News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-01-10 UK: Tutkimus: Maahanmuuton vaikutukset työmarkkinoihin

Started by kohmelo, 11.01.2012, 10:57:54

Previous topic - Next topic

kohmelo

Keväällä 2011 hallitus pyysi Migration Advisory Committeeta (MAC) tutkimaan Euroopan talousalueen ulkopuolelta tulevan maahanmuuton vaikutuksia työmarkkinoihin ja julkisiin palveluihin.

Tutkimuksessa havaittiin:
- 100 EU:n ulkopuolista maahanmuuttajaa vähentää 23 työpaikkaa briteiltä
- Vuosin 2005 - 2010 välillä britit ovat menettäneet 160 000 työpaikkaa maahanmuuttajille
- MAC havaitsi ristiriitaisuuksia tutkimuksessa jonka mukaan maahanmuutto ei heikennä brittien työnsaantia.
- Maahanmuutto aiheuttaa myös asuntojen hintojen nousua.
- MAC arvosteli myös ministerien sitä, että ministerit perustelevat maahanmuuttoa sen potentiaalisella vaikutuksella bruttokansantuotteeseen. BKT:n mukaan maahanmuutto kasvattaa loogisesti kansantaloutta. MAC:n edustaja suositteli ministerejä BKT:n sijaa harkitsemaan maahanmuuton vaikutuksia kouluille, sairaaloille, liikakansoitukseen, rikollisuuteen ja asuntojen hintoihin.
- Arvioiden mukaan maahanmuuttajan koulunkäynti maksaa 2 216 puntaa vuodessa, kun ei-maahanmuuttajan kustannus on 1 662 puntaa vuodessa.
- Maahanmuuttajan terveyskulut ovat kuitenkin pienemmät 2 450 puntaa/vuosi verrattuna ei-maahanmuuttajaan 2 765 puntaa/vuosi. Tämä mahdollisesti johtuu siitä, että maahanmuuttajat ovat keskimäärin nuorempia ja terveempiä.
- Vaikutukset liikenteeseen: Pitkällä aikavälillä maahanmuutto lisää liikennettä.
- Maahanmuuttajilla on enemmän luottamusta brittien poliittiseen järjestelmään kuin Briteissä syntyneellä.
- Maahanmuutto vähentää rikollisuutta, sillä maahanmuuttajat tekevät vähemmän rikoksia.
- Nykyisessä järjestelmässä hyötyjänä on maahanmuuttaja eikä Britannian asukas.
- Raportin mukaan EU:n sisältä tulevalla maahanmuutolla on vähäinen tai olematon vaikutus brittien työpaikkoihin.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2084667/UK-unemployment-23-fewer-Britons-jobs-100-migrants.html
QuoteMigration IS killing off jobs: 160,000 Britons have missed out on employment because work was taken by foreigners

- 23 fewer jobs for British workers for every 100 migrants from outside EU, says report
- Migration Advisory Committee findings contradict different study which says migrants do NOT keep Britons out of work
- Migrants are also pushing up house prices, Mac report finds

Migrants have forced tens of thousands of Britons out of the workplace, a landmark report warned yesterday.
An independent panel of advisers found that, between 2005 and 2010, 160,000 people had been 'displaced', or left jobless, by a huge influx of foreign workers.
For every four migrant workers who come to the country from outside the EU, one British job is lost, the experts said.
...
Tutkimus:
Analysis of the Impacts of Migration
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/sitecontent/documents/aboutus/workingwithus/mac/27-analysis-migration/01-analysis-report/analysis-of-the-impacts?view=Binary

Aikaisemmin Hommassa:
2010-04-08 UK: Labour-hallinnon uusista työpaikoista 98,5% ulkomaalaisille
http://hommaforum.org/index.php/topic,26660.msg356008.html#msg356008
2010-01-16 UK: Britannia ei ole valkoiselle työväenluokkaiselle miehelle
http://hommaforum.org/index.php/topic,21410.msg294047.html#msg294047
2010-08-18 UK: Maahanmuutton ja nuorisotyöttömyyden yhteys
http://hommaforum.org/index.php/topic,33274.msg440681.html#msg440681
2009-10-23 UK: Labour wanted mass immigration to make UK more multicultural
http://hommaforum.org/index.php/topic,16433.msg231873.html#msg231873



