on Matti Kyllönen. Siinä vasta asiallinen herrasmies.

Missä sinulla on todisteet sille, että Raution ajatukset ovat olleet yleisesti tiedossa? Onko näyttöä siitä, että hän on aiemminkin esitellyt ajatuksiaan, joiden mukaan Suomeen pitäisi perustaa palkintosysteemi mamunampujille?

Jos ei ole näyttöä, niin Raution puheiden perusteella tämä tekopyhä keskustelijaporukka ei voi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä kenenkään muun ajatusmaailmasta kuin pelkästään Raution itsensä. Vaikka tokihan ymmärrän, että yritätte ostaa itsellenne jotain hyväksyttyä suvisleimaa tällä Raution sanomisiin naamioidulla yleisemmällä persujahdilla, mutta kuitenkin.

Mietintämyssy

Quote from: elven archer on 20.02.2012, 13:55:30Rasismin ydin on kategorinen huonompana ja eriarvoisena pitäminen. Voihan sitä hurrata vaikka VHM-formulakuskin kuolemalle ilman rasismia, jos katsoo esim., että formulat ovat turhaa luonnon saastuttamista.
Johan menee vaikeaksi, ei sitä rasismia oikein voi löytyä mistään. Oikeastaan, jos joku huutaa kadulla "kuolema juutalaisille, laitetaan ne kaikki keskitysleirille", kyseessä ei välttämättä ole rasismi. Tämä huutaja voi katsoa vain realistisesti, että juutalaiset ovat rasite ympäristölle tai taloudelliselle järjestelmälle. Ei huutaja siis puhu mitään etnisen ryhmän huonommuudesta. Selvä peli, ei rasismia.

Heppoisia rasismisyytöksiä on ilmennyt ilmeisesti niin paljon, että jotkut ovat kehittäneet syytösten kiertelemisestä taitolajin. Tuota pujottelua harrastetaan sitten silloinkin, kun rasismisyytös osuu oikeaan.

turha jätkä

Quote from: Oinomaos on 20.02.2012, 10:37:32
Suhteutetaas Raution sinällään kyseenalaiset kommentit kansanedustaja Päivi Lipposen vuodatukseen Tampereen murhapolton jälkeen, niin asiat ovat oikeassa mittakaavassa.

Tein työtä käskettyä. Päivi väitti vastoin parempaa tietoa tuhopolton olevan rasistinen rikos ja usutti kansalaisia marssimaan väkivaltaa ja rasismia vastaan. Tommi ilmoitti meidän olevan sotatilassa ja kehotti antamaan kunniamerkin jo ennestään tappaneelle väkivaltarikolliselle, joka ilmeisesti ilman mitään syytä tappoi yhden ja haavoitti toista.

Hetken aikaa tuota piti hahmotella ennen kuin osasin suhteuttaa nuo lausunnot oikealla tavalla.

kekkeruusi

Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:56:33
Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 13:51:30
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?
Miksi ei olisi jos samanlaista on kirjoitellut. Minä ainakin ennen vaaleja pyrin edustajasta ja puolueesta mahdollisimman paljon tietoa löytämään. Jos joku ei niin tee niin voivoi. (Mikä toisaalta selittänee Kokoomuksen suosion.)
Tekopyhänä pidän erottamisia, olisi ainakin puolueen ollut syytä tutustua ehdokkaansa mielipiteisiin ennalta. Paitsi jos osoittautuu että on valehdellut.
Niin, onko hän kirjoitellut aiemmin tuollaisia? Erottaminen on mielestäni ainoa tarvittava toimenpide moisen typeryyden laukojalle, mitään muuta ei tarvita. Ei selittelyjä eikä mitään "irtisanoutumisia". Jokainen vastaa yksin omista puheistaan, puolue ei voi tietää 100% mitä ehdokkaan mielessä liikkuu.

Emo

Quote from: nuiseva on 20.02.2012, 13:27:49
Toivon, että puolue päätyy erottamiseen. Ihminen, joka on valmis antamaan kunniamerkin viattoman miehen murhanneelle ei voi edustaa mitään puouetta.

