News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-01-26 IS: Virolaisrakentajan järkyttävä paljastus YLE:lle

Started by nitkunatku, 26.01.2012, 09:03:18

Previous topic - Next topic

nitkunatku

Nyt tai joskus toiste.

nuiv-or

Osa petetyistä rakennusmiehistä on kääntynyt ihmiskaupan vastaisen järjestön puoleen Virossa.

Miksi eivät vähemmistövaltuutetun, ihmiskaupan erityisasiantuntija Eva Baudet'n puoleen?

Ihmiskaupparaportointi

törö

Jos SAK ei tee tälle ongelmalle mitään, sille käy samoin kuin SDP:lle. Loimaan kassaansa kuuluminen on paljon halvempaa ja moni duunari saa sieltä ihan samat palvelut kuin SAK:stakin. 

Embo


Nestori K Kunnari

Yksittäistapaukset kyllä ymmärtää, mutta laajemmassa mitassa ei voi kuin ihmetellä tätä kuviota. Raavaat miehet itkevät medioissa kuinka heitä kusetettiin kerran, toisen ja n:nennkin. Luulisi aikuisten ihmisten osaavan lähteä työn hakuun jo ensimmäisen sovitusta poikkeamisen jälkeen.

schenker

Quote from: Nestori K Kunnari on 26.01.2012, 11:14:23
Yksittäistapaukset kyllä ymmärtää, mutta laajemmassa mitassa ei voi kuin ihmetellä tätä kuviota. Raavaat miehet itkevät medioissa kuinka heitä kusetettiin kerran, toisen ja n:nennkin. Luulisi aikuisten ihmisten osaavan lähteä työn hakuun jo ensimmäisen sovitusta poikkeamisen jälkeen.

eikö aikuisella raksamiehellä ole munaa ottaa pajavasaraa mukaan kun lähdetään palkkarahoja hakemaan. :facepalm:

akkojen touhua. :flowerhat:

Nuivake

Hyväksikäyttäjien ja hyväksikäytettävien suhde on varmasti ollut vakio koko ihmiskunnan historian ajan.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Lemmy

Toi toiminta oli vielä härskimpää silloin, kun oli työluvat. Silloin ei uskaltaneet valittaa, ettei lupa olis menny, se kun oli alkujaan työnantajakohtainen.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

schenker

Quote from: Nuivake on 26.01.2012, 11:25:29
Hyväksikäyttäjien ja hyväksikäytettävien suhde on varmasti ollut vakio koko ihmiskunnan historian ajan.

niin. kun ei ole munaa ottaa sitä pajavasaraa palkkaneuvotteluun pysyy orjaluokassa.

jokaisen pitää valvoa omaa etuaan. ja yleensä pimeät raksaduunit maksetaan viikottain perjantaina. eli jos työnantaja kusettaa niin työntekijä  menettää sen viikon palkan.

ja vaikka mikä mafia viskaali olisi työnantaja niin lekalla saa sen viskaalin auton etulasin paskaksi jos ei sovittua palkkaa ala perjantaina sovittuun kellon aikaan tulla. ja päivä korko voi olla vaikka 20 euroa ja duunia ei tehdä ennenkuin viikon palkka on maksettu.

pitääkö näille virolaisille ressukoille orjaluokalle opettaa kaikki ihan täällä homma foorumilla kun eivät osaa toimia suomalaisen yhteiskunnan pelisääntöjen mukaan??? :facepalm:

Titus

Mitä uutta ? Virkavalta ei ole eväänsä liikuttanut pimeän työvoiman edessä ja samaan aikaan suomalaisia
rakennusalan yrityksiä menee jonossa konkurssiin ja suomalaiset työntekijät puolestaan lempataan pihalle "kalliina"
ja korvataan kahdella vuokravirolaisella.

Ilmeisesti mitään muuta keinoa asioiden korjaamiselle ei ole kuin työmarkkinoiden meneminen
niin päin helvettiä, että valot syttyvät kansakunnan vintillekkin.

Eikös kakkosehdokkaan "vaimokkeen" tulot olleet muutama tuhat euroa vaikka kertoo painavansa pitkää päivää kampaajana...

2 !

that's a bingo!

Ystävä

Firmojen nimiä vaan kehiin, niin lakiprosessit saadaan alulle ja kuluttajat pystyvät boikotoimaan niitä.

