2012-02-01 YLE: Kolme vuotta ei riitä kotoutumiseen

[Titus]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html

Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka.
Tämä näkyy esimerkiksi Kokkolassa niin, että kaikki pakolaisena saapuneet perheet joutuvat turvautumaan
toimeentulotukeen vielä kolmen vuoden jälkeen.

Ja tämäkin on jollekkin yllätys ? Mutta yritys kielenoppimiseen ja työnhakuun on ihan varmasti maahantulleella kova kun
saa jo nyt kaiken saman ja enemmän ilmaiseksi kuin työtä tekevänä (tai kuin vastaavassa asemassa olevat kantissuomalaiset).

Jos Kokkolasta on tuollainen tilasto, niin olisi mielenkiintoista kuulla vastaava tilanne (kuinka moni 3v maassa ollut on edelleen toimeentulotuen saaja) pääkaupunkiseudulta.

[seuraa_tilannetta]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html
"Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka. "

Kai työpaikan saaminen liittyy jotenkin myös siihen, onko niitä työpaikkoja kuinka tarjolla...

[Titus]

Kai työpaikan saaminen liittyy jotenkin myös siihen, onko niitä työpaikkoja kuinka tarjolla...

Aivan, lisähaastetta tuo myös jos/kun ensin joutuu opettelemaan lukemaan ja kirjoittamaan omaa kieltään
ennen kuin edes miettii täysin vieraan kielen opiskelua.

[KTM]

Kummallista että samaan aikaan jotkut ei-pakolaisena tulleet esim. kiinalaiset etc. oppivat kielen ja hankkivat työpaikan tai perustavat oman yrityksen alle kolmessa vuodessa, ja kaiken tämän he tekevät usein vielä ilman virallisen hyysaäysorganisaation tukea.

[Emo]

Kolme sukupolveakaan ei riitä tietyillä etnisuskonnollisilla ryhmillä kotoutumiseen.

Sitäpaitsi Suomessa on TYÖPULA! Työtä ei näinollen voi löytyä. Sitä on liki turha kenenkään edes hakea, etenkään luku- kirjoitus- ja kielitaidottoman.

Eivätkähän nämä tietyt etnisuskonnolliset ryhmät työtä haekaan. He ovat vain työvoimapulan paikkaajia, siis työvoimaa. Voimaa, ei tekijöitä. Siitä sana "voimavara" tuleekin. Varalla olevaa voimaa. Siltä varalta, jos joku joskus sattuisi tarvitsemaan.

[dothefake]

Vähän niinkuin tissit miehellä.

[Siili]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html
"
Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka.
Tämä näkyy esimerkiksi Kokkolassa niin, että kaikki pakolaisena saapuneet perheet joutuvat turvautumaan
toimeentulotukeen vielä kolmen vuoden jälkeen.
"
Ja tämäkin on jollekkin yllätys ?

"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."

[pamaus]

On se kumma juttu ettei muka riitä?

Lankomies lähti kaksi vuotta sitten jenkkeihin. Duuni oli tiedossa, mutta kaiken muun uuden kuten Mustangin, liki kihlatun amaerikan morsiammen sekä paikalliset tavat elää ja olla hän on omaksunut vallan mainiosti, ihan ilman yhteiskunnan tukea.

Mistähän se johtuu?

Kyllä kolmessa vuodessa kotoutuu, jos kotoutujalla on siihen edellytykset olemassa. Suomeen siis yritetään kotouttaa väkeä, jolla ei ole siihen riittäviä avuja, eikä meillä tähän hölmöläisten touhuun oiken varojakaan.

[Toivoton tapaus]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html
"Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka. "

Kai työpaikan saaminen liittyy jotenkin myös siihen, onko niitä työpaikkoja kuinka tarjolla...

Väittäisin että ensisijaisesti työpaikan saaminen on kiinni siitä kuinka ahkerasti sitä hakee. Se se vasta on jonninjoutavaa kuunneltavaa, kun väitetään ettei ole töitä. Tai sitten katellan kuinka olisi kiva päästä tuonne ja tuonne, mutta odotellaan kotona puhelimen soimista. Hohhoijaa. Luuri käteen ja balalikka soimaan, niin varmasti pääsee töihin. Jossain vaiheessa.