Ja muiden pitäisi ottaa oppia tapauksesta, jokainen facebookkiin tai sosiaaliseen mediaan lyöty kommentti on luonteeltaan julkaisu, jonka pitäisi siis olla painokelpoinen julkaistavaksi myös kaikkien maailman lehtien etusivulla.

Olen kanssasi samaa mieltä, että ihmisen ampuneelle sekopääkriminaalille ei tietenkään pidä antaa mitään hyväksyntää tai palkintoa. Mutta "viattoman miehen...", pysytään nyt kuitenkin asialinjalla. Mehän emme tiedä, mitä taustalla on. Oliko uhri ihan sattumalta valittu? Hänen ampumisensa ei ollut oikeutettua, se on tuomittava rikos kaikissa tapauksissa, mutta ei pidä lisädemonisoida ampujaa alleviivaamalla uhrin "viattomuutta". Suomessa on käsittääkseni ainakin ennen vanhoina Impiwaaran aikoina ollut äärimmäisen harvinaista, että joku täysin tuntematon ulkopuolinen "viaton" joutuisi ampumisen tai puukotuksen uhriksi.

IronFist

Tällaisia irrotteluja juuri tarvitaan tuulettamaan ilmapiiriä yhteiskunnassamme, jossa sananvapaus on tukahdutettu. Sanat eivät vahingoita ketään. Rivien välistä voidaan myös tulkita, että valtuutettu ei _oikeasti_ kannata maahanmuuttajien tappamista, vaan kyseessä oli kärkevä kannanotto konfliktiin mamujen ja suomalaisten välillä.

Minulta ainakin kaikki tuki Rautiolle, joka uskalsi sanoa ääneen mitä monet ajattelevat. En tiedä missä suvisten ja eliitin pumpulimaailmassa te "paheksujat" elätte - tällainen puhe mitä Rautio kirjoitti on aivan normaalia karvaperseduunarien keskuudessa.

Emo

Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:56:33
Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 13:51:30
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?
Miksi ei olisi jos samanlaista on kirjoitellut. Minä ainakin ennen vaaleja pyrin edustajasta ja puolueesta mahdollisimman paljon tietoa löytämään. Jos joku ei niin tee niin voivoi. (Mikä toisaalta selittänee Kokoomuksen suosion.)
Tekopyhänä pidän erottamisia, olisi ainakin puolueen ollut syytä tutustua ehdokkaansa mielipiteisiin ennalta. Paitsi jos osoittautuu että on valehdellut.

Siis onko tämä Rautio todistettavasti kertonut kannattavansa mamujen tappamista jo ennen tätä FB-rykäisyään? Se muuttaa asian, jos julkisesti näin on kirjoitellut, silloin voidaan sanoa ettei hän ole ajatuksineen yksin.

kekkeruusi

Quote from: Emo on 20.02.2012, 14:13:01
Quote from: nuiseva on 20.02.2012, 13:27:49
Toivon, että puolue päätyy erottamiseen. Ihminen, joka on valmis antamaan kunniamerkin viattoman miehen murhanneelle ei voi edustaa mitään puouetta.

Ja muiden pitäisi ottaa oppia tapauksesta, jokainen facebookkiin tai sosiaaliseen mediaan lyöty kommentti on luonteeltaan julkaisu, jonka pitäisi siis olla painokelpoinen julkaistavaksi myös kaikkien maailman lehtien etusivulla.

Olen kanssasi samaa mieltä, että ihmisen ampuneelle sekopääkriminaalille ei tietenkään pidä antaa mitään hyväksyntää tai palkintoa. Mutta "viattoman miehen...", pysytään nyt kuitenkin asialinjalla. Mehän emme tiedä, mitä taustalla on.
Emme tiedä, eikä tiennyt tämä Tommikaan, kun kommenttinsa antoi. Siten sillä ei ole itse aiheeseen mitään merkitystä, mitä mahdollisesti jutun takana voi olla.

Emo

Quote from: IronFist on 20.02.2012, 14:13:22
Tällaisia irrotteluja juuri tarvitaan tuulettamaan ilmapiiriä yhteiskunnassamme, jossa sananvapaus on tukahdutettu. Sanat eivät vahingoita ketään. Rivien välistä voidaan myös tulkita, että valtuutettu ei _oikeasti_ kannata maahanmuuttajien tappamista, vaan kyseessä oli kärkevä kannanotto konfliktiin mamujen ja suomalaisten välillä.