Embo

Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:19:30
eikö aikuisella raksamiehellä ole munaa ottaa pajavasaraa mukaan kun lähdetään palkkarahoja hakemaan. :facepalm:

akkojen touhua. :flowerhat:

Tuo lähtee olettamuksesta, että vastapuolella on tavanomaisin säännöin toimiva firma. Vaan kun raksa-alalla on järjestäytynyttä rikollisuutta työnantajien puolella, niin sielläkin on pajavasarat hallussa. Läpikorruptoitunut rakennusala pitäisi puhdistaa painepesurilla ja heti.

TheJ

Quote from: Embo on 26.01.2012, 12:35:49
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:19:30
eikö aikuisella raksamiehellä ole munaa ottaa pajavasaraa mukaan kun lähdetään palkkarahoja hakemaan. :facepalm:

akkojen touhua. :flowerhat:

Tuo lähtee olettamuksesta, että vastapuolella on tavanomaisin säännöin toimiva firma. Vaan kun raksa-alalla on järjestäytynyttä rikollisuutta työnantajien puolella, niin sielläkin on pajavasarat hallussa. Läpikorruptoitunut rakennusala pitäisi puhdistaa painepesurilla ja heti.

Ei se käy. Taustalla on omistajia joilla on Omat Miehet poliitikkoina ja jos vaikkapa Poliisi ryhtyisi turhan oma-aloitteiseksi, voidaan sen resursseja aina vähän leikata että kaikki tappoa pienemmät rikosilmoitukset voidaan vain kirjata ylös "jos vaikka joskus kerkeis kattoo..."-kantaan.

Titus

Quote from: Ystävä on 26.01.2012, 12:07:12
Firmojen nimiä vaan kehiin, niin lakiprosessit saadaan alulle ja kuluttajat pystyvät boikotoimaan niitä.

Skanska, NCC, YIT noin niinkuin aluksi. He palkkaavat suomalaisen aliurakoitsijan joka palkkaa miehet
virolaisesta vuokrayrityksestä joka vuokraa ne venäläisestä vuokrayrityksestä joka on palkannut
puolalaisia miehiä listoilleen, tai jostakin Venäjän perukoilta kuten edellisellä työmaalla. Työkalut, siis
isoimmat joita ei voi vain varastaapaikan päältä, vuokrataan vaikka Virosta, Puolasta tai Saksasta.
Jonne ne on varastettu jostakin muualta.

Isoimpia Suomeen vuokrattuja varastettuja laitteita lienevät olleet Puolasta tuodut torninosturit...


Haluaisin todellakin nähdä kun schenker peräkammarista hakee ylityötunteja joltakin liiviporukalta  :roll:

that's a bingo!

Haplotaxida

Yeps, eräällä virolaisella tutulla jäi myös saatavia saamatta, ketjutuksessa, jonka päässä oli itse virolaisena yrittäjänä. Pääurakoitsija oli yksi näistä isoimmista. Ahneus ja epärehellisyys on se, joka kannattaa. Ainakin joitakin.

.. Halpa hinta kiinnostaa rakennuttajia ja suuria rakennusliikkeitä. Ne palkkaavat mielellään ulkomaisia aliurakoitsijoita, vaikka on ilmeistä, että näiden urakkahinnoilla ei voi maksaa rakennusalan työehtosopimusten mukaista palkkaa.

"Hintaero on pahimmillaan 30–40 prosenttia. Kun kuulee, mitä firmoja on tarjoamassa, niin tietää, ettei välttämättä kannata edes lähteä tosissaan tarjoamaan. Kyl se hinta on jo niin alas poljettu" naantalilainen purkualan yrittäjä Antti Tuimala pahoittelee ensi maanantain MOT-ohjelmassa.

Tuimala ennustaa, että tällä menolla pienille ja keskisuurille suomalaisille rakennusyrityksille ei pian enää löydy töitä. Ensi maanantain MOT näyttää, miten helppoa virolaisen rakennusfirman on tulla Suomen markkinoille. Selvästi alle työehtosopimuksen mukainen palkka on täky, johon rakennusliikkeet tarttuvat hanakasti.


- http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_hullun_halvat_muurarit
- http://blogit.yle.fi/mot/alipalkkaus-tulee-kalliiksi  (09.05.2011)

- MOT: Hullun halvat muurarit (1/2)
- MOT: Hullun halvat muurarit (2/2)

Muoks: Vähän OT, mutta pakko laittaa ajankohtaisuuden vuoksi eli Sauli Niinistön puhe - Saulilla on asiaa, vuodelta 2006. Suomalaisesta työstä.  :D
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

siviilitarkkailija

Quoteeikö aikuisella raksamiehellä ole munaa ottaa pajavasaraa mukaan kun lähdetään palkkarahoja hakemaan

9 mm pistoolinpiippuun tuijottavan kädessä oleva pajavasara näyttää melko naurettavalta. Ja erona on se että harvempi vasara-palkka-takuuta hakeva on oikeasti hävittänyt ruumiita. Väkivaltaa on. Väkivaltaan turvautuminen on melko epätoivoista ja itsetuhoista. Ja on paljon todennäköisempää että saa palkkarahojen sijasta poliisit peräänsä.

