News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Iran kaappasi USAn huippulennokin

Started by Perttu Ahonen, 29.12.2011, 23:28:24

Previous topic - Next topic

Perttu Ahonen

Iran kaappasi USA:n uusimman huippulennokin joka oli lähetetty lentoon Afganistanista. 

http://news.yahoo.com/blogs/envoy/isaf-u-spy-drone-iran-claims-brought-down-195224233.html

Tämä on sinänsä jo muutaman viikon ikäinen juttu, joka vaiettu yleisesti pieneksi artikkeliksi länsimediassa - myös Suomessa.   Asia on kuitenkin tärkeä, sillä USA käyttää uusinta häivelennokkiaan tiedusteluun, ilmapuolusteksen voimakkuuden tarkkailuun ja salaisiin pommi-iskuihin.  RQ-170 kykenee tekemään täsmäpommituksia ja mieleeni onkin herännyt mahdollinen yhteys taannoiseen Iranin ohjusteknologian huippu-upseerin kuolemaan ja ohjusvaraston räjähdyksen ja RQ-170 välillä.
http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo?site=ilta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_mostpopular&feed:c=is_mostpopular&feed:i=1288432158793&image=2

USA kaikenlisäksi, jopa vaatii Irania palauttamaan RQ-170 UAV:n mikä lienee röyhkeyden huippu.
http://finnish.ruvr.ru/2011/12/13/62155097.html

Onko Venäjällä ja/ tai Kiinalla myös osansa siinä, että USA:n modernein UAV-kone saatiin kaapattua?   Epäilen, että on ja syynkin voi arvata.  Jos jostakin syystä Iranin oma ilmapuolustus on saanut tämän stealth-teknologian huipun kaapattua ilmasta, niin sitten Iranilla on sellaista osaamista josta länsikin voi vain uneksia, tai vaihtoehtoisesti huolestua.  Joka tapauksessa kaapattu RQ-170 on kuuma aihe ja vielä kuumempi kauppatavara Kiinalle tai Venäjälle ja epäilen, että erinäiset esteet uuden ilmatorjunta-aseteknologian myymiselle Iranille saattavat poistua hyvinkin nopeasti kunhan vastakauppana on RQ-170.

OTU

Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

RP

Quote from: Perttu Ahonen on 29.12.2011, 23:28:24
RQ-170 kykenee tekemään täsmäpommituksia

Onko sinulla jotain kunnollista viitettä, että noista jokin edes jossakin olisi ollut aseistettu?

QuoteOnko Venäjällä ja/ tai Kiinalla myös osansa siinä, että USA:n modernein UAV-kone saatiin kaapattua?

Kai se heille kelpaisi.... Olisko kuitenkin yksinkertaisin selitys, että koneen sai maahan tekninen vika, jotka sentään ovat tiputtaneet niin siviili- kuin sotilaskoneita, että avaruusaluksiakin aina välillä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Perttu Ahonen

Quote from: RP on 30.12.2011, 00:35:59
Quote from: Perttu Ahonen on 29.12.2011, 23:28:24
RQ-170 kykenee tekemään täsmäpommituksia

Onko sinulla jotain kunnollista viitettä, että noista jokin edes jossakin olisi ollut aseistettu?

QuoteOnko Venäjällä ja/ tai Kiinalla myös osansa siinä, että USA:n modernein UAV-kone saatiin kaapattua?

Kai se heille kelpaisi.... Olisko kuitenkin yksinkertaisin selitys, että koneen sai maahan tekninen vika, jotka sentään ovat tiputtaneet niin siviili- kuin sotilaskoneita, että avaruusaluksiakin aina välillä.

Ihan yleistä tietoa, että RQ-170 kykenee kuljettamaan 500ibs laserohjatun pommin.  Joulukuun Combat aircraft- lehti kirjoitti Afganistanin pedosta, muistaakseni nelossivun artikkelissa - juuri sopivasti ennen Iranin RQ-170 revohkaa.   
http://aviationintel.com/?p=4857
Sitä en tietenkään tiedä, että oliko kaapatussa RQ-170 koneessa aseistusta.  Kysy Iranilaisilta.