Minulta ainakin kaikki tuki Rautiolle, joka uskalsi sanoa ääneen mitä monet ajattelevat. En tiedä missä suvisten ja eliitin pumpulimaailmassa te "paheksujat" elätte - tällainen puhe mitä Rautio kirjoitti on aivan normaalia karvaperseduunarien keskuudessa.

Varmasti tuo ajattelu on yleistä. Mutta täällähän yritetäänkin esittää, että PS-puolueessa Raution näkemykset olivat olleet paitsi tiedossa myös hyväksyttyjä. Ja minä olen tähän asti kuvitellut, että ihmiset nyt vain uskovat näin olevan, mutta mitään todisteita heillä ei ole että Raution "linjalla" olisi ollut persuissa tuki ja hyväksyntä, tai että tästä "linjasta" olisi edes aiemmin julkisesti puhuttu tai persuissa tiedetty.

Linkki pitäisi nyt saada, josta kävisi ilmi, että Rautio on näkemyksensä aiemminkin julkistanut.

elven archer

Quote from: Mietintämyssy on 20.02.2012, 14:04:37
Johan menee vaikeaksi, ei sitä rasismia oikein voi löytyä mistään.
Jos ei meinaa löytyä, niin "kiitos" siitä kuuluu juuri sille, että rasismin käsitettä vesitetään jatkuvasti. Kun kutsutaan kaikkea rasismiksi, kohta mikään ei ole rasismia. Sanasta häviää kaikki voima, kun sen merkitys hämärtyy. Nykyisin monet kriitikotkin kertovat olevansa rasisteja, vaikka eivät oikeasti olekaan, vaan sanovat sen lähinnä uhallaan siksi, koska maahanmuuttokritiikki leimataan rasismiksi. Tämä taas tekee helpommaksi oikeille rasisteille tulla ulos kaapeistaan. Oikeaa rasismia on hankalampaa paheksua, jos rasismiksi luetaan jokseenkin kaikki mukaan lukien maahanmuuttokritiikki, koska esim. maahanmuuttokritiikkiä on todella helppo järkisyin ja eettisin syin puolustaa. Silloinhan käsitteellisesti sellaisessa rasismin määrittelyssä myös oikea rasismi tulee ohessa puolustetuksi, koska se on niputettu samaan. Tämänkin takia olisi tärkeää tehdä ero rasismin ja sen muun välillä, ettei näin kävisi.

Quote
Tämä huutaja voi katsoa vain realistisesti, että juutalaiset ovat rasite ympäristölle tai taloudelliselle järjestelmälle. Ei huutaja siis puhu mitään etnisen ryhmän huonommuudesta. Selvä peli, ei rasismia.
Realistisesti? Jos huutaja katsoisi heidät rasitteeksi (miten tämä ei olisi ryhmän huonommuutta?) syntyperän perusteella ja haluaisi heitä siksi kohdeltavan kaltoin, niin kyllähän se rasismia olisi. Jos huutaja katsoisi, että toiset ovat liian hyviä ja siksi heidät pitäisi raivata pois kilpailusta, niin se ei olisi rasismia, mutta toki epäinhimillistä ja äärettömän julmaa, eikä sitä mitenkään voisi hyväksyä. Todellakin ihmiset voivat hurrata hyvinkin julmasti toisten kuolemille ilman mitään rasismia. Esim. jokin linkolamaisen ajattelun edustaja voisi ajatella, että hyvä vain, kun koko ihmiskunta kuolisi pois pilaamasta maapalloa. Julma ajatus ihmisten kannalta, mutta ketä kohtaan se olisi rasistinen?

Emo

Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 14:15:57
Quote from: Emo on 20.02.2012, 14:13:01
Quote from: nuiseva on 20.02.2012, 13:27:49
Toivon, että puolue päätyy erottamiseen. Ihminen, joka on valmis antamaan kunniamerkin viattoman miehen murhanneelle ei voi edustaa mitään puouetta.