Syyllinen tilanteeseen on korporaatiokommunistinen kokoomus. Korporaatiokommunistisen kokoomuksen taloudellinen hyvinvointi ja puolueen saama rahallinen tuki riippuu rikollisten rakennuttajien saamien taloudellisten etuuksien jatkumisesta. Toinen rikollisesta rakennusrahasta hyötyvä puolue on keskustapuolue. Suurin ja merkittävin rikollista rakennustoimintaa edistävistä puolueista on kuitenkin korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Embo

Tulee mieleen, että "työn orjat sorron yöstä nouskaa" on edelleen ajankohtainen tokaisu. Pajavasaralla tai ilman.

Ari-Lee

On siis onnistuttu ryssimään rakennusala. Ryssitty on opetusala ja maanpuolustus ja poliisi ja terveyden- ja sairaanhoito. Mitä seuraavaksi ryssitään? Kaikki joukolla ryssimään!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mietiskeliä

"Syyllinen tilanteeseen on korporaatiokommunistinen kokoomus. Korporaatiokommunistisen kokoomuksen taloudellinen hyvinvointi ja puolueen saama rahallinen tuki riippuu rikollisten rakennuttajien saamien taloudellisten etuuksien jatkumisesta. Toinen rikollisesta rakennusrahasta hyötyvä puolue on keskustapuolue. Suurin ja merkittävin rikollista rakennustoimintaa edistävistä puolueista on kuitenkin korporaatiokommunistinen kokoomuspuolue"
(sorry toi lainaus ei jostain syystä tullutkaan tummennetulla)

Suunnilleen noin. Ja nimenomaan pääurakoitsioiden voittojen lisäämiseen, tolla harmaan talouden tukemisella pyritään. Nimittäin pääurakoitsiat hyötyvät rahallisesti tosi paljon sellasista aliurakoitsioista, jotka ei evät tee hommiaan työehtosopimusten mukaan..

Kirjoitin oman jutunkin tästä aiheesta Uuteen Suomeen
http://sakarirajamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/86576-harmaan-talouden-torjunnasta-puuttuu-poliittista-tahtoa

Uskoisin itse että homma menee suunnilleen niin, että elinkeinoelämän keskusliitto haluaa jarruttaa harmaan talouden torjuntaa, koska suuryritykset hyötyvät siitä rahallisesti.
Kun taas tiedetään että kokoomus saa joka vaaleissa paljon vaalirahaa elinkeinoelämän keskusliitolta, joten sen lauluja laulat kenen leipää syöt..

Titus

Quote from: Ari-Lee on 26.01.2012, 15:47:19
On siis onnistuttu ryssimään rakennusala. Ryssitty on opetusala ja maanpuolustus ja poliisi ja terveyden- ja sairaanhoito. Mitä seuraavaksi ryssitään? Kaikki joukolla ryssimään!

Rakennusala, siivous lähes kokonaan, ravintola-ala yhä enemmän, varastot, jakelu jne homma joka on helppo oppia eikä kielitaitoa sen kummemmin tarvita. Pian kaupungit ulkoistavat isompia alueita, esim puistoja, jonkun ulkomaisen lafkan hoidettavaksi ja huollettavaksi, lumen auraus talvisin ( joku kaupunki ulkoisti venäläisille, mutta homma kusi pahasti, joku löytänee linkin), jne jne


Täysin politikkojen hyväksymä rakenteellinen muutos orjatyövoiman saamiseksi. Turha puhua paskaa jostakin uhkaavasta työvoimapulasta.

that's a bingo!

Tuomas3

Quote from: hilmanni on 26.01.2012, 15:44:15
Minua ihmetytti Virolaisen " rekkakuskin" toiminta jollain Suomalaisella "yrittäjällä"?!.

Joutui kuulemma itse maksamaan joskus rekan polttoaineet (Puhumattakaan, että olisi saanut palkkansa)!.

Näihin "miehiin" verrattuna Nigerialaiset "netti työntekijät" ovat 6:n  ÄLLÄN ylioppilaita järestään!.