Tekninen vika on yleisin syy, kun Amerikkalainen sotakone putoaa alas.  Esimerkiksi Libyan revohkassa putosi heti alussa USAF-F-15E "teknisen vian" takia.  Tosin F-15E oli täynnä 23mm tykinammuksen reikiä, jotka aiheuttivat "teknisen vian", mutta sehän on sivuseikka.   

USA:n kehittynein ensilinjan häivekone kärsii "teknisen vian" ja tippuu Iranin autiomaahan, josta iranin tasavaltalaiskaarti löytää heti koneen, ennen kuin amerikkalaiset kerkiävät pommittamaan paikannuslaitteella varustetun häivekoneen hylyn miljoonan päreiksi.   Haloo hei.  Kun serbien ilmatorjunta ampui alas USA:n F-117 häivehävittäjän, niin arvaappa miksi Serbian siviilit leiriytyivät heti alasammutun koneen ympärille. 

dothefake

Sen voimanlähde hohkaa kotoista lämpöä?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: Perttu Ahonen on 30.12.2011, 01:21:13USA:n kehittynein ensilinjan häivekone kärsii "teknisen vian" ja tippuu Iranin autiomaahan, josta iranin tasavaltalaiskaarti löytää heti koneen, ennen kuin amerikkalaiset kerkiävät pommittamaan paikannuslaitteella varustetun häivekoneen hylyn miljoonan päreiksi.   Haloo hei.  Kun serbien ilmatorjunta ampui alas USA:n F-117 häivehävittäjän, niin arvaappa miksi Serbian siviilit leiriytyivät heti alasammutun koneen ympärille.

Käsittääkseni "heti löytäminen" tarkoitti kahta päivää, jonka ajan USA seurasi satelliitista hylkyä. Spekulaatiota USA:n oma oppositio on esittänyt ja kysynyt, miksi konetta ei pommitettu paskaksi tuona aikana. Ongelmallista vain lie alkaa pommittaa toisen suvereenin valtion aluetta..

Luultavimmin vempele tuli alas vian vuoksi. Ja jos iranilaiset saivat sen sotketuksi, heillä ei ollut tarkkaa hajua minne se putosi.. Se vähän sotkee tuota saagaa "alasohjaamisesta".
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

RP

Quote from: Perttu Ahonen on 30.12.2011, 01:21:13
Quote from: RP on 30.12.2011, 00:35:59
Quote from: Perttu Ahonen on 29.12.2011, 23:28:24
RQ-170 kykenee tekemään täsmäpommituksia

Onko sinulla jotain kunnollista viitettä, että noista jokin edes jossakin olisi ollut aseistettu?
Ihan yleistä tietoa, että RQ-170 kykenee kuljettamaan 500ibs laserohjatun pommin.  Joulukuun Combat aircraft- lehti kirjoitti Afganistanin pedosta, muistaakseni nelossivun artikkelissa - juuri sopivasti ennen Iranin RQ-170 revohkaa.   
http://aviationintel.com/?p=4857
Jos se on yleistä tietoa, niin sinulla kai pitäisi olla parempikin viite, kuin teksti jossa todetaan, että valokuvien perustella näyttäisi siltä, että siihen sellaisenkin voisi saada mahtumaan. Kysyin siis sellaisen tiedon perään, että tuollaiseen olisi ihan oikeasti laitettu pommeja sisään.

Quote
Quote
Kai se heille kelpaisi.... Olisko kuitenkin yksinkertaisin selitys, että koneen sai maahan tekninen vika, jotka sentään ovat tiputtaneet niin siviili- kuin sotilaskoneita, että avaruusaluksiakin aina välillä.

Tekninen vika on yleisin syy, kun Amerikkalainen sotakone putoaa alas.  Esimerkiksi Libyan revohkassa putosi heti alussa USAF-F-15E "teknisen vian" takia.  Tosin F-15E oli täynnä 23mm tykinammuksen reikiä, jotka aiheuttivat "teknisen vian", mutta sehän on sivuseikka.   

