News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-01-12 HS: Rasismi herätti presidenttiehdokkaat nuorten tentissä

Started by rähmis, 13.01.2012, 01:15:46

Previous topic - Next topic

normi

Quote from: RP on 13.01.2012, 10:20:01
Quote from: normi on 13.01.2012, 08:56:34
Quote from: Markku Stenholm on 13.01.2012, 06:52:05
Arhinmäki on äärimmäisen huolestunut siitä, että Jumalanpilkkaan syyllistyneet ihmiset saavat toimia yhteiskunnallisissa edustustehtävissä. Toivottavasti muutkin vasemmistolaiset ottavat asiassa opikseen.

60 luvulla vasemmistolaiset olivat jyrkästi sitä mieltä, että jumalanpilkka pitää poistaa lainsäädännöstä (Salaman tapaus).

Nykyään rikoslaissa on kohta "uskonrauhan rikkominen", jota kirjoitettaessa vuonna 1998 ei hallituksen esityksessä ollut tekstimainintaa Jumalasta. Tästä nousi proetesti eduskunnassa, ja poikkeuksellisesti esitetty vastaesitys, jossa pykälä alkaa sanoilla "Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa..." voitti alkuperäisen hallituksen esityksen. Kun tästä eduskunnassa äänestettiin, jokainen salissa olut vasemmistoliittolainen äänesti Jumala-lisäystä vastaan:
Äänestystulos

http://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiat/he+117/1997

(Pointtini ei ole se, että he olisivat olleet väärässä, vaan se, että Arhinmäki on tässäkin tekopyhä)

Aivan, on selvää, että vasureille on olemassa se VHM jumala, jota pitää saada ja kuuluisikin pilkata ja se toiseuden jumala josta ei missään nimessä saa lausua mitään pahaa tai edes leikkiä...
Impossible situations can become possible miracles

antero_heikkila

Quote from: Markku Stenholm on 13.01.2012, 08:09:59
Soini voisi mielestäni vastata aivan hyvin noihin "tuetteko Halla-ahoa?" kysymyksiin, että "tuen".

Aivan. Soini venkoilee ja kiertelee ihan turhaan. Ja taas kerran se "20%"... hohhoijaa... Soinin pitäisi nyt viimein keksiä jotain uutta.

Tämä tentti oli paljon mielenkiintoisempi ja hauskempi kuin FST:n tentti, mutta tilannetta se ei muuttanut mihinkään: eka kierros: Niinistö ja Haavisto saava eniten ääniä, toisella kierroksella Niinistö voittaa.

travolta

Jussi Niinistön puolustaminen oli ok veto, toivoisin vain että puolustaisi Halla-ahoa samalla tavalla. Eli sanoisi suoraan että Halla-aho ei ole rasisti eli ei ole mitään irtisanouduttavaa. Soini itse puhuu aina kuinka pitää olla suoraselkäinen ja rehellinen ja pysyä valitsemallaan tiellä. Turhaan Soini vätystelee tässä asiassa kannatuslukujen takia, kyllä ne siitä nousevat kun jatkaa suoraselkäisesti omalla linjallaan. Siksihän ne ovat nousseet tähänkin asti.

RP

Quote from: Pike84 on 13.01.2012, 10:25:36
Soini otti jo vaalisivullaankin kantaa tähän Lipposen harrastamaan herjaamiseen:

Jussi Niinistö on kelpo mies

Kivasti sokerina pohjalla tölväisy RKP:lle tuosta Freudenthal-mitalista, jonka Lipponenkin on saanut :D.

Niinistön, vaan ei Halla-ahon puolesta. Tästä voinee esitää erinäisiä tulkintoja. Nuivasta katsantokannasta positiivisemmasta päästä kai, että Halla-aho on itse sen verran tottunut värikkään kielenkäytön käyttäjä, että hän osaa hoitaa oman puolustuksensa itsekin, kun Soini haluaa pitää etäisyyttä tuohon mutapainiin.

Toisesta päästö tietysti tulee mieleen, että ehkä Soini ei pidä Halla-ahon saamaa kritiikkiä läheskään yhtä ansaitsemattomana kuin Niinistön.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nuiseva

Quote from: Suomitalon renki on 13.01.2012, 01:43:44
"Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa", Haavisto sanoi."