Ja muiden pitäisi ottaa oppia tapauksesta, jokainen facebookkiin tai sosiaaliseen mediaan lyöty kommentti on luonteeltaan julkaisu, jonka pitäisi siis olla painokelpoinen julkaistavaksi myös kaikkien maailman lehtien etusivulla.

Olen kanssasi samaa mieltä, että ihmisen ampuneelle sekopääkriminaalille ei tietenkään pidä antaa mitään hyväksyntää tai palkintoa. Mutta "viattoman miehen...", pysytään nyt kuitenkin asialinjalla. Mehän emme tiedä, mitä taustalla on.
Emme tiedä, eikä tiennyt tämä Tommikaan, kun kommenttinsa antoi. Siten sillä ei ole itse aiheeseen mitään merkitystä, mitä mahdollisesti jutun takana voi olla.

Ei tietystikään itse ampumiseen ole merkitystä, mutta "viaton uhri" on mielestäni turhan tunteellinen ilmaisu. Sillä ikäänkuin yritetään tehdä ampujasta vieläkin petomaisempi kuin mitä hän oli. Ihan turhaa ja tarpeetonta viattomuudella mässäilyä ja maalailua mielestäni.

John

Idioottimainen kommenti. Jatkaa taattua perussuomalaista möläytyslinjaa. Tällä nyt ei kuitenkaan ole varmaan mitään suurta vaikutusta mihinkään, sillä kaikki möläytyksistä loukkaantuvat perussuomalaisten kannattajat ovat jo vaihtaneet puoluetta.

Suvaitsija

Quote from: elven archer on 20.02.2012, 13:55:30
Rasismin ydin on kategorinen huonompana ja eriarvoisena pitäminen. Voihan sitä hurrata vaikka VHM-formulakuskin kuolemalle ilman rasismia, jos katsoo esim., että formulat ovat turhaa luonnon saastuttamista.

Tämän logiikan mukaan esimerkiksi lausahdus "kaikki neekerit pitäisi tappaa" ei sisältäisi mitään rasismiin viittaavaakaan, koska siinä ei oteta kantaa rotujen eriarvoisuuteen. Kyllä näissä rasismimäärittelyissä voi aina käyttää maalaisjärkeä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Mietintämyssy

Quote from: IronFist on 20.02.2012, 14:13:22
Tällaisia irrotteluja juuri tarvitaan tuulettamaan ilmapiiriä yhteiskunnassamme, jossa sananvapaus on tukahdutettu. Sanat eivät vahingoita ketään. Rivien välistä voidaan myös tulkita, että valtuutettu ei _oikeasti_ kannata maahanmuuttajien tappamista, vaan kyseessä oli kärkevä kannanotto konfliktiin mamujen ja suomalaisten välillä.
Jahas, laskeutuminen julkilausumissa jonnekin talebanien tasolle on "ilmapiirin tuulettamista". Kärkevä kannanotto konfliktiin? Käsittääkseni kyseessä oli taparikollisen sekopäinen teko eikä mikään poliittinen toiminta kofliktin rintamassa. Samaan syssyyn voisi ehdottaa mitalin myöntämistä varakkaan ihmisen yli ajaneelle rattijuopolle: kyseessä olisi kärkevä kannanotto sotaan, jota käydään eliitin ja hätää kärsivien vähäosaisten välillä.

Quote from: IronFist on 20.02.2012, 14:13:22
Minulta ainakin kaikki tuki Rautiolle, joka uskalsi sanoa ääneen mitä monet ajattelevat. En tiedä missä suvisten ja eliitin pumpulimaailmassa te "paheksujat" elätte - tällainen puhe mitä Rautio kirjoitti on aivan normaalia karvaperseduunarien keskuudessa.
Tunnen aika monia karvaperseduunareita, eikä heistä kukaan moista julkisesti menisi sanomaan. Toki duunarit, toimihenkilöt, opiskelijat ja ties ketkä vitsiporukoissaan heittävät vaikka mitä huumoria hyvinkin pimeistä aiheista mutta se on asia erikseen.

Manneri

Persujen loppu on alkanut kun nämä Köyliön sun muut idarit pilaavat yksi toisensa jälkeen puolueen maineen. Viellä yksi tämmöinen tapaus niin en ikinä ketään äänestä persua enää.