Muakin mietityttää toi mediassa esiintyvä virolaisten järjenjuoksu. Kai nyt noin tyhmiä kusetetaan missä vaan. Mikä on koulutuksen/sivistyksen taso?

Todellinen ongelma on lepsu lainsäädäntö, joka sallii käytännössä harmaan työvoiman käytön. MOT:ssa tuli kerran ohjelma, jossa piilokameralla ja salaa nauhoittamalla käytiin suurimpien rakennuttajien juttusilla ja jokaiselle oli ok, jos rikottiin lakia. Kokoomus ja Rkp ovat estäneet toimet, joilla pyrittiin estämään rakennuttajien laittomuudet. Voima-lehti onneksi julkaisi tämän käsittelyasiakirjan. Kaikenmaailman Biaudeet ja muut tasa-arvopellet näyttävät tosiaan, millaista heidän tasa-arvonsa ja suvaitsevaisuutensa on. Tulee mieleen vanha Leopold.

Haplotaxida

Vanhoja verestellen, tapaus Olkiluoto. Tästähän riittää juttua vaikka kuinka, aivan ähkyyn asti:

..Takkiinsa väittää saaneensa moni rakentajakin. Syyskuussa 2008 puolalaiset uhkasivat lakolla irlantilaisyhtiö Rimeciä. Firma siirsi kesken Olkiluoto-projektin paperinsa Kyprokselle. Rimec oli väitetysti pidättänyt yli kolmanneksen työntekijöidensä palkasta, mutta ei selvittänyt, mihin rahat menevät. Epäselvyyksiä oli myös lomapalkoissa, sairausvakuutuksissa ja terveydenhuollossa. Rakennusliiton Kyösti Suokkaan mukaan puolalaiset olisivat halunneet Rimecin ulos työmaalta. Lakko peruuntui, kun asioista päästiin sopuun. Puolalaiset eivät silti olleet tyytyväisiä. Heidän mukaansa Rimec velotti rakentajista itselleen 24 euroa tunti ja maksoi työläiselle vain kahdeksan euroa tunti.

"Enää Rimecin kanssa ei ole ollut ongelmia", Suokas sanoo. "Kävimme kaikkien noin kahdensadan Rimecin työntekijän palkkalistat läpi." Ne kuulemma vastasivat Suomen alimmaispalkkavaatimuksia. Muuta hyvää sanottavaa Suokkaalla ei työmaasta sitten olekaan.

"Se on sellainen rytöpesä. Siellä olisi todella paljon perattavaa. Koko ajan on jotain häsläkkää, kun tuhansia työntekijöitä tulee ulkomaalaisten vuokratyöfirmojen kautta.
On esimerkiksi jäänyt erään aliurakoitsijan palkkoja maksamatta." Jo virkansa puolesta Suokasta pännii suomalaisten rakentajien pieni osuus Olkiluodossa. "Olkiluoto on ollut meille täydellinen pettymys. Siellä on ollut alle sata suomalaista rakentajaa. Meidän asiantuntijoiden näkemys on se, että tänne on kärrätty ulkomailta hirveän paljon halpatyövoimaa tekemään tehotonta työtä", Suokas sanoo


- Rakentajat kertovat Olkiluodon ongelmista (HS, 31.1.2010)

.. Olkiluotoon on tehty tänä vuonna yli 20 tarkastusta, joista on ilmoitettu. Viime viikon yllätysisku sen sijaan oli ensimmäinen laatuaan. Silloin työsuojelutarkastajat pääsivät Olkiluodon rakennustyömaan portista parin tunnin odottelun jälkeen ja ehtivät haastatella 300 työntekijää, puolet suunnitelluista. Silti työmaalta löytyi noin 20 yritystä, joista ei ollut tietoa. Vielä ei tiedetä, ovatko ne piiloyrityksiä. Palkka- ja verotietoja selvitellään parhaillaan.

- Kohtuullinen määrä löytyi yrityksiä, joista ei tarkastajilla eikä viranomaisilla ollut lainkaan tietoa, sanoo Lounais-Suomen työsuojelupiirin johtaja Seppo Pekkala kertoo. Ydinvoimalatyömaalla on 4 400 työntekijää, heistä noin 3 300 ulkomaalaista, alueella toimii satoja yrityksiä ja puhutaan kymmeniä kieliä. Palkoista on vaikea saada tietoa.