Roope

QuoteStudy refutes claim that foreign nationals are depriving British-born workers of jobs

10/1/2012- There is no link between rising immigration and rising unemployment, independent economists have found – contradicting persistent claims from anti-immigration activists and politicians that an influx of foreign nationals into the UK in recent years has led to more British-born workers on the dole. The respected National Institute of Economic and Social Research found that there was "no association" between higher immigration and joblessness – even at times of recession or low growth of the sort that Britain is experiencing at the moment. In fact, the Institute's researchers suggested that the opposite might be the case and that immigration acts as an economic stimulus, pushing total employment levels higher and dole claimant numbers lower than they would otherwise have been. "Perhaps surprisingly," their economists said, "the interaction between migrant inflows and GDP emerges as positive, indicating that during periods of lower growth, migrant inflows are associated with ... slower [dole] claimant growth than would otherwise have occurred." The researchers did concede that the stimulating effects of migration on the overall labour market at a time of recession are likely to be small.
The Independent
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kohmelo

Briteissä on siis julkaistu 2 eri tutkimusta joissa ristiriitaiset tulokset:

"Analysis of the Impacts of Migration", Migration Advisory Committee (MAC), January 2012
http://www.ukba.homeoffice.gov.uk/sitecontent/documents/aboutus/workingwithus/mac/27-analysis-migration/01-analysis-report/analysis-of-the-impacts?view=Binary
Jonka mukaan maahanmuutolla on vaikutuksia brittien työllisyyteen.

"Examining the relationship between immigration and unemployment using National Insurance Number registration data" ,National Institute of Economic and Social Research (NIESR), January 2012
http://www.niesr.ac.uk/pdf/090112_164026.pdf
http://www.niesr.ac.uk/pdf/090112_163827.pdf
Jonka mukaan maahanmuutolla ei ole vaikutuksia brittien työllisyyteen.



kohmelo

Sitten vielä tälläinen: Tutkimus käsittelee maahanmuuttoa ja sen vaikutuksia Eurooppalaisella tasolla.

Immigration: The European Experience, Centre for Research and Analysis of Migration (CReAM), December 2011
http://www.cream-migration.org/publ_uploads/CDP_22_11.pdf

QuoteThis paper first presents a brief historical overview of immigration in Europe. We then provide (and distinguishing between EU and non-EU immigrants) a comprehensive analysis of the skill structures of immigrants and their labor market integration in the different European countries, their position in the wage distribution, and the situation of their children, and discuss the disadvantage of immigrants and their children relative to natives. We show that immigrants – in particular those from non-EU countries – are severely disadvantaged in most countries, even if we compare them to natives with the same measurable skills. We conclude with a discussion of the role of regulations and institutions as one possible mechanism for these findings, and suggest directions for future research.

Koskela Suomesta

Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 10:57:54
- Maahanmuutto vähentää rikollisuutta, sillä maahanmuuttajat tekevät vähemmän rikoksia.


Miten tähän tulokseen on päädytty? käsittääkseni ne tilastot UK:ata joita olen nähnyt puhuvat aivan päinvastaista kieltä?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Suvaitsija

Quote from: Koskela Suomesta on 11.01.2012, 19:14:10
Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 10:57:54
- Maahanmuutto vähentää rikollisuutta, sillä maahanmuuttajat tekevät vähemmän rikoksia.


Miten tähän tulokseen on päädytty? käsittääkseni ne tilastot UK:ata joita olen nähnyt puhuvat aivan päinvastaista kieltä?

