News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Apteekkarit näreissään mamulääkärien huonosta suomen kielen taidosta

Started by Ernst, 07.02.2012, 09:16:20

Previous topic - Next topic

Ernst

Ylen radiouutisten ykkös-kakkosjuttu on ollut tänään maahanmuuttajalääkärien huono kielitaito. Reseptit on kirjoitettu huonosti ja lääkemääräyksistä keskustellessa apteekkiasiakkaat tuovat esiin sitä, että lääkäri ei ole aina ymmärtänyt potilasta tai potilas lääkäriä. Haastatatellut asiantuntijat huolestuvat potilasturvallisuudesta ja haluaisivat kiristää kielitaitovaatimuksia. Lääkäriliitto on tapansa mukaan kusi sukassa hiljaa asiasta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

junakohtaus

Ymmärtääkseni lääkäriliiton ykköshuoli on, ettei vain koulutusmääriä kasvatettaisi.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Mansikka

"Maasta toiseen siirtyvien EU-lääkärien kielitaitovaatimukset kiristyvät, jos Euroopan komission joulukuinen [2011] ehdotus uudeksi ammattipätevyys-direktiiviksi hyväksytään."

http://www.mediuutiset.fi/medi_promojuttu/vaatimukset+eulaakarien+kielitaidosta+kiristynevat/a752940

---

Lääkäriliiton ykköshuoli on aina ollut Juniksen mainitsema. Kysynnän ja tarjonnan laki täytyy pitää lääkäreiden puolella eli liian paljon lääkäreitä laskee yksittäisten lääkäreiden vallan määrää ja lääkäreiden palkkoja.

Toisaalta Suomessa on yksi maailman paras suhde lääkäreitä hoidettavan väestön määrään.

Lääkäreiden lisäkoulutusvaatimukset tulevat yleensä muualta, esimerkiksi kuntalaisilta, jotka jäävät ilman lääkäreitä. Terveyskeskuslääkäripulaa kokeiltiin ratkaista lisäämällä lääkärikoulutettavia, mutta lisälääkäritkään eivät halunneet töihin terveyskeskuksiin. Terveuskeskuslääkäripulassa ei ole kyse vähäisestä lääkärien määrästä, vaan muutamasta muusta seikasta.

Nuivake

Tähänkin ongelmaan on ratkaisu: Popupapteekit. Niissä ei nillitetä jos reseptin käsiala on huonoa ja ihan kaikesta ei saa selvää. Innokkaita apteekkaritouhun kokeilijoita riittää, annetaan vain ihmisille mahdollisuus!
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

far angst

Jos joskus joutuisin - mistä Allah minua varjelkoon - Suomessa lääkärin puheille, joka ei ymmärrä selkeää suomea eikä osaa sillä minulle kommunikoida, då skulle jag på fläcken byta till svenska och kräva alla till mig hörande rättigheter.  Och skulle de av mig förnekas, då skulle det bli intressant, verkligen!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Aksiooma


Voin terveyskeskuksen asiakkaana kertoa että olen myös näreissäni hoonoa soomea puhuvista lääkäreistä. Viime viikolla kävin TE-keskuksessa ja virkailijana oli Svetlana paikkaamassa huutavaa työvoimapulaa Suomessa. Minulla oli äärimmäisiä vaikeuksia ymmärtää hänen puhettaan joten yritimme yhdessä tutkia tietokoneen näyttöä, mutta ei siitä mitään tullut.

Kai tähän on vain totuttava. Huutavan työvoimapulan takia. Ja kasvavan huoltosuhteen.



Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Mansikka

Quote from: Aksiooma on 07.02.2012, 10:00:29

Voin terveyskeskuksen asiakkaana kertoa että olen myös näreissäni hoonoa soomea puhuvista lääkäreistä. Viime viikolla kävin TE-keskuksessa ja virkailijana oli Svetlana paikkaamassa huutavaa työvoimapulaa Suomessa. Minulla oli äärimmäisiä vaikeuksia ymmärtää hänen puhettaan joten yritimme yhdessä tutkia tietokoneen näyttöä, mutta ei siitä mitään tullut.

Kai tähän on vain totuttava. Huutavan työvoimapulan takia. Ja kasvavan huoltosuhteen.

