2012-01-25 MTV3: Poliisi sekoitti somalit - ajokortin ja työn menetti syytön

[Saippuakupla]

Loput linkin kautta!

Poliisi sekoitti somalit - ajokortin ja työn menetti syytön

Kesäkuussa 2010 poliisi kiinnitti huomiota Helsingin keskustassa holtittomasti ajaneeseen autoon. Auto pysäytettiin ja kuljettaja vietiin poliisiasemalle. Hänen puhallusarvonsa vastasi törkeää rattijuopumusta.

Mies kertoi poliisille nimensä ja osoitteensa. Poliisi uskoi, mitä mies itsestään kertoi. Lisäksi poliisit katsoivat rekisteristään valokuvaa, joka löytyi miehen kertomalla nimellä. Poliisien mielestä kuva muistutti auton ajajaa.

Tässä tapahtui oikeusoppineen mielestä ensimmäinen virhe. Rattijuopumuksesta epäillyn henkilöllisyys olisi pitänyt tarkistaa muutoinkin kuin hänen kertomastaan tai vuosia vanhasta valokuvasta. Häneltä olisi esimerkiksi voinut ottaa sormenjäljet.

– Kyseessä oli tilanne, jossa kiinniotetulla ei ollut henkilöllisyystodistusta ja hän oli ulkomaalainen. Olisi ollut perusteltua aihetta epäillä, ettei henkilö olekaan se, joksi hän itsensä ilmaisee. Vanhoista valokuvista ylipäätään ihmisten tunnistaminen on aika epävarmaa, sanoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.

Mies ei antanut poliisille oikeita henkilötietoja, vaan jonkun toisen henkilötiedot. Tämä toinen oli Ahmed, helsinkiläinen kuuden lapsen isä. Ahmed on ammatiltaan autonkuljettaja, ja kun poliisi otti häneltä ajokortin, Ahmed menetti työnsä.

[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1483597/poliisi-sekoitti-somalit---ajokortin-ja-tyon-menetti-syyton

[Saippuakupla]

Asiaa käsitellään kohta 45 minuuttia ohjelmassa!

[Papa Noel]

No eihän tuota tunnistamisvirhettä voi mitenkään kiistää.
N-Ukko olisi pitänyt säilöä tyrmään kunnes oikea henkilöllisyys selviää, mutta siten toimittaessa 'kaapit' olisi jatkuvasti täynnä heikäläisiä.

[guest3656]

Poliisi sekoitti somalit - ajokortin ja työn menetti syytön

Oikea rattijuoppo jäi siis kokonaan tuomitsematta. Ajokorttinsa väärin perustein menettänyt ei saanut työnsä menettämisestä mitään korvausta.

Tarinalla on kuitenkin onnellinen loppu. Kun Ahmed sai ajokorttinsa takaisin, työnantaja otti hänet heti takaisin töihin.
[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1483597/poliisi-sekoitti-somalit---ajokortin-ja-tyon-menetti-syyton

Hienoa tarinassa on se, että Ahmedin kaveri pääsi pälkähästä. Törkeä rattijuopumus ja kortitta-ajo on selkeä todiste hyvin sujuvasta kotoutumisesta.

[Nuivake]

Keppostelua. Hyvät naurut kaikille, eipä tässä ihmeempää käynyt.

[nuiv-or]

5 § (24.7.1998/563) Väärän henkilötiedon antaminen

Joka erehdyttääkseen viranomaista ilmoittaa nimensä väärin tai antaa muutoin henkilöllisyydestään väärän tai harhaanjohtavan tiedon taikka sanotussa tarkoituksessa käyttää toisen henkilötodistusta, passia, ajokorttia tai muuta sen kaltaista todistusta, on tuomittava väärän henkilötiedon antamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Miksihän pottunokilta otetaan sormenjäljet ja dna, vaikka mitään syytä ei ole? Rasismia.

