2011-12-21 Helsingin Uutiset: "Nuorisojengeillä on jo hallussaan aseita"

[Maastamuuttaja]

Asiantuntija on puhunut. Seuraavaksi "tutkija" kertoo, että kysymys on syrjäytymisestä, kotouttamista on kehitettävä, resursseja lisättävä, koska työvoimavirtaa, innovaatiota ja luovuutta on lisättävä erityisesti laman ja työttömyyden vallitessa, jotta Suomi saataisiin uuteen nousuun.

[Lodi]

Etenemme aivan täysin samalla tavoin, kuin muissakin Euroopan maissa.
Kolmenkymmenen vuoden päästä maamme on samalla tasolla kuin näiden nuorien
lähtömaatkin ovat.

[Ammadeus]

Katsotaan alkaako viranomaisten ja poliitikoiden housut tutista kun ensimmäiset jengitaistelut päätyvät verenvuodatukseen. Katutodellisuudesta kokematon poliisipäällikkö Taapero on tietysti kaikesta pihalla kuin lumiukko vesisateella.

Tässä kohden viranomaiset alkavat olla huolissaan työturvallisuudestaan ja seuraavat tapahtumia kuuloeteisyydeltä nurkan takaa.
J

[Veikko]

Walkersin nuorisotyöntekijä Mahdi Lakhal sanoo olevansa erityisen huolissaan maahanmuuttajataustaisista nuorista, joiden kotouttaminen on epäonnistunut.

"Vääränvärinen" nuori jää liian helposti ilman työtä.

– Rasismi Suomessa lisääntyy, kuten perussuomalaisten suosio osoittaa, hän sanoo.

Kotouttaminen onnistuu vain siinä suhteessa kuin se sen kohde haluaa sitä ottaa vastaan. Nykyisessä tilanteessa, kun maahanmuuttajataustaisia hyysätään ja ylistetään pelkästään heidän olemassaolonsa perusteella, sitä välitetään ottaa vastaan kovin rajoitetusti. Kun tähän lisätään erinäiset kulttuuriin ja uskontoon (mm. sheikki Khalid Yasinin mielipiteet, kuten: "muslimi ja ei-muslimi eivät voi olla ystäviä eikä hän usko länsimaiseen yhteiskuntaan sopeutumiseen.") liittyvät ongelmat, niin työllistyminen ja muiden yhteiskunnallisten vastuiden ottohalukkuus on tuskin kovin lupaavaa. Tätä luonnehtivana esimerkkinä muutama päivä sitten kuulemani lausahdus tuollaiselta osittain kotoutuneelta - puhuu sujuvaa suomea ja tietää miten tulla toimeen ilman työtä - parikymppiseltä: "Mä en voi mennä töihin, kaksi vapaapäivää ei riitä minulle"(olen aikaisemminkin maininnut tästä, mutta se on niin herkullisen tyypillinen, että laitoin sen uudestaan).

Ja näillä kotoutumisongelmilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten rasismin kanssa. Kuten ei suurimmalla osalla niitä ongelmia, joita maahanmuuttajat ja "maahanmuuttajat" kokevat. Sen sijaan erinäisten "maahanmuuttajaryhmien" keskuudessa rehottava rasismi ja kulttuuriseparatismi aiheuttaa ongelmia sekä näille ryhmille itselleen että koko suomalaiselle yhteiskunnalle.

[kkatajis]

Walkersin nuorisotyöntekijä Mahdi Lakhal sanoo olevansa erityisen huolissaan maahanmuuttajataustaisista nuorista, joiden kotouttaminen on epäonnistunut.

"Vääränvärinen" nuori jää liian helposti ilman työtä.

– Rasismi Suomessa lisääntyy, kuten perussuomalaisten suosio osoittaa, hän sanoo.

Kotouttaminen onnistuu vain siinä suhteessa kuin se sen kohde haluaa sitä ottaa vastaan. Nykyisessä tilanteessa, kun maahanmuuttajataustaisia hyysätään ja ylistetään pelkästään heidän olemassaolonsa perusteella, sitä välitetään ottaa vastaan kovin rajoitetusti. Kun tähän lisätään erinäiset kulttuuriin ja uskontoon (mm. sheikki Khalid Yasinin mielipiteet, kuten: "muslimi ja ei-muslimi eivät voi olla ystäviä eikä hän usko länsimaiseen yhteiskuntaan sopeutumiseen.") liittyvät ongelmat, niin työllistyminen ja muiden yhteiskunnallisten vastuiden ottohalukkuus on tuskin kovin lupaavaa. Tätä luonnehtivana esimerkkinä muutama päivä sitten kuulemani lausahdus tuollaiselta osittain kotoutuneelta - puhuu sujuvaa suomea ja tietää miten tulla toimeen ilman työtä - parikymppiseltä: "Mä en voi mennä töihin, kaksi vapaapäivää ei riitä minulle"(olen aikaisemminkin maininnut tästä, mutta se on niin herkullisen tyypillinen, että laitoin sen uudestaan).