[Suvaitsija]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html
"Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka. "

Kai työpaikan saaminen liittyy jotenkin myös siihen, onko niitä työpaikkoja kuinka tarjolla...

Eipäs. Työpaikan saaminen turvapaikanhakijalle on ihmisoikeus, sellainen nyt vain on löydyttävä tai vaikka keksittävä, muuten todiste laajasta rakenteellisesta rasismista.

[Fincum]

Osaavaa työvoimaa tarjolla - mikä Kokkolalaisia yrityksiä oikein vaivaa kun ne eivät halua kansainvälistyä?

Vilkaisin Kokkolan kaupungin sivuja. Sivulla on linkki Treenataan: Nämä sivut ovat maahanmuuttajille ja maahanmuuttajien työnantajille
Sivuja selatessani ihmettelin, miksi sivut ovat pelkästään suomeksi?

Jää maahanmuuttajalta tämänkin sivun viesti saamatta, jos ei suomen kieli ole hanskassa. Tai sitten sivut on tarkoitettu maahanmuuttajille, jotka ovat asuneet Kokkolassa hyvän matkaa yli 3 vuotta ja oppineet kielen.

http://viestinta2.kpakk.fi/treenataan/index.php?page=tyoe
Työ
Työ on tärkeää
Tästä osiosta voit lukea lisää työstä. Suomessa työ on ollut aina tärkeä asia. On ollut tärkeää olla ahkera ja yrittää. Työ on pitänyt tehdä hyvin.
Työ muuttuu

Tästä osiosta voit myös lukea työelämän muutoksista. Nykyään kaikki muuttuu nopeasti ympäri maailman, myös työelämä muuttuu. On hyvä opiskella lisää ja osata monia asioita.
On paljon vanhoja sanontoja, joissa puhutaan työstä. Sanotaan esimerkiksi

"Ensin työ, sitten leikki"
"Ei makaavan kissan suuhun hiiri tule."
"Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää."
"Hiki laiskan syödessä, vilu työtä tehdessä."
"Lopussa kiitos seisoo."

Lisäksi toisaalla

SANASTO

Kunta = esimerkiksi Kokkola ja Kannus ovat kuntia. Suomessa on noin 340 kuntaa (vuonna 2010).
Asukas = esimerkiksi Kokkolan asukas on ihminen, joka asuu Kokkolassa
Asiakas = ihminen, joka saa palvelua. Esimerkiksi sairaalan asiakas on ihminen, joka saa sairaalassa hoitoa
Ilmainen = ei maksa mitään
Korvaa = maksaa
http://viestinta2.kpakk.fi/treenataan/index.php?page=sairaus-ja-terveys

[Tuomas2]

http://yle.fi/alueet/keski-pohjanmaa/2012/02/kolme_vuotta_ei_riita_kotoutumiseen_3222864.html
"Nykyinen säädetty kotoutumisaika ei riitä Suomeen tullelle pakolaiselle omaksua kieli ja löytää työpaikka. "

Kai työpaikan saaminen liittyy jotenkin myös siihen, onko niitä työpaikkoja kuinka tarjolla...

Varmasti tuokin ongelma katoaa kun nurkan takana vaaniva työvoimapula viimein saapuu Kokkolaan. Muutama vuosi tunnu missään kun tuon tason uhkaa vastaan varaudutaan.

[Blanc73]

Riippuu varmaan lähtömaasta kuka kotiutuu mitenkin. Ja motivaatiosta. Aasialaiset kotiutuvat sujuvasti kun taas afrikkalaistaustaisilla on enemmän vaikeuksia. Onko joku yllättynyt?? Julkisuudessa aikoinaan mainittu tapaus, jossa varttuneempi somali tarvitsi kaupassakäyntiavustajaa kun ei ollut oppinut suomen kieltä 20v aikana...että sellaista

[Cicero]

Tämä näkyy esimerkiksi Kokkolassa niin, että kaikki pakolaisena saapuneet perheet joutuvat turvautumaan
toimeentulotukeen vielä kolmen vuoden jälkeen.