Kuulin muutama vuosi sitten, kun eräs etsintäkuulutettu pottunokka juoppoputkaan joutunut onnistui harhauttamaan Oulun poliisia näyttämällä ruotsalaista ajokortilla ja puhumalla ruotsinruotsia. Sherlokkeja nämä.

[Ammadeus]

Mukavanoloinen rento juksaus...

[ElenaDaylights]

Poliisi sekoitti somalit - ajokortin ja työn menetti syytön

Oikea rattijuoppo jäi siis kokonaan tuomitsematta. Ajokorttinsa väärin perustein menettänyt ei saanut työnsä menettämisestä mitään korvausta.

Tarinalla on kuitenkin onnellinen loppu. Kun Ahmed sai ajokorttinsa takaisin, työnantaja otti hänet heti takaisin töihin.
[...]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1483597/poliisi-sekoitti-somalit---ajokortin-ja-tyon-menetti-syyton

Hienoa tarinassa on se, että Ahmedin kaveri pääsi pälkähästä. Törkeä rattijuopumus ja kortitta-ajo on selkeä todiste hyvin sujuvasta kotoutumisesta.

Suomihan on niin synkkä maa ulkomaalaisille että jopa hartainkin muslimi joutuu tarttumaan täällä pulloon

Tarinalla on kuitenkin onnellinen loppu. Kun Ahmed sai ajokorttinsa takaisin, työnantaja otti hänet heti takaisin töihin

Ei ole yhtään onnellinen. Rattijuoppo jatkaa pakoaan ja virkavalta sohii toisiaan sormilla.

[JoKaGO]

Ja mikähän älämölö olisi syntynyt, jos konstat olisivat pistäneet rattijuopon putkaan odottamaan, että henkilöllisyys on varmistettu?

[JR]

Jaa jaa. Pitäiskö niille laíttaa korvamerkki, kun ovat niin samannäköisiä......

[Nauris]

Heh heh. Mielenkiintoista tuossa käräjäoikeuden perusteluissa on rodun mainitseminen, kun nykyään monet on sitä mieltä, että mitään rotuja ei ole.

I am not a nigger, I'm from somalia, I go to school and work
Would you marry a Bantu?
Have you had any racist encounters??
The subject is the tension between Jamaicans and somalis..

Tuohan on jonkinlainen ongelma varsinkin viranomaisen kannalta, että tutkitusti eri rotuun kuuluville ihmisille tuottaa vaikeuksia tunnistaa toiseen ihmisryhmään kuuluvien kasvonpiirteitä ja tästä syystä toiseen rotuun tai etniseen ryhmään kuuluvat näyttävät äkkiseltään samannäköisiltä. Tietenkin viranomaisen täytyy oppia tunnistamaan oli henkilö sitten minkä rotuinen tahansa, mutta lopulta on aina myös ihmisiä, jotka ovat hyvin samannäköisiä, jonka takia tunnistaminen tulisi lisäksi tehdä vaikka sormenjäljen tai silmän iriksen avulla ja lopettaa tämä pelleily kuvien kanssa.

Suomen passeja yritetty käyttää laittomiin maahantuloihin
Iraqis in look-alike Swedish passport scam
Why People of Other Races "All Look Alike" to You
Discriminating babies

[jmm]

Ammattitaidottomia, surkeita poliiseja.

[Uuno Nuivanen]

Jaa jaa. Pitäiskö niille laíttaa korvamerkki, kun ovat niin samannäköisiä......

Varsinkin kun 99% heistä pilaa loppujenkin maineen.

[Saippuakupla]

Poliisipomo telkkarissa: "Henkilö on antanut henkilötietonsa erittäin luotettavan oloisesti ja tietänyt mm. kotiosoitteen ja siviilisäädyn."

[guest584]

Eihän Ahmedilta tai Hassanilta ole kysytty vaadittu papereita maahan tullessakaan, joten miksi nyt?