Kantikset saavat niitä suuria tönäisyjä pankkiautomaateilla, busseissa, urheilukentillä, junissa. Joskus ne tönäisyt ovat teräaseen kanssa tai vaihtoehtoisesti urheilukengällä otsaan.

Haaviston ratikkalaunsunto ja Lipposen komppaus todistavat vain sen, että miehet eivät ole käyttäneet julkisia kulkuvälineitä miesmuistiin ja istuvat vain taksin takapenkillä. Itse kuljen julkisilla päivittäin, enkä ole päässyt todistamaan yhtään rasismicasea.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Totuus EPT

QuotePerussuomalaisten kansanedustajat Jussi Niinistö ja Jussi Halla-aho piileskelevät Lipposen mielestä Soinin selän takana.

"Vaikka teillä olisi 50 prosentin kannatus, niin minä vastustan tällaista politiikkaa. Tähän pitää panna stoppi, eikä niin että kaikenlaisen huumorin varjolla tällainen trendi on entistä hyväksyttävämpää."

Tätä Lipposkan möläytystä kuuntelin kanssa aamuradiosta, ja täytyy totea, että Tällä vanhuksella taitaa parempi olla Päivin luona, kuin pressa ehdokkaana, niin ponnetonta lässytystä. Sen sijaan Essayahin puhetta aamuradiosta oli mielenkiintoista kuunnella, hänellä on kyllä älyä, toisin kuin näillä vanhoilla äijillä.

Tuossa taas tuli todettua, että virheitä en aio äänestää.
Missä ******i siellä ongelma.

nuiseva

Quote from: RP on 13.01.2012, 10:42:47
Quote from: Pike84 on 13.01.2012, 10:25:36
Soini otti jo vaalisivullaankin kantaa tähän Lipposen harrastamaan herjaamiseen:

Jussi Niinistö on kelpo mies

Kivasti sokerina pohjalla tölväisy RKP:lle tuosta Freudenthal-mitalista, jonka Lipponenkin on saanut :D.

Niinistön, vaan ei Halla-ahon puolesta. Tästä voinee esitää erinäisiä tulkintoja. Nuivasta katsantokannasta positiivisemmasta päästä kai, että Halla-aho on itse sen verran tottunut värikkään kielenkäytön käyttäjä, että hän osaa hoitaa oman puolustuksensa itsekin, kun Soini haluaa pitää etäisyyttä tuohon mutapainiin.

Toisesta päästö tietysti tulee mieleen, että ehkä Soini ei pidä Halla-ahon saamaa kritiikkiä läheskään yhtä ansaitsemattomana kuin Niinistön.

Soini varmaan tällä hetkellä haistelee kaikuja kentältä ja kansan joukosta, mitä mieltä puolueen enemmistö on Halla-ahosta, ennen kuin itse asettuu häntä selvästi kannattamaan. Tai on jo päättänyt, että tukee tätä persuosastoa mahdollisimman vähän, niin vähän kuin on välttämätöntä. Halla-ahosta näköjään toiset saisivatkin nyt hyvän lyömäaseen, kun Timolla ei ole selvää kantaa. Lipponen pilasi mahdolisuutensa iskeä vetämällä Niinistön mukaan keskusteluun.
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

ämpee

Quote from: nuiseva on 13.01.2012, 10:49:52
Quote from: Suomitalon renki on 13.01.2012, 01:43:44
"Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa", Haavisto sanoi."

Kantikset saavat niitä suuria tönäisyjä pankkiautomaateilla, busseissa, urheilukentillä, junissa. Joskus ne tönäisyt ovat teräaseen kanssa tai vaihtoehtoisesti urheilukengällä otsaan.

Haaviston ratikkalaunsunto ja Lipposen komppaus todistavat vain sen, että miehet eivät ole käyttäneet julkisia kulkuvälineitä miesmuistiin ja istuvat vain taksin takapenkillä. Itse kuljen julkisilla päivittäin, enkä ole päässyt todistamaan yhtään rasismicasea.