Ja näillä kotoutumisongelmilla ei ole mitään tekemistä suomalaisten rasismin kanssa. Kuten ei suurimmalla osalla niitä ongelmia, joita maahanmuuttajat ja "maahanmuuttajat" kokevat. Sen sijaan erinäisten "maahanmuuttajaryhmien" keskuudessa rehottava rasismi ja kulttuuriseparatismi aiheuttaa ongelmia sekä näille ryhmille itselleen että koko suomalaiselle yhteiskunnalle.

Olen väitellyt "maahan tunkeutujan" kanssa ihan hyvää suomea osasi (plussat siitä), mutta kaikki paha jos ei natsaa johtui aina kantis porukasta ei ikinä itsestään.

[Suomitalon renki]

Ei ymmärrä, päähän kohta koskee. Jos lähtömaassa on ollut "turvatonta" niin täällä turvallisissa olosuhteissa kehitellään lähtömaan olosuhteet hankkimalla aseita (kai se sitten on sitä kotoista kulttuuria?). Kyseiset nuoret tulisi pikaisesti lähettää takaisin kotimaihinsa ja siellä armeijaan oppimaan miehiksi. Ainakaan aseestakieltäytyjiä he eivät ole. 

[nuiseva]

Huomatkaa kokeneen nuorisotyöntekijän Kaj Bärlundin kommentti: Ampuma-aseita on helppo saada jos vain haluaa. Kun hallitus pohti ampuma-aselain muutoksia rehellisen metsästäjän/urheiluampujan kiusaksi, tämä pointti sivuutettiin olankohautuksella. Myös monissa keskusteluissa tämä pointti tyrmättiin sanomalla "no hanki sitten luvaton ase". Käsittääkseni tuo on rikokseen yllyttämistä.

Päästäänkö kohta viimein siihen virkamiesten ja vihervasemmiston ihanteeseen, että aseita on vain poliisilla ja rikollisilla.

Kuvastaa hyvin nykyistä asennetta. Sille tielle ei lähdetä, että ongelmatapauksiin puututtaisiin, vaikka rankaisemalla kunnolla laittomista aseista, ratsattaisiin rikollisjengien tiloja, kohdistettaisiin valvonta ongelmatapauksiin (jotka varmaan ovat poliisin tiedossa). Sen aijaan pidetään kaikkia samanarvoisina ja tehdään lakeja, jotka lähinnä heikentävät normaalin ihmisen elämää ja samalla vievät pois resursseja puuttua oikeisiin ongelmakohtiin.

[nuiv-or]

Huomatkaa kokeneen nuorisotyöntekijän Kaj Bärlundin kommentti: Ampuma-aseita on helppo saada jos vain haluaa. Kun hallitus pohti ampuma-aselain muutoksia rehellisen metsästäjän/urheiluampujan kiusaksi, tämä pointti sivuutettiin olankohautuksella. Myös monissa keskusteluissa tämä pointti tyrmättiin sanomalla "no hanki sitten luvaton ase". Käsittääkseni tuo on rikokseen yllyttämistä.

Päästäänkö kohta viimein siihen virkamiesten ja vihervasemmiston ihanteeseen, että aseita on vain poliisilla ja rikollisilla.

Kuvastaa hyvin nykyistä asennetta. Sille tielle ei lähdetä, että ongelmatapauksiin puututtaisiin, vaikka rankaisemalla kunnolla laittomista aseista, ratsattaisiin rikollisjengien tiloja, kohdistettaisiin valvonta ongelmatapauksiin (jotka varmaan ovat poliisin tiedossa). Sen aijaan pidetään kaikkia samanarvoisina ja tehdään lakeja, jotka lähinnä heikentävät normaalin ihmisen elämää ja samalla vievät pois resursseja puuttua oikeisiin ongelmakohtiin.

Anarkotyrannia.

Nuorison hommissa taitaa olla bisnesten suojelu taustalla, en oikein usko, että pelkästä rähisemisen ilosta ovat aseistumassa. Khat, subutex, hamppu, amfetamiini ym. -kaupoista saa hyvät tulot. Rahoilla kannattaa ostaa aseita, jottei kilpailijat hypi silmille.

