News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-01-16 yle: Äänestyskuoret eivät pysy kiinni

Started by huoltaja, 16.01.2012, 13:12:41

Previous topic - Next topic

huoltaja

En valitettavasti saa puhelimella räpellettyä linkkiä aiheeseen, mutta ylen tekstitv:n sivulla 106 puhutaan aiheesta!

Viallisia kuoria liikkeellä ja kuorien kiinnitysliima ei pidä. Liekö foliopipon aineksia vai vaan tavallisia maanantaikuoria?

Riukulehto

Ennakkoäänestyskuoret eivät pysy kiinni

Osa ennakkoäänestyksessä käytettävistä kirjekuorista on viallisia. Kirjekuorien liimapinta ei pidä, eivätkä kuoret tahdo pysyä kiinni. Oikeusministeriön mukaan auenneiden kirjekuorien ääniä ei nykyisen lainsäädännön mukaan hylätä.

Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoo, että ministeriö sai tiedon viallisista kirjekuorista heti ensimmäisenä ennakkoäänestyspäivänä eli viime keskiviikkona. Vaalitoimitsijoita on kehotettu käyttämään kirjekuorien sulkemiseen liimaa.

- Samana päivänä lähetimme viestin, jossa kehotimme liimaamaan kuoret, jos liimapinta ei pidä. Sen jälkeen emme ole juurikaan saaneet asiaa koskevia kommentteja vaalivirkailijoilta, Jääskeläinen kertoo YLE Uutisille.

Jääskeläisen mukaan aiemman lainsäädännön mukaan avonainen vaalikuori olisi jätetty ottamatta huomioon, mutta nykyisen lainsäädännön mukaan näin ei enää tehdä, vaan ääni huomioidaan.

- En pidä tätä enää kovin suurena ongelmana, kun ne suljetaan liimalla. Vaikka se (kuori) olisi avonainenkin, se ei olisi huomioimatta jättämisen peruste, Jääskeläinen sanoo.

Jääskeläinen ei osaa arvioida viallisten kirjekuorien tarkkaa lukumäärää. Hän huomauttaa, että suurin osa ennakkoäänestyskuorista liimautuu kiinni normaalisti. Ilmoituksia viallisista kirjekuorista on tullut muutamilta äänestyspaikoilta eri puolilta Suomea.

Oikeusministeriö aikoo tehdä reklamaation viallisista kuorista niiden valmistajalle.

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/ennakkoaanestyskuoret_eivat_pysy_kiinni_3177261.html
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Marko Parkkola

Quote from: Riukulehto on 16.01.2012, 13:16:31
- En pidä tätä enää kovin suurena ongelmana, kun ne suljetaan liimalla. Vaikka se (kuori) olisi avonainenkin, se ei olisi huomioimatta jättämisen peruste, Jääskeläinen sanoo.

Mistä voidaan varmistua, että kuoressa on se alkuperäinen äänestyslippu, jonka äänestäjä on omin kätösin raaputtanut, jos kuori on avoin?

Maatiaisjuntitar

Juu, heti alkuun on täälläkin todettu ettei liima pidä. Liimapuikot on otettu kehiin ja koetetaan varmistua, että äänestäjä liimaa kuoren tarpeeksi huolella. Muut liimausvaihtoehdot on hylätty kokonaan jo alkuunsa.

Minä laitoin omaan kuoreeni liimaa reilusti.  ;D

2nd_generation_refugee

Quote from: Marko Parkkola on 16.01.2012, 13:27:54
Mistä voidaan varmistua, että kuoressa on se alkuperäinen äänestyslippu, jonka äänestäjä on omin kätösin raaputtanut, jos kuori on avoin?
Ei sitä mistään voikaan, mutta pitihän niiden keksiä jotain tilalle, kun digiäänestys ei toteutunut, jossa kaikkinainen kusetus olisi ollut helpommin hoidettavissa.
Digiäänestyksessähän suurin vaikeus olisi ollut ennalta sovitun (hallitus/suvikset/hyvikset) lopputuloksen piilottelu.
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

Sanglier

Pariisin konsulaatissa tytöt käskivät liimata puikolla vaikka kerkesin nuolaista. Taisivat olla perussuomalaismielisiä.