- Jos työnantaja näyttää jonkun paperin, niin on aika mahdotonta sanoa, ettei tuo pidä paikkaansa, Rakennusliiton OL3-projektin yhdysmies Timo Kallio sanoo.  Valvonnan hiomista kuntoon perätään myös Metalliliitossa. Samankaltaisia ongelmia voidaan odottaa tulevaisuudessakin.  ..


- Olkiluodon työmaalta löytyi tuntemattomia yrityksiä (Yle, 6.10.2010)

Olkiluoto 3:n rakennustyömaalta on saatu uusia todisteita halpatyövoiman käytöstä. YLE Uutiset on saanut käsiinsä todisteita, jotka tukevat Sähköliiton taannoista väitettä jopa alle kahden euron tuntipalkasta. Ydinvoimalaa rakennuttava Teollisuuden voima vakuuttaa, että se vaatii myös alihankkijoita noudattamaan työmaalla suomalaisia työehtosopimuksia.

Olkiluodon ulkomaisia alihankkijoita on syytetty aika ajoin työehtosopimusten rikkomuksista ja palkkaongelmista. Viimeisin tapaus on tullut esiin kun puolalainen sähköasentaja halusi kertoa Ylelle ja sitä kautta julkisuuteen oman tarinansa. Hän sanoo saaneensa Olkiluodossa edellisen työnantajan palveluksessa alle kahden euron tuntipalkkaa.

Sähköliiton työehtoasiamiehen Hannu Luukkosen mukaan nyt esiin tullut tapaus on yksi räikeimmistä esimerkeistä. ..


- Olkiluodossa työtä kahden euron tuntipalkalla - palkkakuitti todisteena (Yle, 23.9.2011)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

ketq

Ei kyllä yllätä yhtään. Viimeisin (ja varmaan viimeinen) työmaa jossa itse työskentelin pari vuotta sitten oli kuin joku suuren luokan vitsi.
Menin suuren kotimaisen vuokrafirman kautta isolle työmaalle "lumityöntekijäksi".
Tilaajana Helsingin kaupunki/liikuntavirasto. Pääurakoitsijana yksi noista yllämainituista suuryrityksistä, jolla oli yksi (1!) oma työntekijä työmaalla. Loput noin sadasta muurarista, raudoittajasta, rakentajista ym oli viron venäjänkielistä porukkaa. Kukaan näistä ei puhunut tai ymmärtänyt sanaakaan suomea eikä edes viron kieltä. Yksi vironvenäläisten firma oli jo vaihtunut toiseen jouduttuaan yrityssaartoon tms,  minulle kerrottiin. Meitä oli muutama kantis otettu jollain naurettavilla nimikkeillä ja naurettavalla palkalla paikkailemaan näiden mokia. Itse jaksoin kuukauden katella sitä meininkiä ja sitten riitti. Tuona aikana tein yhden kerran lumitöitä, johon minut oli siis palkattu. Suomalaisen vuokrafirman työntekijöille sanottiin että työmaalla on ylityökielto tms päällä, eli ylitöitä ei saa tehdä, kuitenkin nämä vodkalta haisevat jäivät aina klo 16n jälkeen työmaalle ja tekivät myös viikonloppuisin ylitöitä. Hauska erityispiirre työmaalla oli, että kun esim vasaran (2 euron finnbullet) laski edes hetkeksi kädestään, oli se jo hävinnyt. Kaikki varastettiin aina jos erehtyi tauon ajaksi johonkin jättämään. Kävi monista eri seikoista hyvinkin selväksi etteivät nämä voineet saada lähellekään tessin mukaista palkkaa.
Nauroin kovasti kotona kun näin tämän firman toimitusjohtajan YLEn keskusteluohjelmassa selittämässä, että kuinka heillä tilaajavastuulaki yms otetaan erittäin vakavasti ja selvittävät jokaisen portaan veronmaksut ym paskaa.
Jos kaupungin / valtion omat rakennusurakat kilpailutetaan tämmöisiksi, niin ei tuo uutinen kyllä yllätyksenä voi tulla kenellekkään joka näistä asioista on päättämässä.
edit. Ensi vuonna 60 täyttävä isäni soitti juuri ja kertoi että hänet on irtisanottu tänään pitkäaikaisesta rakennusalan työstään..Ketäköhän palkkaavat tilalle, kun tarvitsevatkin lisää väkeä...? Ei v#!#u!

nuiv-or

En ymmärrä, eikö tämä ongelma ratkeaisi yhteydenotolla vähemmistövaltuutetun toimistoon?