Lipponen nosti esille sen wanhan walheen, ettei ratikoissa uskalla puhua ääneen "muumin-svenskaa" kun siitä huomautellaan.
Tämähän on pelkkää silkkoa.
Itse olen käyttänyt itäisen naapurin kansalliskieltä jo yli 20-vuotta, eikä missään kulkuvälineessä/kaupassa/tilanteessa kukaan ole koskaan huomautellut, ja tuota kielivalintaa kohtaan tiettävästi asennetta on huomattavasti enemmän kuin "muumin-svenskaa".

Tuo näin valheiden kavalkaadista vain yhtenä esimerkkinä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

schenker

Quote from: RP on 13.01.2012, 10:42:47
[
Niinistön, vaan ei Halla-ahon puolesta. Tästä voinee esitää erinäisiä tulkintoja. Nuivasta katsantokannasta positiivisemmasta päästä kai, että Halla-aho on itse sen verran tottunut värikkään kielenkäytön käyttäjä, että hän osaa hoitaa oman puolustuksensa itsekin, kun Soini haluaa pitää etäisyyttä tuohon mutapainiin.

Toisesta päästö tietysti tulee mieleen, että ehkä Soini ei pidä Halla-ahon saamaa kritiikkiä läheskään yhtä ansaitsemattomana kuin Niinistön.

J. Niinistö on soinin vaalipäälikkö Halla-Aho ei ole. Ja ei iso mies mitään Soinin puolusteluja tarvitse. Iso mies puolustaa itseään.

Jussi Niinistö on vaalipäällikköni näissä presidentinvaaleissa. Oli muuten viime presidentinvaaleissakin

P

Quote from: Eugen235 on 13.01.2012, 10:19:00
Quote from: Tuhatkauno on 13.01.2012, 06:41:34
Soini olisi voinut Tölväistä kovemminkin eva biudettia, mm sanomalla "Miksi teidät on sitten valittu vähemmistovaltuutetuksi kun puolueenne kannatus on alhaisempaa kuin Halla-ahon puolueen, lisäksi teidät valittiin epäpätevänä ilman korkeakoulu tutkintoa"

Soinin tietynlaiselle vätysmäisyydelle (aika monessakin asiassa) on kolme eri selitystä:

1. äly ei riitä

2. rohkeus ei riitä

3. älyä ja rohkeutta on mutta Soini laskee puolueen kannatuksen nousevan jos vätystelee


Toivoisin että kyse on kolmosesta.

Suomessa yleensä kansanriveissä ei arvosteta naisten itkettämistä, vaikka siihen olisi perusteita. Kovilla tölväilyillä ei saa goodwilliä, vaan se voi kääntyä itseään vastaan.  Tilanne, jossa Soini on altavastaajana haukkujakuoron edessä todennäköisemmin nostaa Soinin kannatusta. Ihan kuin muistanette muinaisen Pressiklubin, jossa Halla-aho oli kuuntelemassa hillitöntä haukkumista.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

schenker

rasismista teinit kyseli soinilta. miksi kukaan ei kysynyt "pakkoruotsi" asiasta keneltäkään luulisi lukiolaisia kiinnostavan.

normi

Quote from: schenker on 13.01.2012, 11:06:57
Quote from: RP on 13.01.2012, 10:42:47
[
Niinistön, vaan ei Halla-ahon puolesta. Tästä voinee esitää erinäisiä tulkintoja. Nuivasta katsantokannasta positiivisemmasta päästä kai, että Halla-aho on itse sen verran tottunut värikkään kielenkäytön käyttäjä, että hän osaa hoitaa oman puolustuksensa itsekin, kun Soini haluaa pitää etäisyyttä tuohon mutapainiin.

Toisesta päästö tietysti tulee mieleen, että ehkä Soini ei pidä Halla-ahon saamaa kritiikkiä läheskään yhtä ansaitsemattomana kuin Niinistön.

J. Niinistö on soinin vaalipäälikkö Halla-Aho ei ole. Ja ei iso mies mitään Soinin puolusteluja tarvitse. Iso mies puolustaa itseään.