Kultamunat eivat parannakaan hoitosuhdetta? Voiko olla totta?!

[Lemmy]

Kolme vuotta annetaan kalaa, ja sitten ihmetellään, kun ei ole kukaan ruvennut kalastamaan, vaikka perhonsidontaakin on näytetty. Ihme ja kumma.

[LW]

Kummallista että samaan aikaan jotkut ei-pakolaisena tulleet esim. kiinalaiset etc. oppivat kielen ja hankkivat työpaikan tai perustavat oman yrityksen alle kolmessa vuodessa, ja kaiken tämän he tekevät usein vielä ilman virallisen hyysaäysorganisaation tukea.

Tuossa on nyt tietysti sekin piirre, että mihin tahansa maahan tulija yleensä integroituu ensin omaan vähemmistöönsä, ja sitten vasta yhteiskuntaan, jos ollenkaan. Uunituore kiinalaismamu saa luultavasti jonkin sortin duunipaikan maanmiehiltään, tai ainakin hyviä vinkkejä tilaisuuksista, kuten myös tietoa kielestä ja yleisistä tavoista, ja jos tulokas alkaa häröilemään, joku luultavasti sanoo, että nyt vähän rotia siihen meininkiin, perkele. Saat meidät kaikki näyttämään huonolta. Toisenlaiseen yhteisöön tulija helposti kuulee lähinnä, miten sossua vedätetään ja miksi ei edes kannattaa yrittää pärjätä rehdisti, kun suomalaiset on kaikki sellaisia rasisteja. Pahimmassa tapauksessa tulee vielä sosiaalista painetta olla tekemättä mitään järkevää, kun tulokkaan yhteiskunnassa pärjääminen asettaisi kyseenalaiseksi myytin siitä, että ei tässä syrjivässä helvetissä olisi mitään mahdollisuuttakaan pärjätä, ja sitä kautta sohvaperunan itsekunnioituksen.

Mikä sinänsä on vain yksi syy lisää olla ottamatta vähänkään isompia määriä sellaisten kansojen tulokkaita, joiden jo täällä olevat jäsenet pärjäävät huonosti.

[nuiv-or]

Käytännössä se on kyllä ikävä kyllä niin, että kolme vuotta on tuskaisen lyhyt aika oppia suomenkieltä ja hankkia ammatti sekä löytää työpaikka

Valtio korvaa vain 3 vuoden ajan toimeentulokulut, aikaa pidennettävä. Muuten ei ongelmaa.


Alkaa vissiin sossutantoilla käämit palaa rikastajien kanssa, kun mikään ei toimi. Maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa rajusti, paperinpyöritystä tehostaa ja kielikursseille tiukat opettajat, pienryhmiä ja karttakepillä sormille.

Ei taida opettajat riittää ja kielikurssit ovat mitä ovat. Olen vaaleissa nähnyt useita kielitaidottomia äänestäjiä (tosin tutkija- ym. taustaisia), mitä helvettiä tämä on. On varmaan helpompaa opettaa ranskalaiselle englantia, kuin kultamunille suomea. Le river & http://kultamuna.fi/

[Lahti-Saloranta]

Kunnolliseen kotoutumiseen menee ihmisikä ja uudelta sukupolvelta samoin. Ajatelkaapa itse kuinka kauan meiltä itseltämme pn mennyt kotoutumiseen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen saavuttamiseen. Tuhansia vuosia ja me olemme sentään alkuperäiskansa. On suorastaan naurettavaa ja rasistista esittää vaade että kaukaa toiselta puolen maapalloa tulevan pakolaisen pitäisi tehdä se 3 vuodessa johon meiltä itseltämme on mennyt vähintään 3000 vuotta ennekä itsekkään ole vielä kotoutuneet vaan muutamme tapojamme jatkuvasti. Meidän tulisi otta oppia vieraistamme ja olla heille kiitollisia. He sentään ovat pystyneen vakiinnuttamaan tapansa 600 luvulle seuratessaan Profeettansa opetuksia.