Toinen mitä kovasti ihmettelen nykymaailmassa on se, että (törkeään) rattijuopumukseen syyllistynyt ihminen pääsääntöisesti päästetään heti vapaaksi. Ei muuta kuin yöksi pahnoille, niin siinä sitä on mukavasti aikaa selvitellä henkilöllisyydet sun muut aukottomasti.

[jolina]

Kyseessä oli tilanne, jossa kiinniotetulla ei ollut henkilöllisyystodistusta ja hän oli ulkomaalainen. Olisi ollut perusteltua aihetta epäillä, ettei henkilö olekaan se, joksi hän itsensä ilmaisee.

Eikö tämä tällainen ole jo rasismiin yllyttävää? Ainakin niiden RKP-laisten mielestä, jonka mukaan tulli ratsaa vain tummaihoisia.

[Nuivake]

"Ahmed ei ole koskaan juonut alkoholia, hänellä ei ole omaa autoa, hän ei siis ole ajanut humalassa kesäkuussa".

Logiikka on aukoton.

[Sivusta seuraaja]

"Käräjäoikeuden perustelussa todetaan: "Koska toista rotua olevan henkilön tunnistaminen pelkästään kuvien perusteella on vaikeaa huomion kiinnittyessä tunnistettavien henkilöiden rodulle ominaisiin piirteisiin ja kun tunnistaminen on tehty vasta kolmen kuukauden kuluttua siitä, kun todistajat ovat nähneet autoa kuljettaneen henkilön, käräjäoikeus katsoo (...), että jää järkevä epäilys siitä, että autoa on mahdollisesti kuljettanut joku muu henkilö kuin vastaaja"."

Eihän tuon nyt pitäisi olla mitenkään mahdollista, koska rotuja ei ole olemassa.

[foobar]

"Ahmed ei ole koskaan juonut alkoholia, hänellä ei ole omaa autoa, hän ei siis ole ajanut humalassa kesäkuussa".

Logiikka on aukoton.

Jos oletamme että autot liikkuvat vain ja ainoastaan kuljettajan kovan viinanhajun voimalla, tämä on oikein pitävää logiikkaa.

[Haplotaxida]

Poliisipomo telkkarissa: "Henkilö on antanut henkilötietonsa erittäin luotettavan oloisesti ja tietänyt mm. kotiosoitteen ja siviilisäädyn."

Perseestähän tuollainen on. Tietääkö muuten kukaan, että näkyykö poliisin tuollaisessa tilanteessa käytettävissä tiedoissa se, että henkilö on esim. identtinen kaksonen? Jos ei, niin silloinhan vastaavanlainen sekaannus voisi käydä siinä yhtä lailla, taustasta riippumatta.

[Lemmy]

Vittu mitä perseilyä 
sormenjäljet!

[Mika]

Ei tuosta viranomaisia voi syyttää.  Kaikki somalithan ovat hyvin saman näkoisiä.

[Eino P. Keravalta]

En ole syvällisesti perehtynyt tähän tapaukseen, mutta entäpä jos jurrissa ajellut olikin juuri se, joka sanoi olevansa, mutta myöhemmin sai uskottavasti selitettyä, ettei hän ollutkaan syyllinen, vaan joku "tuntematon" tai "kadonnut" mies?

Aika ovela veto ukolta, vai mitä? Jos kulttuurinrikastaja on älynnyt tehdä tällaisen hattutempun ja vielä saanut sen läpi, kyseessä on epäilemättä moniosaaja.

[Jaakko P.]

Poliisipomo telkkarissa: "Henkilö on antanut henkilötietonsa erittäin luotettavan oloisesti ja tietänyt mm. kotiosoitteen ja siviilisäädyn."

Miksei Ahmedilta ole kysytty kuka hänen kavereistaan tämä voisi olla. Tässähän on poliisin harhauttaminen kuten jo kerrottiin, mutta myös rikoksen avustaminen ja ties vaikka laittoman maassaolijan piilottelu.