Jos käsitellään maahanmuuttoa yhtenä klönttinä, niin tuollaiseen johtopäätökseen ehkä voidaan tullakin. Jos taas tarkasteltaisiin erikseen somalialaisia tai pakistanilaisia maahanmuuttajia...no se taitaisi olla liian rasistista.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

kohmelo

Quote from: Suvaitsija on 11.01.2012, 19:18:03
Quote from: Koskela Suomesta on 11.01.2012, 19:14:10
Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 10:57:54
- Maahanmuutto vähentää rikollisuutta, sillä maahanmuuttajat tekevät vähemmän rikoksia.


Miten tähän tulokseen on päädytty? käsittääkseni ne tilastot UK:ata joita olen nähnyt puhuvat aivan päinvastaista kieltä?

Jos käsitellään maahanmuuttoa yhtenä klönttinä, niin tuollaiseen johtopäätökseen ehkä voidaan tullakin. Jos taas tarkasteltaisiin erikseen somalialaisia tai pakistanilaisia maahanmuuttajia...no se taitaisi olla liian rasistista.

Tutkimus käsittelee maahanmuuttoa yhtenä klönttinä. Lisäksi siinä painotetaan työperäistä maahanmuuttoa. Tutkimuksen mukaan maahanmuutto aiheuttaa toki määrällisesti rikollisuuden lisääntymistä, mutta rikollisuus suhteutettuna asukasmäärään pienenee. Maahanmuuton aiheuttama 1% nousu väestössä vähentää rikollisuutta suhteellisesti n. 0,1%.

tai siis tuo ylempi esimerkki koski omaisuusrikoksi. Voidaan siis olettaa, että työperäinen maahanmuuttaja tekee keskimäärin vähemmän rikoksia kuin natiivi.

QuoteRecent inflows of skilled migrants were found to have lowered the rate of property crime per head because these migrants are less likely to commit property crime than the average UK-born individual: a one per cent increase in the proportion of the UK population that are work permit or Tier 2 migrants was estimated to lead to an approximate 0.1 per cent fall in the per capita rate of property crime (for the whole UK population, including migrants).

Koskela Suomesta

Näin voi ollakin jos tulija on intialainen insinööri, mutta onko maahanmuuton rakenne UK:ssakaan sellaista että kaikkien rötöstelevien ryhmien vastapainoksi on riittävästi natiivi brittejä VÄHEMMÄN rikoksia tekevistä ryhmistä tulijoita? eihän natiivi brittien rikollisuusluvut ole sen suurempia kuin suomalaistenkaan? vai onko meille valehdeltu ja me olemmekin merkittävän vähän rikoksia tekevää porukkaa?

Suomessa ei tällaisia ryhmiä ole käsittääkseni lainkaan. Kaikki vähän rikoksia tekevät ryhmät asettuvat suomalaisten tasolle rikosten määrässä, osa aavistuksen korkeammalle. En muista tilastoista yhtään ryhmää jolla olisi merkittävästi pienemmät luvut kuin suomalaisilla. MIkä tässä on ollut UK:n osalta vertailutasona? tilanne jossa maahan on jo tullut hyvin paljon esim. muslimiväestöä ja rikosluvut jo lähtökohtaisesti korkealla? onko maahanmuuton rakenteessa UK:ssa tapahtunut jokin muutos siihen suuntaan että nykyisin maahantulevat ovat koulutettuja henkilöitä kuötuureista joissa tehdään vähän rikoksia ja aiempi maahanmuutto on ollut esim. muslimimaista ja Afrikasta tulevaa kouluttamattomien maahanmuuttoa? jokin tällainen tilanne selittäisi hieman tuota tilannetta, muuten ihmettelen todella.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Siili

Britteihinhän tulevat ulkoeurooppalaiset mamut lienevät Suomea enemmän työperäisiä.  Voisi olettaa, että ensisijaisesti työtä tekemään tulevat ovat helpommin kotoutuvaa väkeä kuin sosiaaliturvapaikkaa hakemaan tulevat.