Kuvio

Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 14:10:48
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:56:33
Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 13:51:30
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?
Miksi ei olisi jos samanlaista on kirjoitellut. Minä ainakin ennen vaaleja pyrin edustajasta ja puolueesta mahdollisimman paljon tietoa löytämään. Jos joku ei niin tee niin voivoi. (Mikä toisaalta selittänee Kokoomuksen suosion.)
Tekopyhänä pidän erottamisia, olisi ainakin puolueen ollut syytä tutustua ehdokkaansa mielipiteisiin ennalta. Paitsi jos osoittautuu että on valehdellut.
Niin, onko hän kirjoitellut aiemmin tuollaisia? Erottaminen on mielestäni ainoa tarvittava toimenpide moisen typeryyden laukojalle, mitään muuta ei tarvita. Ei selittelyjä eikä mitään "irtisanoutumisia". Jokainen vastaa yksin omista puheistaan, puolue ei voi tietää 100% mitä ehdokkaan mielessä liikkuu.
Tein oletuksen mainitun sanomisen perusteella, en tiedä. Jotenkin vain ajattelisi että ehdokkaaksi valitessa mielipide tulee esille jos se riittävän jyrkkä on. En siis puolustele häntä tai ole samaa mieltä asiasta. Epäilen että yhteiskunnassa joittenkin tahojen harjoittama "rasisti, rasisti, rasisti"- huuto aiheuttaa reaktioita joissa jotkut käsittävät olevansa sitä ja näin ollen käyttäytyvät huutajien toivomalla tavalla. Ihmeen vähän sitä on tapahtunut, löytyi mahdollisesti yksi joka totteli vihdoin.
Quote from: kekkeruusi on 20.02.2012, 13:51:30
Quote from: Kuvio on 20.02.2012, 13:48:24
Quote from: RP on 20.02.2012, 10:29:19
Quote from: Alkuasukas on 20.02.2012, 10:18:45
Onko tämä Rautio joku puolueaktiivi?

Kunnanvaltuutettu. Ainoa PS:n listoilta sinne viime vaaleissa valittu
http://hommaforum.org/index.php/topic,28705.msg531846.html#msg531846
Ottamatta kantaa tässä muuhun:
Nähtävästi äänestäjät ovat olleet samoilla linjoilla hänen kanssaan.
Näinköhän on linjansa väkivaltarikollisten palkitsemisesta ollut selvillä äänestäjilleen ennen vaaleja?
Olisi pitänyt olla. Eihän se tarkoita sitä että oli, mutta äänestäjien velvollisuus on joko tulla kusetetuksi tai ottaa selville, miten asian ilmaisee. Suora demokratia olisi parempi, eivät tulisi kusetetuiksi.

Tappajan motiivihan ei mitenkään välttämättä ole rasistinen. Kyseessähän oli aiemman tuomion mukaan lääkeriippuvainen. He eivät ajattele kovin loogisesti, lääkkeet tuhoavat ajattelukyvyn.
Tappaja on saattanut vain laskea, yksi-kaksi-kolme työntekijää. Miksi ei mulla töitä ole.

Emo

Quote from: Manneri on 20.02.2012, 14:34:49
Persujen loppu on alkanut kun nämä Köyliön sun muut idarit pilaavat yksi toisensa jälkeen puolueen maineen. Viellä yksi tämmöinen tapaus niin en ikinä ketään äänestä persua enää.

Sinä et äänestä vai kukaan ei äänestä?

Nyt kannattaa poliittisten vastustajien vaikka soluttaa joku möläyttelijä persujen riveihin mölisemään, että voidaan varmistaa persujen saavan lopullisen kuoliniskunsa  :flowerhat:  Kuitenkin kuntavaalit tulossa ja kaikkea.

Vesa Suvanto

 :facepalm:

Viimeisimmästä omien joukkojen möläytyksestä olikin jo jonkin verran aikaa. Ketuttaa tälläinen touhu. Toimivatpa persukansanedustajat sekä muut aktiivit kuinka hyvin tahansa, niin aina joku tulee puskista ja tuhoaa hyvin tehdyn työn.