[nuiv-or]

4 § Henkilötuntomerkkien ottaminen

Poliisimies saa ottaa rikoksesta epäillystä henkilöstä tunnistamista, rikoksen selvittämistä ja rikoksentekijäin rekisteröintiä varten sormen-, käden- ja jalanjäljet, käsiala- ja ääninäytteen, valokuvan sekä tuntomerkkitiedot (henkilötuntomerkit).

[...]

5 § DNA-tunnisteiden määrittäminen ja tallettaminen

Rikoksesta epäillylle saadaan tehdä DNA-tunnisteen määrittämistä varten tarpeellinen henkilönkatsastus, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.

[...]

4 § (20.12.2002/1198) Törkeä rattijuopumus

rikoksentekijä on tuomittava törkeästä rattijuopumuksesta vähintään 60 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

[Ruckafella]

"Ahmed ei ole koskaan juonut alkoholia, hänellä ei ole omaa autoa, hän ei siis ole ajanut humalassa kesäkuussa".

Logiikka on aukoton.

Tätä itsekin ihmettelin. Noinko se menee??

Tässä rasismikaustissa siis lopputulemaksi jäi, että somali ajeli tuhannen päissään, jäi kiinni, mutta kukaan ei joutunut vastuuseen. Kylä suamalaisten rasismi on kauhiata!!

[Blanc73]

Jos Biaudet on hereillä(ja miksipä ei olisi?), niin poliisi varmaan saa syytteen rasismista koska ei erottanut kahta somalia toisistaan.

[Blanc73]

Heh heh. Mielenkiintoista tuossa käräjäoikeuden perusteluissa on rodun mainitseminen, kun nykyään monet on sitä mieltä, että mitään rotuja ei ole.

I am not a nigger, I'm from somalia, I go to school and work
Would you marry a Bantu?
Have you had any racist encounters??
The subject is the tension between Jamaicans and somalis..

Mielenkiintoista. Kertoisiko joku kukkahatuille että roduista puhuminen ei ole VHM:n rasistinen yksinoikeus? Täytyypä paneutua noihin keskusteluihin vielä paremmalla aikaa tarkemmin...

I am not a nigger, I'm from somalia, I go to school and work][url=http://www.somalinet.com/forums/viewtopic.php?f=18&t=101935]I am not a nigger, I'm from somalia, I go to school and work[/url]

Funny....

Too bad they had a nigger play a Somali.

That guy was damn negroish, and his hair is sooooooo nappy.

Even the ugliest Somali male doesn't look like him, and there are many ugly Somali men.

You had me on the floor laughing   

Homman rutinuivatkin vaikuttavat 4H-kerhon jäseniltä. 

[JoKaGO]

4 § Henkilötuntomerkkien ottaminen

Poliisimies saa ottaa rikoksesta epäillystä henkilöstä tunnistamista, rikoksen selvittämistä ja rikoksentekijäin rekisteröintiä varten sormen-, käden- ja jalanjäljet, käsiala- ja ääninäytteen, valokuvan sekä tuntomerkkitiedot (henkilötuntomerkit).

[...]

5 § DNA-tunnisteiden määrittäminen ja tallettaminen

Rikoksesta epäillylle saadaan tehdä DNA-tunnisteen määrittämistä varten tarpeellinen henkilönkatsastus, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.

[...]

4 § (20.12.2002/1198) Törkeä rattijuopumus

rikoksentekijä on tuomittava törkeästä rattijuopumuksesta vähintään 60 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Saiko poliisi syytteen virkavirheestä? Eihän tämä voi täysin villaisella mennä?

[Ernst]

Eikös olisikin mukavaa ja toimivaa, kun maahamme ei voisi tulla lainkaan ilman  todistettua henkilöllisyyttä! Jäisivät nämäkin kaustit vähemmälle. Ja eikös olisi kiva, että ulkomaalaisratsioita tehtäisiin koko ajan muun poliisityön ohessa! Jäisi maassa laittomasti oleilu vähemmälle, samoin siihen liittyvät ongelmat ja haitat.