Emo

Eli siis oma kuivamustekynä ja liimapuikko mukaan, kun lähden äänestämään!

Maatiaisjuntitar

Quote from: Emo on 16.01.2012, 13:44:33
Eli siis oma kuivamustekynä ja liimapuikko mukaan, kun lähden äänestämään!

Ainakin meidän äänestyspaikassa on tarjolla myös kuivamustekyniä (ei kopissa, mutta tiskillä). Liimapuikko on myös talon puolesta. Mutta lienevätkö kaikki muut äänestyspaikat yhtä hyviin varautuneita? Vara ei venettä kaada...   Mietin vaan, että mitähän muuta välineistöä kohta pitää olla mukana, jotta äänestämisestä selviää.  ;D

Nuivake

Ihminen on käynyt kuussa viimeksi jo 40 vuotta sitten ja kirjekuoria ei saada pysymään kiinni.
"Houston, we have a problem!"

Ei helv...  :facepalm:
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

P

Quote from: Nuivake on 16.01.2012, 15:20:09
Ihminen on käynyt kuussa viimeksi jo 40 vuotta sitten ja kirjekuoria ei saada pysymään kiinni.
"Houston, we have a problem!"

Ei helv...  :facepalm:

Ja nämä nerot haluavat sähköisen äänestysjärjestelmän, vaikka perinteisen systeeminkin kanssa on ongelmia.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nuiv-or

Joku äijä kertoi tänään lukeneensa tästä. Ei meillä kyllä suurempia ongelmia ole ollut, n. 2000:sta kuoresta ehkä 20:n kohdalla on tarjottu uutta kuorta. Osa ongelmaa on äänestäjä itse, kun ei osaa kostuttaa kunnolla kostutuskynällä, vaan vetää liimat pois. Kuoret saattavat olla myös vanhoja, edellisistä vaaleista kierrätettyjä, huonosti säilytettyjä. Tulevat 1000:n paketeissa ilman päivämäärää.

Vaalilipukkeet sen sijaan on painettu 28.11.2011.


Quote63 § Ennakkoäänestysasiakirjojen tarkastaminen

Kunnan keskusvaalilautakuntaan saapuneet ennakkoäänestysasiakirjat tarkastetaan vaalikuoria avaamatta kokouksissa, jotka on pidettävä siten, että vaalipäivää edeltävänä perjantaina ennen kello 19 saapuneet ennakkoäänestysasiakirjat ehditään niissä käsitellä. Määräajan jälkeen saapuneet lähetekuoret jätetään niitä avaamatta huomioon ottamatta.

Äänestys on jätettävä huomioon ottamatta, jos:

1) ennakkoon äänestänyttä henkilöä ei ole otettu äänioikeusrekisteriin;

2) vaalikuoreen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva taikka muu asiaton merkintä; (5.4.2002/247)

3) lähetekirje on niin puutteellinen tai epäselvä, ettei varmasti voida vakuuttua, onko äänestys tapahtunut laissa säädetyin tavoin, tai päätellä, kuka on äänestänyt; taikka

4) kotiäänestyksen lähetekirjeestä puuttuu 54 §:ssä tarkoitetun henkilön nimikirjoitus.


Äänestyksen huomioon ottamatta jättämisestä on tehtävä merkintä kokouksessa pidettävään pöytäkirjaan, johon on liitettävä huomioon ottamatta jätetty vaalikuori lähetekirjeineen ja -kuorineen.

Jos lähetekirje, jossa ei ole lähetekirjeen kuittausmerkintää, ja siihen liitetty vaalikuori voidaan hyväksyä, äänioikeusrekisteriin merkitään, että lähetekirjeessä mainittu henkilö on käyttänyt äänioikeuttaan. Jos hyväksyminen tapahtuu myöhemmin kuin 4. päivänä ennen vaalipäivää kello 19, merkintä lähetekirjeessä mainitun henkilön äänestämisestä tehdään oikeusministeriön määräämällä tavalla lisäksi vaaliluetteloon. Jos kunnan keskusvaalilautakunnalle on 71 §:n 3 momentin mukaisesti erityisestä syystä toimitettu äänioikeusrekisteristä heti sen tultua lainvoimaiseksi tulostetut vaaliluettelot, merkintä tehdään ainoastaan vaaliluetteloon.