Koskela Suomesta

Quote from: Siili on 11.01.2012, 19:57:03
Britteihinhän tulevat ulkoeurooppalaiset mamut lienevät Suomea enemmän työperäisiä.  Voisi olettaa, että ensisijaisesti työtä tekemään tulevat ovat helpommin kotoutuvaa väkeä kuin sosiaaliturvapaikkaa hakemaan tulevat.

Mutta ei se silti selitä tuota. Suomeen tuleva oikea työperäinen tulija pitää meidän rikostilastomme suunnilleen siinä missä ne ovatkin. Maahan pitää tulla aivan tolkuton määrä täysin rikoksiin syyllistymättömiä ihmisiä että heidän vaikutuksensa olisi tuon suuntainen mitä tuossa tutkimuksessa sanotaan. Mistä maista sinne saapuu tällaista porukkaa pilvin pimein?
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

kohmelo

TOP 10 ulkomailla syntyneet (2001):

Republic of Ireland 533,901        
India 467,634    
Pakistan    321,167    
Germany    266,136
United States 158,434
Bangladesh 154,362    
Jamaica    146,401    
South Africa 141,405
Kenya 129,633    
Australia    107,871

http://en.wikipedia.org/wiki/Foreign-born_population_of_the_United_Kingdom

Outo olio

Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 10:57:54
Keväällä 2011 hallitus pyysi Migration Advisory Committeeta (MAC) tutkimaan Euroopan talousalueen ulkopuolelta tulevan maahanmuuton vaikutuksia työmarkkinoihin ja julkisiin palveluihin.

Tutkimuksessa havaittiin:
- 100 EU:n ulkopuolista maahanmuuttajaa vähentää 23 työpaikkaa briteiltä

Sadasta työperäisestä 23 sai alunperin olemassa olleen vapaan työpaikan, eli siis vei kyseisen työpaikan britin nenän edestä. Näinollen sadasta työperäisestä 77 joko työllisti itse itsensä ryhtymällä yksityisyrittäjäksi (eli siis työllistyi sellaiseen työpaikkaan jota ei alunperin ollut olemassa), työllistyi jonkun toisen maahanmuuttajan perustamaan yritykseen, tai ei työllistynyt ollenkaan.

Quote
- Maahanmuuttajilla on enemmän luottamusta brittien poliittiseen järjestelmään kuin Briteissä syntyneellä.

Tämä on täysin itsestäänselvää, koska nykyinen olemassaoleva poliittinen järjestelmä on alunperin päästänyt kaikki nämä ihmiset maahan, jonne he siis halusivatkin. Nykyinen poliittinen järjestelmä on siis antanut heille sen mitä he halusivatkin. Tyytyväisyyteen on siis aihetta.

Quote
- Nykyisessä järjestelmässä hyötyjänä on maahanmuuttaja eikä Britannian asukas.

Ja tässä onkin kaikkien keskustelujen asian ydin, eli kuka hyötyy ja missä määrin, ja kenen kustannuksella.


Quote from: kohmelo on 11.01.2012, 19:22:14
tai siis tuo ylempi esimerkki koski omaisuusrikoksi.

Mitenkähän väkivalta-, seksuaali- ja henkirikokset? Tulee mieleen legendaarinen kun Yhdysvalloissa pääkaupunki Washingtonin pormestari selitteli että rikostilastot ovat oikein mukavat, jos siis henkirikokset jätetään pois laskuista.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Nauris

Telegraph lehden mukaan työn, opiskelun ja lomailun perusteella maahantulleista yli 370 000 ulkomaalaista saa sosiaalitukia.

Maahanmuuttajat, jotka saavat sosiaalitukena mm. asunnon aiheuttavat veronmaksajille vuodessa monen miljardin edestä kuluja. Monissa maissa nämä ihmiset olisivat joutuneet palaamaan kotimaihinsa viisumin päättyessä tai työttömäksi jäädessään.

Jatkuu

Enforcing the law