Mikäli et osaa suomea, ruotsia tai englantia, voit toimittaa kirjeen tai sähköpostin myös omalla äidinkielelläsi, jolloin vähemmistövaltuutetun toimisto käännättää kirjeen. Tästä ei aiheudu asiakkaalle kustannuksia. Toivomme, että toimittamasi tekstin pituus olisi korkeintaan kaksi sivua.

...

QuoteVähemmistövaltuutettu seuraa ja edistää ulkomaalaisten asemaa ja oikeuksia Suomessa sekä antaa tietoja ulkomaalaisten asemaa koskevasta lainsäädännöstä. Valtuutettu voi myös tehdä ulkomaalaisten asemaa koskevia aloitteita.

Käytännössä valtuutettu voi ohjein, neuvoin ja lausunnoin ottaa kantaa asiassa, jossa ulkomaalainen kokee, että häntä kohdellaan epäsuotuisammin tai hänet asetetaan epäedulliseen asemaan muihin vertailun kohteena oleviin nähden tai hänen koskemattomuuttaan loukataan.

http://www.vahemmistovaltuutettu.fi/intermin/vvt/home.nsf/pages/9C72745DC1F3BEA5C2257377003A8AE9?opendocument

Ystävä

Hurjalta kuulostaa. Onko harmaan työvoiman käytöstä määrättävät sanktiot niin pieniä, että huijariyritysten on kannattavaa tehdä tuota?
Olisiko tämä sellainen asia, että Homman kansanedustajat ynnä muut persut voisivat vaikuttaa siihen?

Haplotaxida

Ei se ole ihan tuulesta temmattu väite, ettei rehellinen yrittäjyys kannata.

Pimeää työvoimaa metsästävät Rakennusliiton virkailijat ovat kohdanneet uhkailuja suomalaisilla rakennustyömailla. Tilaajavastuulain toteutumista valvovan tarkastajan henkeä on jopa uhattu. Eräs Rakennusliiton virkailija kertoo, että ulkomaisista yrityksistä on pelottelumielessä lähetetty "korstoja" liiton toimistolle.

.. Asiantuntijoiden mukaan toimet harmaan talouden kitkemiseksi ovat täysin riittämättömiä. Esimerkiksi tilaajavastuulaki ei ole täyttänyt tehtäväänsä. Kiinnijäämisen riski on olematon, ja rangaistukset lain rikkomisesta ovat liian pieniä.

– Valtiovalta lepsuilee harmaan talouden torjunnassa, kritisoi Rakennusteollisuus ry:n toimitusjohtaja Tarmo Pipatti.

Rakennusliiton ja Rakennusteollisuus ry:n mielestä rakennusalan harmaan talouden suurin ongelma ovat ulkomaalaiset alihankintayritykset, jotka eivät maksa veroja mihinkään. Yritykset kikkailevat sopimuksella, jonka mukaan Virossa rekisteröity alihankintayritys ja sen työntekijät eivät ole ensimmäisen kuuden kuukauden aikana verovelvollisia Suomessa. Tavallista on, että verovapauden päätyttyä pöytälaatikosta otetaan uusi firma ja samat yrittäjät ja työntekijät jatkavat verotonta tienaamistaan. Kaikki velvoitteensa hoitavat suomalaisyritykset eivät pärjää hintakilpailussa. ..


- Pimeän työvoiman torjujia uhkaillaan rakennustyömailla (Turun Sanomat, 21.6 2011)

Uusi hallitus laittaa nyt harmaan talouden kuriin. Vai laittaanko sittenkään?

Näkökannat vaihtelivat uskon ja epäuskon välillä, kun Porin Suomi Areenalla keskusteltiin rakennusalan harmaasta taloudesta. Optimisteihin kuului tietysti tuore asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd.) ja kansanedustaja Kimmo Sasi. Pessimistejä edustivat alan varsinaiset tuntijat, Rakennustoimisto Pohjolan toimitusjohtaja Juha Metsälä ja mittakirvesmies ja Rakennusliiton osasto 10 ry:n puheenjohtaja Kalle Hyötynen.

"Rehellisen, kaikki maksunsa hoitavan yrityksen on lähes mahdoton voittaa urakka. Sen takia mekin olemme keskittyneet lähes täysin omaan tuotantoon", täräytti perheyritystä pyörittävä Metsälä. "Luottamusmiehenä joudun viikoittain selvittelemään tilanteita, joissa paperit ovat muodollisesti kunnossa, vaikka kaikki tietävät että todellisuus on toinen", latasi Hyötynen. ..