[Aallokko]

Miten kotoutua, jos on:

- repäisty tänne mahdollisimman erilaisista olosuhteista ja erilaisesta kulttuurista
- luku- ja kirjoitustaidoton omallakin kielellään
- saanut täällä lapsen ja kuninkaan eli lapsikuninkaan kohtelun
- tehty selväksi, että kotoutua ei tarvitse eikä ponnistella oman elämänsä eteen
- kerrottu, että omasta - vaikka kuinka takapajuisesta - kulttuurista ei pidä luopua, koska se on "rikkaus"
- kerrottu, että suomalainen kulttuuri on ala-arvoista jos kulttuuria ollenkaan
- kerrottu, että kaikki kritiikki suomalaisten taholta on rasismia, josta voi nostaa mekkalan
- rahdattu muu heimo mukana, jotta voi pysyä oman porukkansa kuplassa

Olemme saaneet tasan tarkkaan sen, mitä olemme tilanneet. Emme yhtään enempää emmekä vähempää.

[Papa Noel]

Kolme vuotta annetaan kalaa, ja sitten ihmetellään, kun ei ole kukaan ruvennut kalastamaan, vaikka perhonsidontaakin on näytetty. Ihme ja kumma.

Hyvä vertaus, kuten sekin, että koirakoulussa annettaisiin koiralle ensin makupala ja sitten vasta käskettäisiin istua/noutaa/hyppäämään.
Ei muuten toimi, kuten ei suomalainen, sosiaalieduilla maahan houkutteleva hum.mamu -politiikkakaan.

[JoKaGO]

Kolme vuotta annetaan kalaa, ja sitten ihmetellään, kun ei ole kukaan ruvennut kalastamaan, vaikka perhonsidontaakin on näytetty. Ihme ja kumma.

Hyvä vertaus, kuten sekin, että koirakoulussa annettaisiin koiralle ensin makupala ja sitten vasta käskettäisiin istua/noutaa/hyppäämään.
Ei muuten toimi, kuten ei suomalainen, sosiaalieduilla maahan houkutteleva hum.mamu -politiikkakaan.

Tosi hyviä kommentteja. Koko ketju. Siksi kai ruuska ja Farrow pysyvät kaukana, vaiko siitä syystä hyviä kommentteja koko ketju.

Olemme saaneet tasan tarkkaan sen, mitä olemme tilanneet. Emme yhtään enempää emmekä vähempää.

Näin se on edustuksellisessa demokratiassa. Sinä etkä minä tätä halunnut, mutta demokraattisilla vaaleilla valitut päättäjämme ovat tähän vieneet. Tähän tarvitaan Muutos ja suora demokratia!

[Aallokko]

Onpa tiedossamme sellainenkin ryhmä, jonka kotoutumiseen ei ole riittänyt edes viisisataa vuotta. Ihmeellisintä tässä on, ettei kokemuksesta ole opittu MITÄÄN, vaan entistä heikomman kotoutumisennusteen porukkaa tuotetaan tuhatpäin maahan ja entistä vähemmin vaatimuksin kotoutumisen suhteen.

Tällainen toimintamalli ansaitsisi luokituksen joko sairaudeksi tai rikokseksi.

[Blanc73]

Miten kotoutua, jos on:

- repäisty tänne mahdollisimman erilaisista olosuhteista ja erilaisesta kulttuurista
- luku- ja kirjoitustaidoton omallakin kielellään
- saanut täällä lapsen ja kuninkaan eli lapsikuninkaan kohtelun
- tehty selväksi, että kotoutua ei tarvitse eikä ponnistella oman elämänsä eteen
- kerrottu, että omasta - vaikka kuinka takapajuisesta - kulttuurista ei pidä luopua, koska se on "rikkaus"
- kerrottu, että suomalainen kulttuuri on ala-arvoista jos kulttuuria ollenkaan
- kerrottu, että kaikki kritiikki suomalaisten taholta on rasismia, josta voi nostaa mekkalan
- rahdattu muu heimo mukana, jotta voi pysyä oman porukkansa kuplassa

Olemme saaneet tasan tarkkaan sen, mitä olemme tilanneet. Emme yhtään enempää emmekä vähempää.