Jussi Niinistö on vaalipäällikköni näissä presidentinvaaleissa. Oli muuten viime presidentinvaaleissakin

Koskahan joku pääkirjoittaa, että ps on just hajoamassa, kun soini ei maininnut halla-ahoa.
Impossible situations can become possible miracles

Ur-ho-man

Itseäni häiritsi eilisessä keskustelussa eniten juuri tämä rasismi-osuus. Ehdokkaat mututuntumalta puhuvat rasisminkasvusta ja Lipposen kaltainen fossiili heiluttelee surutta äärioikestoleimakirvestä. Oli kyllä mahtavaa keskustelua.

Kukaan ei ottanut kuuleviin korviinsakaan sitä Essayahin esiin tuomaa FAKTAA että tilastojen mukaan rasististen rikosten määrä on vähenemään päin. Kai se nyt jotain indikoi turujen ja torien väitetystä rasismin määrästä herranjumala?!



Sibis

Siis, että Freudenthal-mitalin + rahapalkkion saanut Paavo Mooses Lipponen kehtaakin puhua rasismista :facepalm:

Mitens se oppi menikään? Svedut arjalaisia yli-ihmisiä ja suomalaiset vähä-älyisiä turaaneja.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Defend Finland!

Sana rasismi on kummallinen sana. 1920- ja 30 luvuilla voitiin puhua aidosta rasismista. Mm Ruotsissa johtavat kulttuurihenkilöt halusivat pitää ruotsalaista rotua puhtaana. Rotubiologia oli arvostettu tutkimusala ja jatko-opinnot tapahtuivat usein Saksassa.

Tänä päivänä rasismi on jotain aivan muuta, eli jonkun uskonnon erityispiirteiden arvostelu on "rasismia".

Arhinmäki on siis tehnyt täyskäännöksen jumala-asiassa. 40 vuotta sitten vasemmistolaiset kilpailivat siitä kuka pilkkaa eniten kristillistä jumalaa. Olihan heilläkin jumala, jota ei saanut pilkata, eli Lenin. Tänä päivänä vasemmistolaisilla on näköjään  uusi jumala nimeltään Muhammed. Eli maailma on kääntynyt ylösalaisin.

P

Quote from: schenker on 13.01.2012, 11:10:26
rasismista teinit kyseli soinilta. miksi kukaan ei kysynyt "pakkoruotsi" asiasta keneltäkään luulisi lukiolaisia kiinnostavan.

Katsos YLEn ennakkomoderointi kysymysten esittäjile.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lemmy

Rasismi on monikulttuuri-uskonnon kerettiläisyyttä, suorastaan jumalanpilkkaa. Vähemmistövaltuutetun toimisto etsii rasisteja kuten inkvisitio noitia. Rasismin lisääntyminen on yhtä samanlainen hysteerinen ilmiö, kuin noituuden esiintyminen. Jos jostain sitten löytyisikin ihka aito natsi kaapista noita-akka, niin kaikki kylän vanhat ämmät on jo varmuudeksi poltettu rovioilla kissoineen.

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Eugen235

Pyytäisin virka-apua.

Kumpi dissasi Soinia ja "homma-agendaa" enemmän, Väyrynen vai Niinistö?

nevahood

IS uutisoi samasta: http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/tunteet-kuumenivat-ylella-raju-hyokkays-soinia-vastaan/art-1288441808498.html

Muutamia poimintoja:

Quote– Mielipiteesi ei voi olla väärä, koska se on mielipiteesi. Tämä on demokratiaa. Vaaleissa ei mitata oikeata tai väärää mielipidettä. Siellä mitataan se, minkälainen kannatus milläkin aatesuunnalla on. En koskaan käytä loukkaavaa ja rasistista kieltä, Soini vastasi.
...
Rkp:n Eva Biaudetin mielestä Soinin olisi aika lopettaa peli tai flirttailu rasismiin liittyvien asioiden kanssa.

–  Et riittävästi irtisanoudu, kun tuet tällaisia ihmisiä huomattaviin paikkoihin, Biaudet sanoi viitaten Jussi Halla-ahoon hallintovaliokunnan puheenjohtajana.

Soini huomautti, että valiokuntien puheenjohtajat on valittu yksimielisesti eduskunnassa.

–    Jos te olisitte toista mieltä, niin te varmasti äänestäisitte että olette toista mieltä, Soini kuittasi.
...

Lipposen mukaan Soinilla on Euroopassa yhteyksiä piireihin, joiden taustalta löytyy äärioikeistolaisia aineksia.