Onko kohta laillistamisen aika, jotta valtio saa veronsa ja kadut rauhallisiksi. Ei tietenkään, ratkaisu on: lisää resursseja. Mihin, en tiedä. Näennäisvalvontaan ilmeisesti.

[Sunt Lacrimae]

Mutta aselupien saantiahan vaikeutettiin juuri. No, kai ne on hakeneet luvat vanhan lain aikaan. 

Hyvä pointti. Alkoi hihittämään. Toinen mikä nauratti on otsikin "jo" sana. Milloin kaduilla ei ole ollut aseita? Tampereellahan ampuillaan aina silloin tällöin ravintolan pihalla (Epilässä taannoin ja oliko Multisillassa viimeksi). Kaduilla on ollut aseita jo hyvän aikaa. Jo muinaisessa Roomassa...

Vielä ennen 90-lukua ja kukkahattuilun nousua sai muistaakseni Suomessakin aseluvan itsepuolustuskäyttöön, ja tutut vanhemman polven taksikuskit ovat kertoilleet että joskus kasarilla saattoi hyvinkin mittarikuskin penkin alta löytyä luvallinen tykki jos asiakkaalla sattui olemaan pahat mielessä. Laittomia aseita, tosin käsittääkseni yleisemmin pienikaliiberisia ja halpoja itämalleja, kyllä saa edelleenkin jos liikkuu oikeissa piireissä.

On varmasti totta, että esimerkiksi Vuosaaren kaltaisilla alueilla ongelmat ovat lisääntymässä ja mainitessaan "väärävärisyyden" syrjäytymisen edistäjänä ja hakiessaan esimerkkejä Malmöstä ja vastaavista paikoista tulee herra Bärlund epähuomiossa lipsauttaneeks, mikä kansanryhmä nyt on ongelmien ytimessä. Tosin vaikea uskoa, että toimettomuus johtuisi rasismista, jos toisin luulee niin kannattaa vaikka käydä katsomassa minkä väristä porukkaa on nykyään siivoilemassa liikehuoneistoja tai kääntelemässä pihvejä pikaruokarafloissa. Kyllä telkkarin välittämän gängstäjoujoukulttuurin ihannointi ja taikaseinä on syynä, näiden "syrjäytyvien" mielestä on paljon coolimpaa chillailla ostarilla sossun maksamat Fubun kuteet niskassa kun heimoveljet Amerikassakin niin tekevät kuin painaa duunia.

Aseistautuneista nuorisojengeistä puhuminen sen sijaan kuulostaa saman tason liioittelulta kuin poliisiepäjohtaja Taaperon heitot poliisitoiminnan ulkoistamisesta vartiointiliikkeille ja milloin minkäkin poliisiosaston lomautusuhkailut: kun rahoista on kiinni, niin rahantarvetta pyritään korostamaan erilaisilla uhkakuvilla. Myös nuorisotoimi kamppailee nykyään rahoituksesta. Jos lähiön ongelmanuorilla olisi PK-seudulla perinteisiä astaloita kovempia väkivallan välineitä käytössä niin kyllä niitä näkyisi poliisien ja vartijoidenkin arjessa, ryöstöissä ja nuorison keskeisissä välinselvittelyissä.

[Nomad]

Moisin tämänkin uutisen sisällön voinut kertoa 90-luvun alkupuolella. Ompahan taas nollatäytteinen juttu.

[Saippuakupla]

Jatkoa edelliseen uutisointiin:

2011-12-28 Helsingin Uutiset: Asekauppiailta kysytään "hämypyssyjä"

[Juha J.]

Minun on ihan pakko sanoa: Hate to say we told you so.

Mutta ei paljon naurata.

[Juha J.]

Moisin tämänkin uutisen sisällön voinut kertoa 90-luvun alkupuolella. Ompahan taas nollatäytteinen juttu.

Olisit varoittanut meitä nykyihmisiä!

[Ari-Lee]

Etenemme aivan täysin samalla tavoin, kuin muissakin Euroopan maissa.
Kolmenkymmenen vuoden päästä maamme on samalla tasolla kuin näiden nuorien
lähtömaatkin ovat.

Kyllä. Kaikki näkyy menevän suunnitelmien mukaan.

[Ari-Lee]

^Kynnys tappamiseen matala. Kenties joidenkin geneettinen erityispiirre.

[Marko Parkkola]

Huomasitteko tuon "ei tiedetä missä luvalliset aseetkaan ovat" heiton? Puhutaan siis rikollisista ja heidän täysin luvattomista aseista, mutta toki joukkoon pitää saada mahdutettua meidät rehelliset aseenomistajat. Kyllä minä tiedän missä minun aseeni on, kiitosta vain! mutta pidättäydyttäisiinkö asiassa, eli rikollisissa.