Amen. Etusivun kamaa....

[Kuvio]

Kunnolliseen kotoutumiseen menee ihmisikä ja uudelta sukupolvelta samoin. Ajatelkaapa itse kuinka kauan meiltä itseltämme pn mennyt kotoutumiseen ja nykyisen yhteiskuntajärjestyksen saavuttamiseen. Tuhansia vuosia ja me olemme sentään alkuperäiskansa. On suorastaan naurettavaa ja rasistista esittää vaade että kaukaa toiselta puolen maapalloa tulevan pakolaisen pitäisi tehdä se 3 vuodessa johon meiltä itseltämme on mennyt vähintään 3000 vuotta ennekä itsekkään ole vielä kotoutuneet vaan muutamme tapojamme jatkuvasti. Meidän tulisi otta oppia vieraistamme ja olla heille kiitollisia. He sentään ovat pystyneen vakiinnuttamaan tapansa 600 luvulle seuratessaan Profeettansa opetuksia.

Suomalaiset ovat useitten rauhallisten heimojen sekoitus.
Hyvin tänne sopeutuvat muualta tulevat rauhallisten heimojen edustajat.

[seuraa_tilannetta]

yksi sopeutunut:

17-vuotiaalle ehdollista lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Ulkomaalaissyntyistä miestä syytettiin alunperin...
http://www.ts.fi/online/kotimaa/306317.html

[rölli2]

Olen joskus katsonut televisiosta pätkän dokumentista, joka kertoi afrikkalaisista jotka tulevat eurooppaan paremman elämän toivossa. Ohjelmassa seurattiin mm. miestä joka tuli jostain saharan eteläpuolisen afrikan maasta italiaan. Hänelle sanottiin, että nyt sinun täytyy etsiä jokin hyväntekeväisyysjärjestö jossa voit opetella italiaa. Ilman kielitaitoa et koskaan tule pärjäämään etkä saamaan täältä töitä, piste

[Luotsi]

Olen eri mieltä. Kyllä kolmessa vuodessa oppii mainiosti elämään veronmaksajien rahoilla sekä syyttämään rasistiksi sitä joka tätä järjestelyä ihmettelee. Ja jollei opi niin ystävällinen tukiverkosto kyllä hövelisti auttaa. = Kotouduttu!

[nuiv-or]

yksi sopeutunut:

17-vuotiaalle ehdollista lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Ulkomaalaissyntyistä miestä syytettiin alunperin...
http://www.ts.fi/online/kotimaa/306317.html

Mikähän oli uhrin ikä. Aika paljon noita tapahtuu ja melko usein joukkosattumus

2009	Ratkaistut asiat yhteensä	Niissä vastaajien lukumäärä
00CC Seksuaalirikokset	597	728
231Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 20:6-7	316	363
232Raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen 20:1-3	153	183
233Muut seksuaalirikokset 20:4-5, 8-9	128	182

2010	Ratkaistut asiat yhteensä	Niissä vastaajien lukumäärä
00CC Seksuaalirikokset	571	661
231Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 20:6-7	322	361
232Raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen 20:1-3	135	148
233Muut seksuaalirikokset 20:4-5, 8-9	114	152

Vertailun vuoksi 2002 luvut:

2002	Ratkaistut asiat yhteensä	Niissä vastaajien lukumäärä
00CC Seksuaalirikokset	336	428
231Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö 20:6-7	165	175
232Raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen 20:1-3	84	101
233Muut seksuaalirikokset 20:4-5, 8-9	87	152

Jemmaakohan ne raiskauksia lapsen hyväksikäytöksi, esim. Hgin bussiraiskaus varmaan tilastoidaan koodilla 231.

[Arvoton]

Valtion vastuulta noi mahdollisuusihmiset pois ja jokaiselle RKP:n ja Vihreiden aktiiville ja äänestäjälle rikastajat asumaan himaan tai heidän maksamaansa paikkaan.