- Tästä koituu häpeää myös Suomelle.

Soini tyrmäsi Lipposen lausunnon.

- Täysin käsittämätön puheenvuoro.
Mahotonta tykitystä - räkäpäillä.
Suurkiihottaja Runeberg

Marko Parkkola

Quote from: leit on 13.01.2012, 08:26:19
Minusta oli huvittavaa, että vähemmistövaltuutettu ei nähnyt mitään epätasa-arvoa siinä, että asevelvollisuus on vain miehillä, koska naisillakin on mahdollisuus se suorittaa eikä heitä se kovasti innostanut.

Hänen mielestään lasten huoltajuusasioissakaan ei ole mitään epätasa-arvoa, sillä miehillä on joskus jopa mahdollisuus nähdä lapsiaan. Ajatella!

seuraa_tilannetta

Quote from: Eugen235 on 13.01.2012, 13:55:17
Pyytäisin virka-apua.

Kumpi dissasi Soinia ja "homma-agendaa" enemmän, Väyrynen vai Niinistö?
Lipponen pahiten, Niinistö kerran vähän.

RP

Quote from: Eugen235 on 13.01.2012, 13:55:17
Pyytäisin virka-apua.

Kumpi dissasi Soinia ja "homma-agendaa" enemmän, Väyrynen vai Niinistö?

Copy pastella  edellisellä sivulla olevasta Roopen kirjoituksesta
http://hommaforum.org/index.php/topic,65076.msg894800.html#msg894800

QuoteSauli Niinistö
Ottaisin vähän ohjetta tähän keskusteluun sellaisesta kuin Suomen valtiosäännöstä. Siellä nimittäin sanotaan, että kansanedustajan tulee käyttäytyä arvokkaasti. Ja tulkinnan mukaan se tarkoittaa, että keskustelussa on käyttäydyttävä myös arvokkaasti ja on annettava kaikille ihmisarvo. Totta on, että se koskee nyt vain sitä istuntosalia, mutta minä kyllä laajentaisin sen vaatimuksen myöskin kansanedustajasalin ulkopuoliseen käyttäytymiseen. Ja siitä menen nyt vähän eteenpäin. Meillä puhutaan rasistisia puheita, meillä pilkataan vähemmistöjä, se pitää paikkansa. Mutta meillä pilkataan myöskin enemmistön yksilöjä, rajulla tavalla. Tölväistään ihan miten sattuu pitkin tätä sosiaalista mediaa esimerkiksi. Ja silloin esimerkin antajat ovat tässä hyvin keskeisessä asemassa. Kansanedustajat antavat esimerkkiä, mutta myöskin juurnalistit antavat esimerkkiä, mitä kieltä he käyttävät. Kyllä meillä on kolumnisteja, joilla on myöskin taito liikkua siinä rajamailla. Ja sitten syntyy sellainen kiihkeä tunnelma, että ai kun tuo sanoo noin, niin minä panen vähän pahemmaksi, seuraava taas vähän lisää, ja päädytään sellaiseen, jota kukaan ei itseasiassa ole tarkoittanut.
---
Paavo Väyrynen
Niin, tietysti kaikenlainen rasismi on äärimmäisen tuomittavaa, ja siihen on puututtava. Minä tällaisena hengeltäni hyvin myönteisenä ihmisenä kyllä näen tässä myöskin jotain hyvää tässä julkisessa rasismikeskustelussa. Meillä on ollut aikaisemmin rasismia, joka on ollut piilevää. Se on tullut enemmän pintaan. Siitä on alettu keskustella. Rasismihan on asenne, ja silloin kun syntyy järkevää rationaalista keskustelua, muukalaisvihamielisyydestä, rasismista, niin voidaan ehkä tätä rasismia torjua järkiperäisen keskustelun kautta. Se asenne, joka on tässä pohjalla, niin siihen voidaan ehkä vaikuttaa. Ainakin minun mielestäni tämä mahdollisuus pitäisi käyttää hyväksi.
---
Paavo Väyrynen
Käyttämällä järkeviä puheenvuoroja uudenvuoden puheessaan ja haastatteluissa, lausunnoissa ottaisin kantaa rasismia vastaan. Nyt kun tämä keskustelun aihe on noussut esille. Mutta minusta tässä pitää myöskin varoa ylilyöntejä. Se saattaa myöskin kyllästyttää ihmisiä, synnyttää kielteisiä reaktioita. Kyllä minusta tässä Sarin puheenvuorossa oli paljon perää, että ei tilanne niin synkkä ole kuin mitä jyrkimmissä puheenvuoroissa on arvioitu.
---