Ei missään tapauksessa ole totuttava. Olet joutunut kärsimään lainvastaisesta kohtelusta molemmissa tapauksissa.

Hallintolaki määrää yhdeksännessä pykälässä:

Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä.

Terveydenhuoltolaki määrää kuudennessa pykälässä:

kunnan ja sairaanhoitopiirin kuntayhtymän on järjestettävä terveydenhuollon palvelunsa kunnan tai kuntayhtymän kielellä

Lisäksi perustuslaki määrää heti kärkeen tokaemppasessa pykälässä:

Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

On äärimmäisen tärkeää, että et jätä asiaa sikseen, vaan käytät ilmaisia valituskeinoja.

Terveyskeskus-laittomuus

Kaikki yllä mainitut säädökset koskevat terveyskeskuslääkärin suomen kielen osaamista. Lisäksi asiassa voidaan soveltaa kielain kymmenettä tai vaikka tulokseltaan huvittavaa kahdeksattatoista pykälääkin:

Valtion viranomaisessa ja kaksikielisessä kunnallisessa viranomaisessa jokaisella on oikeus käyttää suomea tai ruotsia.

Jos jollakulla on lain mukaan oikeus käyttää omaa kieltään, mutta viranomaisen kieli tai asian käsittelykieli on toinen, viranomaisen on järjestettävä maksuton tulkkaus

Terveydenhuoltolain kuudes pykälä vahvistaa näiden kielilain kohtien koskevan terveydenhuoltoa.
Lisäksi laki potilaan asemasta ja oikeuksista, kolmas pykälä, edelleen vahvistaa ko. kielilain kohtien koskevan potilaiden kohtelua. Vielä laissa terveydenhuollon ammattihenkilöistä (18 §)säädetään erikseen, että:

Terveydenhuollon ammattihenkilöllä tulee olla hänen hoitamiensa tehtävien edellyttämä riittävä kielitaito.

Viime kädessä suomen kielen osaamattomuuden vuoksi tapahtuvista hoidon virheistä saa korvausta potilasvahinkolain perusteella.

Nyt kuitenkin sinun on syytä käyttää jotain tai useampaa potilaan oikeusturvakeinoa. Itse käyttäisin niitä kaikkia ja lisäksi tekisin rikosilmoituksen kyseisen terveydenhuollon toimintayksikön johtajasta ja/tai rekrytoijasta, sillä kyseessä on heidän osaltaan virkavelvollisuuden rikkomisesta tai tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta, jotka sanktioidaan rikoslain neljännessäkymmenennessä luvussa. Rikosilmoituksen voi tehdä poliisin sivuilla.

Potilaan oikeusturvakeinoista lievin on muistus. Se on vapaamuotoinen potilaan tekemä kirjallinen huomautus terveydenhuollon toimintayksikölle. Terveydenhuollon toimintayksikön tulee vastata muistutukseen kirjallisesti. Muita seurauksia tällä oikeusturvakeinolla ei ole, eikä huonosta vastauksesta voi valittaa. Toki useat muistukset samasta lääkäristä ja organisaation virhetoiminnasta voivat saada aikaan muutoksen toiminnassa.

Valviralle kannattaa valittaa, sillä Valvira voi rajoittaa ammatinharjoittamisoikeuksia tai poistaa ne.

Eduskunnan oikeusasimiehelle kannattaa valittaa, sillä EOA huomauttaa tällaisista asioista herkästi. Lisäksi valitus voi saada julkisuutta ainakin EOA:n valitustilastoista uutisoitaessa.

Kolmantena voi valittaa aluehallintovirastoon, joka myös valvoo terveydenhuollon toimintayksikköjä. Vaikka kaikki näistä kolmesta instanssista tulisi siihen tulokseen, että sinua on kohdeltu lain vastaisesti, niin vain Valvira voi aiheuttaa todellisia seuraamuksia. EOA:n ja AVI:n kannat voivat kuitenkin olla merkityksellisiä hallinto-oikeudessa, jossa sinulla on oikeus saada tämä asia käsiteltäväksi hallintoriitana terveydenhuollon palvelujen järjestämisestä. Hallintoriita tulee vireille hakemuksella.