[Mad Dog]

Narkkareilla ja muilla taparikollisilla on hallussaan hyvin paljon luvattomia aseita. Jos poliisi muuta väittää, niin valehtelee.

Kysymys on siitä, että kynnys käyttää asetta on korkea. Kun rikolliset tekevät kauppoja keskenään tai selvittelevät välejään he eivät mielellään käytä aseita. Jos olet valmis vetämään aseen esiin, sinun tulee olla myös valmis käyttämään sitä tappaaksesi. Aseen vetämisen jälkeen jos toinen tekee saman, ei jää paljon vaihtoehtoja.

Ulkoperäiset jengit tuovat mukanaan sen ongelman, että heillä aseenkäyttökynnys on matalampi sekä uhkailuun että tappamiseen.

Kyllä, kyllä. Olen tästä samaa mieltä. Jos mamun kynnys raiskata tai pahoinpidellä satunnainen vastaantulijaon matalampi, niin miksei se olisi matalampi myös aseenkäyttöön satunnaista vastaantulijaa kohtaan. Kun vielä aseet ovat alaikäisillä, jotka muutenkaan ei hahmota tai niitä ei kiinnosta tekojensa seuraukset.
Aseenkäytönkynnystä madaltaa vielä sekin, että se antaa käyttäjälleen ylivoiman pienemmälläkin jengillä ja isompaakin korstoa vastaan. Jopa pikku-ahmed jengeineen miettii hetken ennen kimppuunkäymistä, jos jengillä ei ole huomattavaa ylivoimaa ryöstettävää/raiskattavaa/pahoipideltävää vastaan.

Ja kansainvälisistä (ja miksei kotimaisistakin) sattumuksista voidaan päätellä, että mamujengit pahoinpitelee kantiksia ihan vaan huvikseen, siihen ei välttämättä liity minkäänlaista rikollisjengien välienselvittelyä.

[Perttu Ahonen]

Aivan. Perussuomalaisten suosion nousu on syy siihen, että Neekerit Asenteella hilluvat kaupungilla smoukkaamassa vastaantulevia duunareita ja alaikäisiä tyttöjä. Miksi emme ole huomanneet tätä aiemmin?

Eikun tämä rasismi jonka syy ovat Perussuomalaiset, on johtanut siihen ettei ole riittävästi monikulttuuriasiantuntijoita hillumassa heidän kanssaan ja ymmärtämässä heitä. Lisää monikulttuuriasiantuntijoita, nuorisotyöntekijöitä ja mitä kaikkea muuta tässä tarvitaankaan, siinä se ratkaisu. Rasistit eivät anna riittävästi rahaa.

Jotta mahdollisimman suuri määrä maahanmuuttajia voidaan saada maahan, tarvitaan rahaa ymmärtäjille.

Mistä tiedät, että nuivissa ei ole nuorisotyöntekijöitä?   Olisiko niin, että siellä missä on paljon nuoria - varsinkin syrjäytymisvaarassa olevia nuoria, on hyvä olla myös nuorisonohjaajia?   Toki kyse on resursseista ja prioriteeteista.   Sinänsä oli tyhmä lohkaisu rinnastaa rasismi ja perussuomalaisten kannatuksen nousu ja aivopieru kuvastaa enemmänkin ko. henkilön värittynyttä maailmankatsomusta joka esimerkiksi loukkaa minua melkoisesti.. eikä vähiten omasta leipätyöstäni johtuen.

Tässä vielä hieman asiaan liittyvää huumoria: http://www.youtube.com/watch?v=cnAyGCF2AlM

[Sunt Lacrimae]

Huomasitteko tuon "ei tiedetä missä luvalliset aseetkaan ovat" heiton? Puhutaan siis rikollisista ja heidän täysin luvattomista aseista, mutta toki joukkoon pitää saada mahdutettua meidät rehelliset aseenomistajat. Kyllä minä tiedän missä minun aseeni on, kiitosta vain! mutta pidättäydyttäisiinkö asiassa, eli rikollisissa.

Luvallisista aseista kateissa taitavat olla oikeasti ainoastaan anastetut ja isoisoisän sotamuistot, jotka majailevat jossain kesämökin ullakolla jonne ne on unohdettu. Lienevätkö tuollaiset edes ampumakunnossa kun joku tsaarinaikana valmistettu Mosin-Nagant kerää 70 vuotta pölyä ja hämähäkinseittejä. Isoisällä oli muuten isoisoisän vuoden 1918 edesottamusten jäljiltä tukkikotelolla varustettu Ukko-Mauser, tosin möi sen joskus vuonna 1970-luvulla. Vähän harmi, olisi ollut komea keräilyesine kun noissa vanhoissa aseissa on sitä jotakin.