[nuiv-or]

Saiko poliisi syytteen virkavirheestä? Eihän tämä voi täysin villaisella mennä?

Avainsana "saa". Ei pakko. Itsehän olen ajo-oikeusseurannassa, poliisilla sormenjäljet ja dna, vaikkei rattijuopumusta tai autoa ole koska tieliikennelaki 73 § 2 mom,

Jos on syytä epäillä, ettei kuljettaja enää täytä ajokorttiluvan saamisen edellytyksenä olevia terveysvaatimuksia tai ettei hän terveydentilansa vuoksi enää kykene kuljettamaan turvallisesti sellaista ajoneuvoa, jonka ajo-oikeus hänellä on, poliisi voi määrätä hänet määräajassa toimittamaan lääkärin- tai erikoislääkärinlausunnon terveysvaatimusten täyttymisestä taikka todistuksen uudesta ajokokeesta tai tutkinnon vastaanottajan ajonäytteen perusteella antaman lausunnon sairauden, vian tai vamman vaikutuksista ajoneuvon kuljettamiseen ja sen hallintalaitteiden käyttöön.

Vittuilevat niille, joista eivät tykkää. Pitäisi ruveta somaliksi, niin eivät voisi vittuilla.

[JR]

Avainsana "saa". Ei pakko. Itsehän olen ajo-oikeusseurannassa, poliisilla sormenjäljet ja dna, vaikkei rattijuopumusta tai autoa ole koska tieliikennelaki 73 § 2 mom,

Etkä sitten älynnyt sanoa olevasi Ahmed ja että kortti jäi kotia...

[nuiv-or]

Avainsana "saa". Ei pakko. Itsehän olen ajo-oikeusseurannassa, poliisilla sormenjäljet ja dna, vaikkei rattijuopumusta tai autoa ole koska tieliikennelaki 73 § 2 mom,

Etkä sitten älynnyt sanoa olevasi Ahmed ja että kortti jäi kotia...

Kortti oli kotona kaapissa

En ole ajanut autoa vuosiin.

[nevahood]

Tekeepä miten tahansa, aina syy on VHM:n. Kysehän ei ole siitä, että poliisi sekoitti somalit, vaan somali valehteli henkilöllisyytensä.

Kuinkahan hyvin henkilöllisyyden olisi tuossa tapauksessa saanut selvittää? Entä jos tilanteessa huomataan, ettei epäilty voi olla vaikkapa esittämänsä ajokortin/passin henkilö? Siis vaikka kuva ja sormenjäljetkin vastaisi täysin, mutta esim. hammasröntgen kertoisi iäksi jotain aivan muuta kuin ilmoitettu?

Ps. En tiedä käytännöistä, mutta eikö tuollaisessa tapauksessa olisi syytä ainakin valokuvata epäilty.

[P]

Vittu mitä perseilyä 
sormenjäljet!

Jep. Paperiton epäiltynä rikoksesta, josta saa vankeutta 6kk> Sormenjäljet. Luulisi maalaisjärjen tuonkin sanelevan. Ja valokuva naamasta.

[P]

En ole syvällisesti perehtynyt tähän tapaukseen, mutta entäpä jos jurrissa ajellut olikin juuri se, joka sanoi olevansa, mutta myöhemmin sai uskottavasti selitettyä, ettei hän ollutkaan syyllinen, vaan joku "tuntematon" tai "kadonnut" mies?

Aika ovela veto ukolta, vai mitä? Jos kulttuurinrikastaja on älynnyt tehdä tällaisen hattutempun ja vielä saanut sen läpi, kyseessä on epäilemättä moniosaaja.