Sen jälkeen kun ennakkoäänestysasiakirjat on tarkastettu, kunnan keskusvaalilautakunnan on lajiteltava hyväksytyt vaalikuoret äänestysalueittain sekä laskettava vaalikuorten lukumäärä äänestysalueittain ja merkittävä lukumäärät pöytäkirjaan. Hyväksytyt vaalikuoret on äänestysalueittain lajiteltuina ja lähetekirjeistä erotettuina säilytettävä avaamattomina varmassa tallessa. (5.4.2002/247)

Eli sulkematon vaalikuori ei ole peruste hylätä ääntä. Mutta tietenkin on vaara, että joku siellä hilluu ja vaihtaa ääniä.


Olihan näistä muutenkin kausti eräässä mot-ohjelmassa. Oli hyvä se puheenjohtajatantta "En mä tiiä miksi luvut eivät pidä paikkaansa, moon vaan töissä täällä"

http://sakumatto.fi/vaalivilppi-lienee-sittenkin-totista-totta-suomessakin

(http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-lukumaarat-eivat-stemmaa-300x187.png)

Kannelmäki – 836 äänestäjää – ääniä 893 – erotus jo 57.

" no, ei täällä ollu kuin 20 ylimääräistä.", sanoo vaalijohtaja Arto Jääskeläinen OM:stä


http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-kasikirjoitus.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-haastatellut.pdf
http://sakumatto.fi/wp-content/uploads/2011/02/MOT-2011-01-31-ohjelmakuvaus.pdf

AstaTTT

Quote from: Sanglier on 16.01.2012, 13:39:44
Pariisin konsulaatissa tytöt käskivät liimata puikolla vaikka kerkesin nuolaista. Taisivat olla perussuomalaismielisiä.

Kuoria ei saa nuolla kiinni, koska yksi tyyppi teki niin ja viiltohaavan kautta kuoren liimassa olleita torakanmunia pääsi kieleen. Kieli kipeytyi ja henkilö meni lääkäriin, jossa ilmeni, että kielen sisällä on torakoita.

Ja tämä tarina on tosi. Eikä ole olviohvitopikkia.  :)

ämpee

Quote from: Asta Tuominen on 16.01.2012, 19:57:53
Quote from: Sanglier on 16.01.2012, 13:39:44
Pariisin konsulaatissa tytöt käskivät liimata puikolla vaikka kerkesin nuolaista. Taisivat olla perussuomalaismielisiä.

Kuoria ei saa nuolla kiinni, koska yksi tyyppi teki niin ja viiltohaavan kautta kuoren liimassa olleita torakanmunia pääsi kieleen. Kieli kipeytyi ja henkilö meni lääkäriin, jossa ilmeni, että kielen sisällä on torakoita.

Ja tämä tarina on tosi. Eikä ole olviohvitopikkia.  :)

Eiiisse noin mennyt, vaan että kuorissa käytetty luuliima on keitetty liian vanhoista sianluista, ja Mirriä on lipsahtanut liikaa sekaan, siittä liukkaus !!1!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

nuiv-or

Arviolta 10 % äänestäjistä, kun tarjoaa kostutinkynää, heittävät "ai ei siis tarvi nuolla/nuoleskella ite" ja sitten hirveä repeäminen.

Itse repeilen sille, että he repeilevät tuolle vitsille.

