News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Meneekö uskottavuus demokratiaan, jos Haavisto on toisella kierroksella?

Started by Hampuusi, 22.01.2012, 21:00:29

Previous topic - Next topic

Meneekö uskottavuus demokratiaan, jos Haavisto on toisella kierroksella?

Kyllä
Ei

Hampuusi


Veikkaan, että Haavisto tulee puskista ohi ja ihanasti saadaan kaksi euro ja nato-myönteistä presidentin pallille heijastelemaan kansan euro- ja natokriittisiä kantoja.

Loogista vai ei?

Hampuusi


Sieltähän se tuli 18 - 18.

Ei saatana, en usko näiden vaalien olleen rehelliset ja eiväthän ne olleet, kun ottaa huomion median lobbauksen ja gallup-propagandan. Media ei ollut puolueeton, tämä on fakta.

Crommower

Nojaa...kansa on äänestänyt ja sillä selvä. Demokratia on enemmistön diktatuuri. Onneksi presidentin valtaoikeuksia on kavennettu. Ja tuskin Haavisto tai Niinistö voi olla kovinkaan paljoa Halosta huonompia... tai no, parempi olla hiljaa.
Nyt lisää kaljaa. V*ituttaa
Taivas ja Maa ja Tuli ja Lumi. Ihminen taipui ees Pohjolan tuolin. Valan he vannoivat kylmässä kodin. Sanat nuo otti, tai Tuonen nyt koit.

Reich

"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

JJohannes

Jos on mitenkään ympäröivää maailmaa seurannut niin Haaviston menestyksen ei pitäisi tulla minkäänlaisena yllätyksenä. Miehen ympärillä on ollut niin vahva rummutus ja kansanliike että vihreä jytky oli varmuus. Enemmän ihmetyttää miten neuvosto-desantti Väyrynen, joka on jäänyt suomalaisen politiikan härskeimmistä kusetuksista kiinni kerta toisensa jälkeen sai kuudesosan kansasta taakseen.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Hampuusi

Quote from: JJohannes on 22.01.2012, 21:23:37
Jos on mitenkään ympäröivää maailmaa seurannut niin Haaviston menestyksen ei pitäisi tulla minkäänlaisena yllätyksenä. Miehen ympärillä on ollut niin vahva rummutus ja kansanliike että vihreä jytky oli varmuus. Enemmän ihmetyttää miten neuvosto-desantti Väyrynen, joka on jäänyt suomalaisen politiikan härskeimmistä kusetuksista kiinni kerta toisensa jälkeen sai kuudesosan kansasta taakseen.

Ehkä enemmän kannattaisi kiinnittää huomiota siihen minkä asioiden vuoksi ihmiset henkilöä äänestävät. Äänestin Väyrystä, koska hänellä on järkevät kannat ja osaa perustella niitä. Muita syitä EURO- ja NATO-kriittisyys. Tutkimuksien mukaan kansa on euro ja nato-kriittinen, niin miten ihmeessä toiselle kierrokselle pääsee kaksi euro ja natomyönteistä.

En oikein usko, että äänestämisellä on mitään merkitystä. Hallitus saa aina haluamansa läpi ja siinähän on nyt kaksi hallituksen kantaa heijastavaa ehdokasta toiselle kierrokselle. Aika omituista, että kansan mielipide ei näy toisella kierroksella mitenkään.

Parsifal

No ei demokratiaan sinänsä, mutta kyllä se jotakin porukan henkisestä tilasta kertoo. Haavisto lienee houkutellut paljon nuoria, jotka haluavat leikkiä suvaitsevaista ja ennakkoluulotonta. No, nyt Niinistön läpimeno on ainakin varma nakki: Väyrysen, Soinin ja Essayahin äänestäjistä valtaosa siirtynee automaattisesti hänen taakseen, ja pelkästään se jo riittää.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Tomi

Toki harmittaa, Demarit ja osin Kokoomusnaiset taktikoivat vaalipäivänä Haaviston toiselle kierrokselle.

Tuskinpa Haavisto kuitenkaan presidentiksi tulee. Haavisto saa Arhinmäen ja osin Biaudet ja Lipposen äänet.
En usko, että kauhean paljoa muuta.
Niinistölle suurin osa Soinin, Väyrysen ja Essayahin äänistä.

antero_heikkila

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 21:18:20
en usko näiden vaalien olleen rehelliset ja eiväthän ne olleet, kun ottaa huomion median lobbauksen ja gallup-propagandan. Media ei ollut puolueeton, tämä on fakta.