Onko se myös ilmatorjuntatuli, joka tiputtaa säännöllisen epäsäännölliseti USA:n ja sen liittolaisten sotilaskoneita omien maittensa ilmatiloissa (ja aina joskus suomalaisia koneita Suomessa)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Perttu Ahonen

Quote from: P on 30.12.2011, 01:34:32
Quote from: Perttu Ahonen on 30.12.2011, 01:21:13USA:n kehittynein ensilinjan häivekone kärsii "teknisen vian" ja tippuu Iranin autiomaahan, josta iranin tasavaltalaiskaarti löytää heti koneen, ennen kuin amerikkalaiset kerkiävät pommittamaan paikannuslaitteella varustetun häivekoneen hylyn miljoonan päreiksi.   Haloo hei.  Kun serbien ilmatorjunta ampui alas USA:n F-117 häivehävittäjän, niin arvaappa miksi Serbian siviilit leiriytyivät heti alasammutun koneen ympärille.

Käsittääkseni "heti löytäminen" tarkoitti kahta päivää, jonka ajan USA seurasi satelliitista hylkyä. Spekulaatiota USA:n oma oppositio on esittänyt ja kysynyt, miksi konetta ei pommitettu paskaksi tuona aikana. Ongelmallista vain lie alkaa pommittaa toisen suvereenin valtion aluetta..

Luultavimmin vempele tuli alas vian vuoksi. Ja jos iranilaiset saivat sen sotketuksi, heillä ei ollut tarkkaa hajua minne se putosi.. Se vähän sotkee tuota saagaa "alasohjaamisesta".

Ei USA:lle ole ennenkään tuottanut kovinsuuria ongelmia pommittaa suvereenien maiden alueella olevia kohteita - varsinkaan esimerkiksi Predator-lennokeilla.  Vai onko esimerkiksi Pakistanissa tapahtuneet ilmaiskut jääneet jotenkin huomaamatta ja onhan Jemenkin syyttänyt USAa vastaavista iskuista.  Onko Jemen ja Pakistan riippumattomia valtioita?   

Uudenpolven häivelennokit ovat muuten korvaamassa juuri muunmuassa Predatorit.

Tässä esittelyvideo yhdestä USA:n uuden sukupolven häivelennokista: http://www.youtube.com/watch?v=gFVxYlR8Bf8

Näitä uuden sukupolven häivelennokeja käytetään nimenomaan ilmapuolustuksen lamauttamiseen, ilmapuolustuksen heikkojen kohtien etsimiseen, sotilastiedusteluun ja pistemaalien pommittamiseen.

RQ-170 hyvä kunto ja se, että RQ-170 ylipäätänsä löydettiin kertoo siitä, että se olisi alasohjattu.  Sehän on sitten sitä tunnettua saagaa, että USA ensin kielsi menettäneensä koko koneen ja sitten saagaa on jatkettu, että kyllähän USA tiesi, mutta seurasi pari päivää tumput suorana, että löytääkö Iran USA:n uusimman huipputeknologia tuotteen - näkymättömän koneen - vai ei.  http://www.airforcetimes.com/news/2011/12/defense-iran-captured-rq-170-how-bad-120911/

Turjalainen

Tämä voinee kiinnostaa:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/ML22Ak03.html

Quote"The appearance on Iranian state TV on Sunday of alleged Central Intelligence Agency spy Amir Hekmati is yet another twist in a string of apparent Iranian counter-intelligence successes at the expense of US espionage.

---

This apparent counter-intelligence success comes on the heels of the capture of the ultra-secret US RQ-170 Sentinel drone in early December. Iran claims that the country's electronic and cyber-warfare units managed to gain control of the drone and forced it to land. Video footage shown on Iranian TV - which appears to show the drone in immaculate condition - support Iranian claims that the unmanned aerial vehicle was manipulated by Iranian electronic and cyber-warfare specialists and directed to land safely. "
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Perttu Ahonen

Taas on iranilainen ydintutkija murhattu: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2266

Mitenhän läntinen vallanmedia suhtautuisi jos Iran alkaisi salamurhaamaan israelilaisia ydinenergia tiedemiehiä tai korkeita sotilasjohtajia?