Potilasasimiehen tehtävänä on auttaa sinua käyttämään näitä terveydenhuollon oikeusturvakeinoja ja tarvittaessa laatia asiassa valitukset, ilmaiseksi.

2. ELY-keskus-laittomuus

Valita jälleen eduskunnan oikeusasiamiehelle. Valituksesi tässä asiassa perustuu hallintolakiin, kielilakiin ja perustuslakiin (osoittamani kohdat).

Tee rikosilmoitus ELY-keskuksen johtajasta ja/tai rekrytoijasta. Kyseessä on jälleen virkavellisuuden rikkominen tai tuottamuksellinen virkavelvollisuuden rikkominen. Viranomainen on rikkonut käsiteltyjä lain kohtia ja sinä olet joutunut kärsimään siitä.

Viimeiseksi voit saattaa asian oikeuden arvioitavaksi hallintoriitana. Hallintoriidasta säädetään hallintolainkäyttölain pykälässä 69. Hallintolainkäyttölaki edellyttää hakemukselta jotain toimenpidettä vaadittavaksi ja vaatimuksen perusteet. Voit esimerkiksi vaatia Svetlanan suomen kielen kursseille kunnes riittävä kielitaito on saavutettu ja vaatimuksen perusteena käytät käsiteltyjä hallintolain, kielilain ja perustuslain kohtia.

Taffu

Meidän terkkarissa on myös pari lääkäriä, joiden kanssa edes minä toisena lääkärinä en pysty oikein keskustelemaan asioista, niin miten sitten ne vanhemmat ihmiset... Osa sitten tulee uudelle vastaanottokäynnille vain kuullakseen mistä edelliskäynnillä on puhuttu, vaikka aloitettu hoito sinällään olisikin ollut asiallista.

Possumi

Lääkäri ongelmaan kyllä olisi ratkaisuja jos haluttais...

Kallis koulutus voitaisiin korvata velvoitteella toimia terveyskeskuslääkärinä x-vuotta. Ja jos ei systeemi toimi niin tehdään kaikista lääkäreistä virkamiehiä niin menevät ja tekevät sen jälkeen niin kuin käsketään. Pointti on siinä että veronmaksajien rahoillahan heidät on koulutettu ja palkat maksetaan - joten pulinat pois.

Tietenkin jos tämä ei kelpaa niin sama systeemi kuin liikennelentäjille - ei julkisia varoja koulutukseen. Jos haluat hyvä palkkaiseen ammattiin niin mene pankkiin ja ota asuntolainan kokoinen opintolaina.

Koskela Suomesta

Quote from: Possumi on 08.02.2012, 01:08:28
Lääkäri ongelmaan kyllä olisi ratkaisuja jos haluttais...

Kallis koulutus voitaisiin korvata velvoitteella toimia terveyskeskuslääkärinä x-vuotta. Ja jos ei systeemi toimi niin tehdään kaikista lääkäreistä virkamiehiä niin menevät ja tekevät sen jälkeen niin kuin käsketään. Pointti on siinä että veronmaksajien rahoillahan heidät on koulutettu ja palkat maksetaan - joten pulinat pois.

Tietenkin jos tämä ei kelpaa niin sama systeemi kuin liikennelentäjille - ei julkisia varoja koulutukseen. Jos haluat hyvä palkkaiseen ammattiin niin mene pankkiin ja ota asuntolainan kokoinen opintolaina.

Olen ennenkin huomannut että näissä sinun melkoisen fasistisissa mielipiteissäsi ei ole mitään faktatietoa pohjalla. Iloksesi voi kertoa että yhteiskunta tukee kyllä lentäjien koulutusta aivan kuten muidenkin. Sillä maksulla jonka he joutuvat maksamaan ei sitä koulutusta maksettaisi. koukun saama tuki on luokkaa 98% kustannuksista. Kyllä, kyllä se maksaa niin paljon. Se että miksi lentäjiä on siunauttu niin suurella omavastuuosuudella kun se on, niin en tiedä. Se on jokin muinainen jäänne, joka ei ole tasa-arvoista muiden ihmisten kanssa. Muitakin todella kalliita koulutuksia on ja ne yhteiskunta maksaa kiltisti kokonaan, ilman että oppilaan pitää ottaa pankkilainaa koulutus/lukukausimaksuun.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.