Hehhheh, vai median vika!

Muistini mukaan täällä on moneen kertaan todisteltu, että ainakaan perussuomalaiset eivät tarvitse mediaa saadakseen viestinsä läpi. Ja nyt sitten itkettää... voi voi. :flowerhat:

Paasikivi

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 21:32:30
Aika omituista, että kansan mielipide ei näy toisella kierroksella mitenkään.


Ei näy vai. Siellä on kaksi ehdokasta, jotka saivat kansalta eniten ääniä.

Hampuusi

Quote from: Paasikivi on 22.01.2012, 22:16:41
Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 21:32:30
Aika omituista, että kansan mielipide ei näy toisella kierroksella mitenkään.


Ei näy vai. Siellä on kaksi ehdokasta, jotka saivat kansalta eniten ääniä.

Mutta edustaako heidän mielipiteensä kansan näkemyksiä?

Ei.

Suvaitsija

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 22:22:44
Quote from: Paasikivi on 22.01.2012, 22:16:41
Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 21:32:30
Aika omituista, että kansan mielipide ei näy toisella kierroksella mitenkään.


Ei näy vai. Siellä on kaksi ehdokasta, jotka saivat kansalta eniten ääniä.

Mutta edustaako heidän mielipiteensä kansan näkemyksiä?

Ei.

Mitäs ne kansan näkemykset nyt sitten tarkalleen ottaen ovat? Turha itkeä, vaikka vaalit eivät menneet kuten halusit.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Puistokemisti

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 22:22:44
Quote from: Paasikivi on 22.01.2012, 22:16:41
Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 21:32:30
Aika omituista, että kansan mielipide ei näy toisella kierroksella mitenkään.


Ei näy vai. Siellä on kaksi ehdokasta, jotka saivat kansalta eniten ääniä.

Mutta edustaako heidän mielipiteensä kansan näkemyksiä?

Ei.

Sinäkö sen "kansan näkemyksen" sanelet? Ihmiset äänestävät niin kuin äänestävät ja se on se "kansan tahto" eikä siinä ole mitään selittelemisen varaa. Ei kannata jämähtää siihen maailmaan, jossa muutama itselle keskeinen asia on kaikki kaikessa ja millään muulla ei ole mitään väliä. Sanoivat tutkimukset mitä tahansa niin ne eivät välttämättä kerro mitään jonkin yksittäisen asian tärkeydestä ihmisille.

Hampuusi

Quote from: Suvaitsija on 22.01.2012, 22:26:06
Mitäs ne kansan näkemykset nyt sitten tarkalleen ottaen ovat? Turha itkeä, vaikka vaalit eivät menneet kuten halusit.

Kansa ei halua NATOON ja Euronkin suhteen on niin ja näin, kansa nyt äänesti itselleen kaksi vaihtoehtoa jotka molemmissa kohdissa ovat näitä ehdokkaita vastaan. En tiedä teistä, mutta minusta tämä on epäilyttävää ja se luulo, että Suomessa ei voi tehdä mitään vaalivilppejä toimii loistavana suojaverhona, mikä estää asian esiin nostamisen, koska sehän saa ihmiset katsomaan vinoon.

Mielestäni vaalivilppi on täysin mahdollinen, missä tahansa maassa. Viimeinen virhe on ajatella, että niitä ei voi Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa tapahtua.

LW

Media ei ollut puolueeton, mutta tarkoittaako se sitä, että demokratian uskottavuus on hävinnyt? No ei vitussa tarkoita. Minkään maan demokratia ei ole kuolematon, mutta Suomessa ei ole oikeastaan mitään merkkejä vakavista väärinkäytöksistä. Ei edes Ruotsissa.

Toisaalta, mikään demokratia ei ole kuolematon, joten kaikkiin uhkiin on suhtauduttava vakavasti, joskaan ei panikoiden.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Suvaitsija

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 22:34:41
Kansa ei halua NATOON ja Euronkin suhteen on niin ja näin, kansa nyt äänesti itselleen kaksi vaihtoehtoa jotka molemmissa kohdissa ovat näitä ehdokkaita vastaan.