[DuPont]

Tuleehan noita laittomia aseita koko ajan markkinoille, siitä ei tarvitse olla huolissaan:
http://omakaupunki.hs.fi/viikki/uutiset/helsinkilaiselta_ampumaradalta_vietiin_parikymmenta/

[Sunt Lacrimae]

Tuleehan noita laittomia aseita koko ajan markkinoille, siitä ei tarvitse olla huolissaan:
http://omakaupunki.hs.fi/viikki/uutiset/helsinkilaiselta_ampumaradalta_vietiin_parikymmenta/

Hauskaa, että tämänkaltaiset uutiset ovat korkeintaan paikallisepämedia-tasoisina pidettyjä vaikka niillä olisi laajempaakin merkitystä. Eräät poliitikothan ovat kovin innolla keräämässä käsiaseita seurojen varastoille, ettei vaan Auvinen tai Saari.

[Nuivake]

Tuleehan noita laittomia aseita koko ajan markkinoille, siitä ei tarvitse olla huolissaan:
http://omakaupunki.hs.fi/viikki/uutiset/helsinkilaiselta_ampumaradalta_vietiin_parikymmenta/

Kielletään ampumaradat ja aseseurat!

[DuPont]

Tuleehan noita laittomia aseita koko ajan markkinoille, siitä ei tarvitse olla huolissaan:
http://omakaupunki.hs.fi/viikki/uutiset/helsinkilaiselta_ampumaradalta_vietiin_parikymmenta/

Kielletään ampumaradat ja aseseurat!

Vähintäänkin tulee kieltää aseiden säilytys ampumaradoilla, koska se luo turvallisuu... eiku hetkinen.

Tätä keskitettyä aseiden säilytystä taidettiin taannoin ehdottaakin useammalta taholta.

[retired]

Tuleehan noita laittomia aseita koko ajan markkinoille, siitä ei tarvitse olla huolissaan:
http://omakaupunki.hs.fi/viikki/uutiset/helsinkilaiselta_ampumaradalta_vietiin_parikymmenta/

Kielletään ampumaradat ja aseseurat!

Vähintäänkin tulee kieltää aseiden säilytys ampumaradoilla, koska se luo turvallisuu... eiku hetkinen.

Tätä keskitettyä aseiden säilytystä taidettiin taannoin ehdottaakin useammalta taholta.

Ja parhaan tykit voi ruotsalaiseen tapaan käydä hakemassa suoraan armeijan varastoista.

[Totuus EPT]

Suomen eteläpuolella Virossa ajatukset kulkevat toisin. Olen keskustellut useiden virolaisten ja Virossa asuvien suomalaisten kanssa, enkä ole kuullut yhdestäkään suusta kommenttia, jossa arvostettaisiin millin vertaa suomalaista maahanmuuttopolitiikkaa. Sen sijaan vastakkaisia, moittivia mielipiteitä on tullut runsain mitoin. Väärinkäsitysten välttämiseksi mainittakoon, että keskustelussa on nimenomaan ollut sosiaalinen (humanitaarinen) maahanmuutto.

Merkille pantavaa on, että virolaiset ovat kehuneet sosiaalipolitiikkaansa viitaten siihen, että Viroon ei pääse syntymään maahanmuutosta johtuvia ongelmia. He ovat hyvin onnellisia siitä, että ovat säästyneet mm. islamilaisen invaasion aiheuttamista vaikeuksista.
Kansalaiset, joita olen tavannut, eivät edusta eliittiä tai poliitikkoja vaan he ovat aivan tavallisia virolaisia työtä tekeviä miehiä ja naisia. Virossa seurataan hyvin tarkasti Suomen maahanmuuttopoliittisia kiemuroita, vaikka he eivät sitä tietysti aivan ensimmäisenä ulkopuolisille kerro.

Tuo on muuten totta, onneksi Virossa osataan sosiaalipummien maahantuloa välttää, vaikkakin onhan sielläkin näitä romanian raviväkeä ilmaantunut, tuossa taannoin kaverini oli Tallinnassa reissulla ja siinä meinasi "kiikarikauppias" yrittää myydä kiikariaan, vaan kaveri pääsi taksiin ja pois kauppiaan luota. Tähän paikallinen taksikuski kysyi, että onko tuota paskasakkia suomessakin? Kyllähän niitä.