- Rakennusyrittäjä: "Rehellinen ei saa urakkaa" (Talouselämä, 13.7.2011)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Mika.H

Vaikka tuo juttu kuulostaa pelkältä kitinältä ja olkiluodossa ei ole ihan oikeita ongelmia niin kokonaisuutena voidaan sanoa, että rakennusala on läpimmätä.

Virolaisia löytyy sekä hyviä, että huonoa, samoin suomalaisista.

Tuo aliurakointisysteemi se /ceestä on. Siitä kiittäkäämme noita isoja ja läpipaskoja SUOMALAISIA rakennusyrityksiä.

Liian laaja ala ja ongelma ruodittavaksi tällä palstalla.

näin pienrakentaja sanon kuitenkin, että luojan kiitos virolaiset tulivat Suomeen töihin. Haastavaa olisi ilman heitä!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Nuivake

Jos täytyisi valita yksi yksityisen sektorin toimiala, joka ruodittaisiin lävitse isolla vaivalla, resursseilla ja rahalla, ns. luita myöten, olisi se oltava mielestäni juurikin tämä rakennusala. Miten hitossa se onkin päässyt tällaiseksi korruption, kähminnän ja rikollisuuden mätäpaiseeksi?

Totaalisen perkaamisen, syytteiden noston ja paskakattilan hämmentämisen jälkeen, saattaisi lähteä edes jonkinlainen lumipalloefekti käyntiin ja saataisiin tähän maahan joku tolkku ahneiden kähmijöiden pariin.

Seuraavana liipaisimella olisi sitten S- ja K- ketjujen totaalinen selvitys. En edes mainitse tässä yhteydessä (vielä) julkista sektoria.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Haplotaxida

Käänteinen arvonlisävero on saanut kovaakin kritiikkiä osakseen:

.. Käänteisellä alvilla ojasta allikkoon.

Huhtikuussa voimaan tullut laki muutti rakentamispalvelujen myyntiä ja ostamista. Arvonlisäveroa ei maksa enää palvelun myyjä vaan ostaja. Aliurakoitsija veloittaa myynnin alvittomana, ja pääurakoitsija maksaa arvonlisäveron rakennustyön arvosta. Rakennusalan mukaan järjestelmän avulla epärehellinen yritys voi tekaistuilla tai "roskiksesta kaivetuilla" kuiteilla tilittää verottajalle kuvitteellisia alv-poistoja. Pienemmät poistot verottaja hyväksyy automaattisesti.

– Tämä on rikollisten hymyssä suin vastaanottama uudistus, joka mahdollistaa vielä suuremman hintaeron rikollisten ja rehellisten yrittäjien välillä, Pipatti sanoo.

Meidän näkökulmastamme se on äärimmäisen kallis ja monitulkintainen järjestelmä. Aikaisemmin on väärennetty vain kuitteja, joilla on maksettu palkkaa pimeästi. Nyt tullaan näkemään virtuaalista rakentamista alvin tilitysjärjestelmän avulla. ..


- "Sairaita" tarjouksia – näin halvalla virolainen rakentaa (Taloussanomat, 15.8.2011)

LVI-urakoitsijoilla on tyly käsitys käännetyn arvonlisäverotuksen vaikutuksista. "Harmaa talous rehottaa entiseen malliin. Onkohan tästä mitään hyötyä harmaan talouden torjunnassa." Näin arvelevat LVI-urakoitsijat LVI-Tekniset Urakoitsijat ry:n syyskuussa tekemässä kyselyssä. LVI-TU:n kyselyyn vastasi 50 jäsenyritystä.

Tuntemus käännetystä arvonlisäverosta on yrityksissä hyvällä tasolla, joten panostukset käännetyn arvonlisäjärjestelmän käyttöönottoon on tehty. LVI-TU:n toimialapäällikkö Arvo Ylösen mukaan LVI-urakoitsijat epäilevät kuitenkin edelleen vahvasti käännetyn alv:n hyötyjä harmaan talouden torjunnassa.

"Kentällä toimii edelleen yrityksiä, jotka eivät noudata pelisääntöjä. Tältä osin näyttää siltä, ettei muutosta parempaan ole tapahtunut, eikä tällaisia yrityksiä näillä konsteilla kuriin saadakaan", Ylönen toteaa. Vaikka käännetyn arvonlisäveron järjestelmän käyttöönotossa on yrityksissä onnistuttu pääosin hyvin, on järjestelmän käyttöönottovaiheessa aikaa palanut myös uusien asioiden opetteluun. Vaikeinta on ollut ostajan aseman määrittely: laitetaanko asiakkaalle veroton vai verollinen lasku. ..