Teoriassa tuokin on mahdolista, mutta siksi poliisin pitäisi toimia siten, ettei tunnistamiseen jää epäselvyyttä. Eli paperittomalta ulkomaalaiselta sormenjäljet. Paperiton perunanenäkin, jos vaan olisi tiedossa saman näköisen hepun sosturvatunnus ja osoite, voisi moisesssa onnistua, jos ei oteta kuvaa ja sormenjälkiä. Ja varmasti näitä on tapahtunutkin.

Tai olisivat pitäneet tallessa, kunnes henkilöllisyys on varmasti selvillä. Ihan sama onnistuisi kyllä osalta   Oikeusvaltiossa ei tule tuomita ketään rikoksesta, jos on todellinen epäilys, kuten tässä, että tekijä on voinut olla joku muu. Tälläiset seikat ovat ihan oikeusvaltion perustaa. 

[Arkastan]

Lopputuloksena Suomi on paska ja suvaitsematon maa.

Tämäkin vaikka pressana on ollut Muumimamma I 12 vuotta ja Muumimamma II on astumassa sisään. Syynä on oikeiston vihapuheet ja niiden aiheuttama Jytky:)


Kaveri kusetti, ja sai opetuksen.

[P]

4 § Henkilötuntomerkkien ottaminen

Poliisimies saa ottaa rikoksesta epäillystä henkilöstä tunnistamista, rikoksen selvittämistä ja rikoksentekijäin rekisteröintiä varten sormen-, käden- ja jalanjäljet, käsiala- ja ääninäytteen, valokuvan sekä tuntomerkkitiedot (henkilötuntomerkit).

[...]

5 § DNA-tunnisteiden määrittäminen ja tallettaminen

Rikoksesta epäillylle saadaan tehdä DNA-tunnisteen määrittämistä varten tarpeellinen henkilönkatsastus, jos rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta.

[...]

4 § (20.12.2002/1198) Törkeä rattijuopumus

rikoksentekijä on tuomittava törkeästä rattijuopumuksesta vähintään 60 päiväsakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Saiko poliisi syytteen virkavirheestä? Eihän tämä voi täysin villaisella mennä?

"No ei tietenkään, eihän poliisi voi virheitä tehdä". Niin minulle yksi pullea keski-ikäinen konstaapeli huusi naama punaisena, kun osoitin esitutkinnassa olevat merkittävät virheet. Kieltäytyi korjaamasta virheitä, vaikka niistä huomautin. Asia sitten kaatui oikeudessa, kun plätkin pöytään poliisin esitutkintaan vääristelemille asioille faktat  pöytään. Ei käräjäoikeuden tuomari oikein hellästi syyttäjään suhtautunut, kun selvisi, että olin toimittanut samat matskut myös hänelle, ja hänkin oli laiminlyönyt virkavelvollisuutensa, ettei poliisi joutuisi ikävään välikäteen.

Koko pelleily olisi jäänyt oikeuden ulkopuolelle, jos vain poliisi olisi puolueettomasti tehnyt virkavelvollisuutensa. Nyt taisi tehdä palvelusta lakimieskaverilleen vääntelemällä mustan valkoiseksi ja syyttömän syylliseksi, jotta varsinainen syylinen pääsisi pälkähästä. Juttu ei ollut kummoinen, mutta jo periaatetasolla vastenmielinen osoitus, että osan poliiseista moraali ei eroa kehitysmaiden bambukeppimiesten moraalista. 

Ei Suomessa poliisilla ole minkäänlaista virkavastuuta todellisuudessa. Näin se valitettavasti menee. Ja näkyy osan poliiseista moraalissa ja käytöksessä. Tälläinen on vaarallista kehitystä, jossa lainvalvoja saa rikkoa lakia halutessaan muiden poliisien ja syyttäjälaitoksen erityissuojeluksessa. Tälläiset moraalivammaiset valvomassa lakia ja kyykyttämässä muita ovat vakava yhteiskunnallinen ongelma.