Noista kahdesta kai sitten Niinistö, vaikka tuokin oli kovin laimeata Lipposeen ja Biaudet'hen verrattuna
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Suomitalon renki

Kiitokset presidenttiehdokkaille 2,4,5,6,8,9. Teidän ansiosta valinta on nyt helppoa, Väyryselle menossa ollut ääni meneekin nyt Soinille.  :D

Kafkamaisuus

Quote from: Ur-ho-man on 13.01.2012, 11:39:40
Kukaan ei ottanut kuuleviin korviinsakaan sitä Essayahin esiin tuomaa FAKTAA että tilastojen mukaan rasististen rikosten määrä on vähenemään päin. Kai se nyt jotain indikoi turujen ja torien väitetystä rasismin määrästä herranjumala?!
Ei se välttämättä indikoi ja kun kysymyksessä ei ollut rasistiset rikokset vaan ilmapiiri ja (netti)keskustelut, menee rikostilastoista puhuminen hieman ohi aiheen. Ei siis ihme, ettei kukaan siihen enempää tarttunut.
Voidaanhan me raivata tänne korpeen valkoinen ja sinisilmäinen paratiisi ja nussia serkkujamme sydämen kyllyydestä, jos niin sovitaan [...] Rikollisuutta synnyttää muuten yhteiskunnallinen syrjäytyminen ja vähäosaisuus, ei syntymäpaikkakunta. -A.W.Yrjänä

Emo

Quote from: Kafkamaisuus on 13.01.2012, 15:14:11
Quote from: Ur-ho-man on 13.01.2012, 11:39:40
Kukaan ei ottanut kuuleviin korviinsakaan sitä Essayahin esiin tuomaa FAKTAA että tilastojen mukaan rasististen rikosten määrä on vähenemään päin. Kai se nyt jotain indikoi turujen ja torien väitetystä rasismin määrästä herranjumala?!
Ei se välttämättä indikoi ja kun kysymyksessä ei ollut rasistiset rikokset vaan ilmapiiri ja (netti)keskustelut, menee rikostilastoista puhuminen hieman ohi aiheen. Ei siis ihme, ettei kukaan siihen enempää tarttunut.

Ja jos rehellisiä ollaan, niin ei ole ihme muutenkaan ettei kukaan siihen tarttunut.

Nimittäin, silloin kun julistetaan, että rasismi on lähes räjähtänyt käsiin, niin tuollaiset rasismin vähenemisestä todistavat faktat pilaavat ikävästi koko kyseisen rasismikeskustelun!

nevahood

QuoteEi se välttämättä indikoi ja kun kysymyksessä ei ollut rasistiset rikokset vaan ilmapiiri ja (netti)keskustelut, menee rikostilastoista puhuminen hieman ohi aiheen. Ei siis ihme, ettei kukaan siihen enempää tarttunut.
Mielestäni taas (rikos)tilastoista puhuminen on juurikin aiheellista tässä. On aika hatarilla perusteilla väittää jonkin asian räjähtäneen käsiin, ellei siitä ole mitään näyttöä. Piilorasismi laukesi käsille? Ilmapiirimuutoksen voi kuitata puhtaasti sillä, ettei ilmapiiri ole muuttunut, vaan asioita kaivellaan poliittisissa tarkoituksissa enemmän kuin ennen. Ellei tilastollista näyttöä ole, on yhtä validia väittää että uutisointi on muuttunut poliittisesti biasoituneemmaksi, ei niinkään ilmapiiri.