Tämä uusinkin terrori-isku jossa iranilainen tiedemies murhattiin pommi-iskulla on selkeä provokaatio.  Luonnollisesti Israel, UsA ja britit kiistävät kaiken, mutta eiköhän asia ole selvä = kuka/mikä taho hyötyy.

kekkeruusi

Quote from: Perttu Ahonen on 12.01.2012, 03:12:12
Taas on iranilainen ydintutkija murhattu: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2266

Mitenhän läntinen vallanmedia suhtautuisi jos Iran alkaisi salamurhaamaan israelilaisia ydinenergia tiedemiehiä tai korkeita sotilasjohtajia?

Tämä uusinkin terrori-isku jossa iranilainen tiedemies murhattiin pommi-iskulla on selkeä provokaatio.  Luonnollisesti Israel, UsA ja britit kiistävät kaiken, mutta eiköhän asia ole selvä = kuka/mikä taho hyötyy.
Asettaa mielenkiintoiseen valoon tämän juuri uutisissa olleen tapauksen amerikkalaisesta iranilaistaustaisesta miehestä, joka oli muka mennyt tapaamaan mummoaan Iraniin ja on nyt syytteessä vakoilusta ja kuolemantuomio uhkaa. Toinen korni tapaus oli ne amerikkalaiset "retkeilijät", jotka "retkeilivät" sattumalta Iranin ja Irakin rajavyöhykkeellä ja "eksyivät" Iraniin ja jäivät kiinni. Varmasti ihan retkeilyhommissa vaan, kukapa sitä ei miehitetyn ja sekasortoisen valtion sekä vihamielisen valtion välisellä rajavyöhykkeellä retkeilisi?

Koskela Suomesta

Quote from: Perttu Ahonen on 12.01.2012, 03:12:12
Taas on iranilainen ydintutkija murhattu: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2266

Mitenhän läntinen vallanmedia suhtautuisi jos Iran alkaisi salamurhaamaan israelilaisia ydinenergia tiedemiehiä tai korkeita sotilasjohtajia?

Tämä uusinkin terrori-isku jossa iranilainen tiedemies murhattiin pommi-iskulla on selkeä provokaatio.  Luonnollisesti Israel, UsA ja britit kiistävät kaiken, mutta eiköhän asia ole selvä = kuka/mikä taho hyötyy.

Hmmm... on murhattu ja on yritetty murhata, ei mikään uutinen. Tosin Israelin ydinpommi on jo vanha juttu eli nuo tapahtuivat jo kymmeniä vuosia sitten. Tosin Mossad on sen verran tehokas että se on onnistunut suojelemaan omiaan. Ja sekin pitää monin näpit irti israelilaisista, että heillä on ikävä tapa maksaa potut pottuina ja lisäksi kyky, halu ja tahto siihen. Hillitsee kovintakin pukaria.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Koskela Suomesta

Quote from: kekkeruusi on 12.01.2012, 03:23:41
Quote from: Perttu Ahonen on 12.01.2012, 03:12:12
Taas on iranilainen ydintutkija murhattu: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=2266

Mitenhän läntinen vallanmedia suhtautuisi jos Iran alkaisi salamurhaamaan israelilaisia ydinenergia tiedemiehiä tai korkeita sotilasjohtajia?

Tämä uusinkin terrori-isku jossa iranilainen tiedemies murhattiin pommi-iskulla on selkeä provokaatio.  Luonnollisesti Israel, UsA ja britit kiistävät kaiken, mutta eiköhän asia ole selvä = kuka/mikä taho hyötyy.
Asettaa mielenkiintoiseen valoon tämän juuri uutisissa olleen tapauksen amerikkalaisesta iranilaistaustaisesta miehestä, joka oli muka mennyt tapaamaan mummoaan Iraniin ja on nyt syytteessä vakoilusta ja kuolemantuomio uhkaa. Toinen korni tapaus oli ne amerikkalaiset "retkeilijät", jotka "retkeilivät" sattumalta Iranin ja Irakin rajavyöhykkeellä ja "eksyivät" Iraniin ja jäivät kiinni. Varmasti ihan retkeilyhommissa vaan, kukapa sitä ei miehitetyn ja sekasortoisen valtion sekä vihamielisen valtion välisellä rajavyöhykkeellä retkeilisi?