Eihän valitut ehdokkaatkaan ole Suomea NATO:on viemässä (muistaakseni Arhinmäki oli ainoa, joka sanoi selkeän ein NATO:lle), ja kyselyiden mukaan kansan enemmistö on Euron ja EU:n puolella. Sinun näkemyksesi eivät siis ole mitään "kansan" näkemyksiä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Miniluv

Quote from: LW on 22.01.2012, 22:37:14
Media ei ollut puolueeton, mutta tarkoittaako se sitä, että demokratian uskottavuus on hävinnyt? No ei vitussa tarkoita. Minkään maan demokratia ei ole kuolematon, mutta Suomessa ei ole oikeastaan mitään merkkejä vakavista väärinkäytöksistä. Ei edes Ruotsissa.


Jos sitä ei lasketa, että vasemmistoåpuolueet saavat tuotua itseään äänestävää väkeä ulkomailta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Perttu Ahonen

Ei demokratian uskottavuus ole mihinkään mennyt Haaviston päästyä toiselle kierrokselle.   Äänestänyt kansa halusi, että toisella kierroksella on Niinistö ja Haavisto.   Ei vaalitulos mikään tappio ole perussuomalaisille, eikä vaalitulos ole myöskään mikään "anti jytky".   Enemmistö haluaa presidentiksi ihmisen, joka mielletään yleisesti diplomaattiseksi ja sellaiseiseksi, joka ei herätä suuria poliittisia erimielisyyksiä äänestäjien enemmistön kesken.   Äänestäjien enemmisön mielestä Niinistö ja Haavisto ovat ihmisiä, jotka eivät herätä suuria ristiriitaisia tunteita ja jotka ovat - ihan aiheesta - mielletty ihmisiksi, jotka voivat edustaa koko kansan ääntä.   Toinen kierros sitten näyttää, kumpi ehdokkaista edustaa suomalaisten mielipidettä keskiverrommin.

Nyt käyttävä presidentinvaali on nimen omaan henkilövaali ja esimerkiksi Timo Soini miellettiin selvästi enemmän puolueensa perussuomalaisten edustajaksi, kuin henkilö Timo Soiniksi.   Pekka Haavisto ja Sauli Niinistö miellettiin enemmän henkilöiksi, kuin nimenomaan puolueensa edustajiksi ja tämä erityisesti selittää heidän menestyksensä henkilövaalissa.

Kuntavaalit ovatkin sitten eri juttu ja siellä mitataan taas puolueiden todellinen kannatus ja varmaa on, että ehdokasasettelulla tulee olemaan suuri merkitys ja nimen omaan sillä, että vaaleissa on ehdolla laaja kokonaisuus ihmisiä yhteiskunnan eri osa-alueilta.

Paasikivi

Quote from: Hampuusi on 22.01.2012, 22:34:41
Kansa ei halua NATOON ja Euronkin suhteen on niin ja näin

Kansa haluaa jatkaa rakentavaa yhteistyötä Naton kanssa jäsenyysoption säilyttäen, ja kansa haluaa myös säilyttää euron maan valuuttana. Täysin loogista siis että 2. kierrokselle äänestettiin henkilöt jotka edustavat samoja ajatuksia kuin kansa.


Hampuusi

Quote from: Suvaitsija on 22.01.2012, 22:44:44
Sinun näkemyksesi eivät siis ole mitään "kansan" näkemyksiä.

En ole näin väittänytkään.

Pidän vain epäilyttävänä, että kansan keskuudesssa vallitseva vahva euro- ja natokriittisyys ei näy tuloksessa mitenkään.

Marius

Olen täysin vakuuttunut mm. siitä, että valtaosa Haavistoa äänestäneistä, lähinnä häntä äänestäneistä nuorista ei edes tiedä sitä, että Haavisto on homoseksuaali.
Siinä, homoudessa, ei sinällään ole mitään tuomittavaa, mutta ei se ole myöskään edustavaa.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

antero_heikkila

Quote from: Marius on 23.01.2012, 00:50:49
Olen täysin vakuuttunut mm. siitä, että valtaosa Haavistoa äänestäneistä, lähinnä häntä äänestäneistä nuorista ei edes tiedä sitä, että Haavisto on homoseksuaali.
Siinä, homoudessa, ei sinällään ole mitään tuomittavaa, mutta ei se ole myöskään edustavaa.