Samoten näistä tilastoista puhuttaessa on muistettava myös se, että uusimman rikostilaston mukaan ulkomaalaiset tekivät väkilukuun suhteutettuna rasistisia rikoksia lähes 10 kertaa useammin kuin Suomen kansalaiset. (http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=1%20rikollisuuskehitys.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1319551997647&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf sivu 282) Toisena pointtina taas se, että nämä rikokset on syytä suhteuttaa väkilukuun. Maahanmuuttajien määrän kasvaessa on luonnollista, että sekä heidän tekemä että heihin kohdistuva rikollisuus kokonaisuutena kasvaa.
Suurkiihottaja Runeberg

vendetta

Quote from: Kafkamaisuus on 13.01.2012, 15:14:11
Quote from: Ur-ho-man on 13.01.2012, 11:39:40
Kukaan ei ottanut kuuleviin korviinsakaan sitä Essayahin esiin tuomaa FAKTAA että tilastojen mukaan rasististen rikosten määrä on vähenemään päin. Kai se nyt jotain indikoi turujen ja torien väitetystä rasismin määrästä herranjumala?!
Ei se välttämättä indikoi ja kun kysymyksessä ei ollut rasistiset rikokset vaan ilmapiiri ja (netti)keskustelut, menee rikostilastoista puhuminen hieman ohi aiheen. Ei siis ihme, ettei kukaan siihen enempää tarttunut.

Ei mene aiheen ohi, vaan tilastot palauttavat keskustelun takaisin aiheeseen.
"kallista ruotsalaista vittuilua, tahallaan ajattivat rasvamonttuun"

Roope

Quote from: Kafkamaisuus on 13.01.2012, 15:14:11
Ei se välttämättä indikoi ja kun kysymyksessä ei ollut rasistiset rikokset vaan ilmapiiri ja (netti)keskustelut, menee rikostilastoista puhuminen hieman ohi aiheen. Ei siis ihme, ettei kukaan siihen enempää tarttunut.

Tilastot ja faktat ankkuroivat valloilleen päässeen virtuaalirasismikeskustelun edes jollain tavalla reaalimaailmaan ja sen syy-seuraussuhteisiin. Haaviston paisuttelema bussi-, raitiovaunu- ja junarasismi tuskin perustuu hänen omiin kokemuksiinsa, vaan lehdissä ja Facebookissa kiertäneisiin anekdootteihin. Sellaisiin kuin vuoden 2009 junacausti tai Hesarin keväinen purkaus maahanmuuttajabussikuskien räjähdysmäisesti lisääntyneistä pahoinpitelyistä, joilla kuulemma oli selkeä syy-yhteys perussuomalaisten vaalivoittoon. Tarkemmassa syynissä tuolta ajalta ei löydetty yhtään rasistista bussikuskin pahoinpitelyä, mutta synnytetty mielikuva elää edelleen jopa presidenttitenteissä, samoin kuin parin vuoden takainen somalitytön kaataminen. On toimittajien lepsuutta, että he jättävät kaiken maailman "kaverit kertoi"-väitteet kuittaamatta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko Parkkola

Arhinmäen ja monen muut väitteet ovat luokkaa: Väitän että suvaitsevaiston fasistiset hyökkäykset suomalaisia kohtaan ovat lisääntyneet ja aiheuttavat vakavia ongelmia Suomalaisessa yhteiskunnassa ja yleisessä turvallisuudessa. Minun ei tarvitse toki perustella väitettäni ikävillä faktoilla. Minusta vaan tuntuu siltä kun juttelin Maken ja Peran kanssa torilla. Torilla ovat todelliset asiantuntijat.

Viimeinen suomalainen

Kaikkein voimakkaimmin perussuomalaisia vastaan hyökkäsi Sdp:n Paavo Lipponen, joka on kertonut lähteneensä koko presidentinvaalikampanjaan vastustaakseen rasismia.

Perussuomalaisten kansanedustajat Jussi Niinistö ja Jussi Halla-aho piileskelevät Lipposen mielestä Soinin selän takana.

"Vaikka teillä olisi 50 prosentin kannatus, niin minä vastustan tällaista politiikkaa. Tähän pitää panna stoppi, eikä niin että kaikenlaisen huumorin varjolla tällainen trendi on entistä hyväksyttävämpää."


Sitten Lipponen haukkuu Halla-ahoa ja Niinistöä demokratian halveksijoiksi vai miten se meni? Just. Pahat on traumat Jytkystä.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.