Sitten on näitä dna-kammoisia, "mut tähänhän jää mun dna/sormenjäljet, missä vaalisalaisuus!!1". Heille tarjoan kumihanskoja,

(http://famon.fi/image.php?src=/assets/images/kuvapankki/hi-res/91_FAMOFLEX_0308.jpg&w=200&&q=95)

törö

Antakaas kun mä arvaan: kirjekuorien hankinta kilpailutettiin ja alhaisin tarjous voitti kun kukaan ei ehtinyt kahvin ryystämiseltä ja paskan jannaamiselta tarkistaa kuorien laatua.

nuiv-or

#15
Quote from: törö on 16.01.2012, 20:49:37
Antakaas kun mä arvaan: kirjekuorien hankinta kilpailutettiin ja alhaisin tarjous voitti kun kukaan ei viitsinyt kahvin ryystämiseltä ja paskan jannaamiselta tarkistaa kuorien laatua.

Samat ne on kuin ennen. Laatikossa lukee BONG. Ilmeisesti nämä: http://bong.fi/

Kuoriahan kierrätetään vaaleista toiseen.

QuoteJääskeläinen ei osaa arvioida viallisten kirjekuorien tarkkaa lukumäärää. Hän huomauttaa, että suurin osa ennakkoäänestyskuorista liimautuu kiinni normaalisti. Ilmoituksia viallisista kirjekuorista on tullut muutamilta äänestyspaikoilta eri puolilta Suomea.

Juuri noissa kunnissa käytetty vanhoja, huonosti säilytettyjä kuoria?

Quote
Oikeusministeriö aikoo tehdä reklamaation viallisista kuorista niiden valmistajalle.

Aika rasististista, kun ei vielä tiedetä, mistä eristä on kysymys. Ihme hutkimista, ihan rkp:läistä korporaatiokommunismia!!1.


QuoteBong Suomi Oy aloitti kirjekuorien valmistuksen 1900-luvun alussa, ja tänä päivänä olemme Suomen suurin kirjekuorien valmistaja.

Toimimme kolmella paikkakunnalla: kirjekuoritehdas ja -varasto Kaavilla, myynti ja kirjekuoripaino Pirkkalassa sekä myyntikonttori Vantaalla. Yrityksen kotipaikka on Kaavi.

Laadukkaiden tuotteidemme perustana on osaava henkilökunta, parhaat raaka-aineet sekä moderni tuotantotekniikka.

Bong Suomi Oy kuuluu kansainväliseen Bong-konserniin, joka on Euroopan johtava erikoispakkausten ja kirjekuorituotteiden toimittaja tarjoten ratkaisuja informaation, mainosmateriaalin ja kevyiden tavaroiden jakeluun ja pakkaamiseen. Konsernin kaksi tärkeätä kasvualuetta ovat uusi ProPac-pakkauskonsepti ja Venäjä. Bongilla on valmistusta Suomen lisäksi Pohjoismaissa, Virossa, Saksassa, Puolassa, Belgiassa, Englannissa, Ranskassa, Espanjassa ja Venäjällä.


Tai sitten...

Ari-Lee

Quote from: Junes Lokka on 16.01.2012, 20:05:14
Arviolta 10 % äänestäjistä, kun tarjoaa kostutinkynää, heittävät "ai ei siis tarvi nuolla/nuoleskella ite" ja sitten hirveä repeäminen.

Itse repeilen sille, että he repeilevät tuolle vitsille.

Sitten on näitä dna-kammoisia, "mut tähänhän jää mun dna/sormenjäljet, missä vaalisalaisuus!!1". Heille tarjoan kumihanskoja,

(http://famon.fi/image.php?src=/assets/images/kuvapankki/hi-res/91_FAMOFLEX_0308.jpg&w=200&&q=95)

Pentele, en pukenut naamaria äänestyspaikalla. Joku saattoi tunnistaa minut! Puoluekantani selviää näkemällä minut. :o
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lahti-Saloranta

Ongelma havaittu. Kun itse kävin äänestämässä kirjekuori ei millään meinannut liimautua. Ystävällinen virkailija antoi uuden kuoren ja kehoitti hankaamaan reilusti vettä ja tarkisti että kuori oli liimautunut kunnolla. Totesi vielä kyynisesti että onkohan nämäkin kilpailutettu.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

JoKaGO

Aina ennenkin ennakkoäänestyspaikoilla on liimapuikolla sutaistu (hihhih...) kirjekuori kiinni, ei uutta auringon alla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.