- LVI-urakoitsijat: Harmaa talous ei poistu käännetyn.. (Rakennuslehti, 21.10.2011)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Sunt Lacrimae

Onko tämä nyt isokin ylläri kun virolaisia rakennusfirmoja häärää pitkin maata alihankkijoina, alihankkijan alihankkijoina ja alihankkijan alihankkijan alihankkijoina? Ei nuo virolaisfirmat ainakaan laadulla kilpaile, kuten Mika.H sanoi niin eiköhän nohevia ja töhöjä ole enemmän tai vähemmän samassa suhteessa kuin suomalaisissakin raksamiehissä.

Huoltosuhteella ei ole työperäisen maahanmuuton kanssa ilmeisesti sittenkään mitään tekoa vaan tarkoituksena on luoda kahdet työmarkkinat Suomeen. Naurettavinta on se, että AY-liike peesaa tätä rasismimölinöillään. EK ja Käteinen nauravat kun saivat mokomat höynäytettyä mukaan.

Quote from: ketq on 26.01.2012, 17:23:56

Jos kaupungin / valtion omat rakennusurakat kilpailutetaan tämmöisiksi, niin ei tuo uutinen kyllä yllätyksenä voi tulla kenellekkään joka näistä asioista on päättämässä.

Mä tiedän yhden tapauksen, missä erään suuren julkisyhteisön toimistoremppa päättyikin vesivahinkoon kun virolaiset raksaukot olivat päättäneet järjestää ryyppäjäiset jatkaessaan hommia yön yli ja pienessä nousussa unohtivat sulkea ylimmästä kerroksesta jonkun vesihanan. Alakerrassa istunut aulavaksi oli sitten kierroksella huomannut tapahtuneen. Paikan herraisoherra oli tullut keskellä yötä toteamaan, että työt loppuu nyt ja huomenna aloitetaan harkinta uudelleen. Sitä se on, kun otetaan halvin vaihtoehto.
Play stupid games, win stupid prizes.

Mika.H

Quote from: Sunt Lacrimae on 26.01.2012, 23:21:11
Ei nuo virolaisfirmat ainakaan laadulla kilpaile, kuten Mika.H sanoi niin eiköhän nohevia ja töhöjä ole enemmän tai vähemmän samassa suhteessa kuin suomalaisissakin raksamiehissä.


Minulla on kyllä omana kokemuksena se, että erinomaisen laadukkaita ja ammattiylpeitä kavereita olen virolaispuolella tavannut.

Mutta koko kansakuntaa en tunne.

Tuo aliurakointi on syvältä. Syyn siitä kantaa kyllä suomalaiset rakennusyhtiöt. Ei virolaiset!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Necro

Quote from: Titus on 26.01.2012, 14:43:54
Quote from: Ystävä on 26.01.2012, 12:07:12
Firmojen nimiä vaan kehiin, niin lakiprosessit saadaan alulle ja kuluttajat pystyvät boikotoimaan niitä.

Skanska, NCC, YIT noin niinkuin aluksi. He palkkaavat suomalaisen aliurakoitsijan joka palkkaa miehet
virolaisesta vuokrayrityksestä joka vuokraa ne venäläisestä vuokrayrityksestä joka on palkannut
puolalaisia miehiä listoilleen, tai jostakin Venäjän perukoilta kuten edellisellä työmaalla. Työkalut, siis
isoimmat joita ei voi vain varastaapaikan päältä, vuokrataan vaikka Virosta, Puolasta tai Saksasta.
Jonne ne on varastettu jostakin muualta.

Isoimpia Suomeen vuokrattuja varastettuja laitteita lienevät olleet Puolasta tuodut torninosturit...


Haluaisin todellakin nähdä kun schenker peräkammarista hakee ylityötunteja joltakin liiviporukalta  :roll:

Eikä kyse ole edes pelkästään siitä. Pajavasaramiehellä saattavat tulevaisuudessa työt olla tiukassa.
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Kalevi Aronen

Quote from: törö on 26.01.2012, 09:10:08
Jos SAK ei tee tälle ongelmalle mitään, sille käy samoin kuin SDP:lle. Loimaan kassaansa kuuluminen on paljon halvempaa ja moni duunari saa sieltä ihan samat palvelut kuin SAK:stakin.
Varmaan kirjoittaessasi tiesit että moinen väite on lähinnä puppua. Tietosi yhteiskunnasta ja sen toiminnasta on vähintäänkin vajaa. Näytät olevan niitä Kokkareista siirtyneitä.
Om mani padme hum.