Retkeiliväthän suomalaisetkin 50-luvulla, pidemmälläkin kuin rajavyöhykkeellä   ;D ;D
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

EWP147

Tunnetuin 50-luvun retkeilijä lienee näyttelijä Heikki Määttäsen isä Heikki Määttänen, joka katosi iäksi rajan taakse keväällä 1950.
Tapauksesta on kerrottu Pekka Turusen kirjassa Salaisen sodan asiamies-Mannerheim-ristin ritari Paavo Suoranta.

En onnistunut laittamaan tähän suoria linkkejä, mutta googlettamalla nimet Heikki Määttänen ja Paavo Suoranta kerrotaan tapauksista.
Elämän kärsimysten summa on vakio

Turjalainen

Likaista sotaa. Iran tukee Hizbollahin ja Hamsin itsemurhaterroria Israelissa, Israel tukee Iranin hallintoa vastustavia järjestöjä, jotka nirhaa iranilaistiedemiehiä Mossadin rahoittamana ja ohjaamana. Terroriin terroria.
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

Perttu Ahonen

Quote from: Turjalainen on 12.01.2012, 10:48:07
Likaista sotaa. Iran tukee Hizbollahin ja Hamsin itsemurhaterroria Israelissa, Israel tukee Iranin hallintoa vastustavia järjestöjä, jotka nirhaa iranilaistiedemiehiä Mossadin rahoittamana ja ohjaamana. Terroriin terroria.

Tässä on kyse laajemmasta kokonaisuudesta ja Iranin ydintutkijoiden, ohjusvarastojen ja korkeiden upseerien salamurhaamisen vertaaminen Hamasin tukemiseen, joka muuten alkujaan on Israelin oma luomus vastapainoksi PLO:lle  tai Libanonin / Israelin konfliktiin, jonka seurauksena  Hizbollah kehittyi, on keskustelun sivuraiteelle ohjaamista.   

Mutta, jotta asiaa voitaisiin verrata Israel vs Iran, niin mitenköhän länsimaat vallanmedioineen suhtautuisivat, jos Iran salamurhaisi - busines as usual - periaatteella Israelin johtavia ydinfyysikoita ja ohjusupseereja, sekä räjäyttäisi Israelin ohjusvaraston?  Tuskimpa jäisi sormen heristelyksi.    Sitäpaitsi en ole lainkaan varma, että kaikki Iranissa tehdyt salamurhat ja pommi-iskut olisi vain Israelin ja mossadin tekemiä /ohjaamia.  Epäilen vahvasti, että myös USA:lla ja Isolla-Britannialla on sormensa pelissä ainakin osassa Iranissa toteutettua valtioterrorismia - siihen viittaa jo tämä RQ-170 lennokin revohka.

sivullinen.

Uutiset uutisoivat tapahtuneen "autopommina" tai "autopommi-iskuna". Näillä sanoilla on perinteisesti totuttu tarkoittamaan autoon asetettujen räjähteiden avulla sivullisia tuhoavia iskuja. Nyt autoon asetettiin pommi sen ollessa matkalla, ja tarkoituksena oli tappaa autossa olijat. Kyseessä on siis niin selvä murha kuin vain olla voi. Sanojen vääristely on median mielipuuhaa. Nyt nopealla kuuntelulla voisi samaistaa tapahtuneen sekasortoisilla alueilla jatkuvasti tapahtuviin iskuihin. Siis media pyrkii antamaan väärän kuvan.

Sodassa totuus on ensimmäinen uhri. Propagandan määrä on kasvanut viime aikoina rajusti. Amerikassa jotkut ovat muuten asiaa jopa tutkineet. Viimeisen vuoden aikana on alkanut tulla paljon normaalia enemmän armeijan rahoittamia propaganda elokuvia (Battle Los Angeles, Captain America, War Horse, Red Tails, Act Of Valor, ...). Näitä ei tietenkään näytetä kuin amerikassa, ja tarkoituksena on rekrytoida lisää sotilaita. Uusi sota Iranin ja USAn välillä on varsin todennäköinen - jos ei nyt joku sitä jo tajunnut.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)