No säkissä on kyllä saanut kasvaa koko ikänsä ja tynnyrissä kellarissa elää viimeiset kuukaudet, jos tuota ei ole tiennyt.

Rekka-Pena

Pelkästään se, että taistolaisehdokkaiden kannatus oli vain 12,2% todistaa, että demokratia toimii, enemmän tai vähemmän.

Marius

Quote from: antero_heikkila on 23.01.2012, 07:31:03
Quote from: Marius on 23.01.2012, 00:50:49
Olen täysin vakuuttunut mm. siitä, että valtaosa Haavistoa äänestäneistä, lähinnä häntä äänestäneistä nuorista ei edes tiedä sitä, että Haavisto on homoseksuaali.
Siinä, homoudessa, ei sinällään ole mitään tuomittavaa, mutta ei se ole myöskään edustavaa.

No säkissä on kyllä saanut kasvaa koko ikänsä ja tynnyrissä kellarissa elää viimeiset kuukaudet, jos tuota ei ole tiennyt.

Miten he voisivat olla siitä tietoisia? Hehän elävät tynnyreissä, kellareissa ja säkeissä, toisin sanoen;  monikulttuurisissa kouluissa.

Ja jos käy  niin, että he saisivatkin siitä hajun, vinkin, pikku-uutisen, eivät he niitä noteeraa, eivät ymmärrä lukemaansa, sillä telkusta tulee Salkkarit...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

normi

Quote from: Reich on 22.01.2012, 21:22:08
Kumpikaan ei ole ddr-komukkaa huonompi.

Haavisto kannattaa mokutusta ja sukupuolineutraaliutta sekä eu liittovaltiota... esimerkiksi positiivinen syrjintä haaviston mielestä ihan oikein jne. haavisto olisi vähän sama kuin että Halonen jatkaisi.
Impossible situations can become possible miracles

RP

Quote from: normi on 23.01.2012, 08:16:39
Haavisto kannattaa [...] sekä eu liittovaltiota

ja moniko suomalainen on taoisaalta tehnyt käytännössä sen eteen enemmän kuin Niininstö?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sivullinen.

Quote from: Reich on 22.01.2012, 21:22:08
Kumpikaan ei ole ddr-komukkaa huonompi.

Samaa mieltä. Yksikään ehdokas ei ollut yhtä huono kuin istuva presidentti - jos ei Biaudet muuten niin ulkonäöltään.

Demokratiasta ei ole pitkään aikaan ole ollut kyse. On valtiokoneisto joka itse "masinoi" ehdokkaat ja tulokset. Ei kenenkään kannata oikeasti tämän maan eteen töitä tehdä, ja seuraukset näkyvät. Hakkarainen ruotii Suomen ongelmia hyvin kolumnissaan. Ei vaan viitsi tehdä sitä viimeistä loppupäätelmää: Kun ei ole omaa armeijaa, niin idästä tullaan täyttämään sotilaallista tyhjiötä. Autonomian paluuta odotellessa. Isoviha kävisi myös.

Kenelle kellot soivat? - Teuvo Hakkarainen
http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/kenelle-kellot-soivat/987660
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

antero_heikkila

Quote from: Marius on 23.01.2012, 07:51:30
Miten he voisivat olla siitä tietoisia? Hehän elävät tynnyreissä, kellareissa ja säkeissä, toisin sanoen;  monikulttuurisissa kouluissa.

Ja jos käy  niin, että he saisivatkin siitä hajun, vinkin, pikku-uutisen, eivät he niitä noteeraa, eivät ymmärrä lukemaansa, sillä telkusta tulee Salkkarit...

heheheh, taidat ihan itsekin uskoa mitä näppiksesi suoltaa  :flowerhat: Herää nyt!

Ano Nyymi

Quote from: Marius on 23.01.2012, 00:50:49
Olen täysin vakuuttunut mm. siitä, että valtaosa Haavistoa äänestäneistä, lähinnä häntä äänestäneistä nuorista ei edes tiedä sitä, että Haavisto on homoseksuaali.
Siinä, homoudessa, ei sinällään ole mitään tuomittavaa, mutta ei se ole myöskään edustavaa.

Ei perkl... Sitäkö se tarkoittikin kun "isot pojat" tuota Haavistoa kehuivat oikeaksi miesten mieheksi?!