News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Helsingin valtuusto torjui maahanmuuttostrategian luonnin

Started by Daemonic, 04.05.2009, 14:12:25

Previous topic - Next topic

Daemonic

"Keskiviikkona 29.4.2009 pidetyssä Helsingin valtuuston istunnossa käsiteltiin Helsingin strategiaohjelmaa vuosiksi 2009-2012.

Perussuomalaisten valtuustoryhmä oli esittänyt lisättäväksi kaupungin strategiaan toimenpiteen, jolla Helsinkiin luotaisiin maahanmuuttostrategia.

Helsingin Perussuomalaisten esitys kuului seuraavasti:

"Kaupunki valmistelee ja tuo valtuuston käsiteltäväksi valtuustokauden 2009-2012 aikana kokonaisvaltaisen, kaikki kaupungin toiminnot käsittävän maahanmuuttostrategian, joka sisältää toimintasuunnitelman Helsingissä asuvien maahanmuuttajien kotouttamiseksi ja työllistämiseksi (huomioiden suomen kielen opetus aikuisväestölle). Maahanmuuttostrategia määrittelisi mm. käytettävissä olevat todelliset taloudelliset, henkiset ja muut resurssit sekä maahanmuuttajien tarvitsemat palvelut seuraavaksi kymmeneksi vuodeksi"

Äänestystulos oli 76 valtuutettua esitystämme vastaan ja 7 sen puolesta.

Perussuomalaisten valtuustoryhmä pahoittelee äänestystulosta. Tämä päätös kertoo selvää kieltä nykyisestä poliittisesta ilmapiiristä: Helsingin kaupunginvaltuutettujen enemmistö haluaa Helsingin olevan hallitsemattoman maahanmuuton mallikaupunki, jossa rahapiikki on auki eikä kukaan tiedä millä henkisillä, fyysisillä tai taloudellisilla resursseilla maahantulijat kotoutetaan.

Erityisen outo tämä tilanne on näinä taloudellisina aikoina, jolloin kaupungin toiminnoista halutaan säästää. Maahanmuuttostrategia olisi määrittänyt rajat myös maahanmuuttajiin käytettävien rahojen osalta ja turvannut kohtuulliselle määrälle tulijoita laadukkaat palvelut. Nyt näin ei tule tapahtumaan.

Perussuomalaisten valtuustoryhmä esitti myös positiivisen diskriminaation käsitteen poistamista tai selvittämistä strategiaohjelmassa. Suomen perustuslaki kieltää syrjinnän mm. etnisen taustan tai kansallisuuden perusteella, ja tämä laki suojelee tasapuolisesti kaikkia maassa asuvia. Positiivisen diskriminaation periaate lähtee siitä oletuksesta, että syrjinnän kieltävää lakia rikotaan. Esitys hylättiin valtuustossa äänin 80-4.
"

Lähde

Eipä ole yllättäen valtamediassa näkynyt tästä mitään. En tiedä onko tästä aikaisemmin täällä puhuttu, mutta aika kummaliselta vaikuttaa Helsingin kaupunginvaltuuston toiminta. Äänestetäänkö periaattesta Persuja vastaan, vai onko itsellä tuloja mamusektorilta ja todelliset kulut halutaan pimittää? Mitä syitä voi olla kulujen kartoitamista vastaan? Entäpä miten kansalaisten tasa-arvoa vaativa esitys voidaan hylätä noinkin murskaavasti. Rasismia?
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

maitotyttö

Pikemminkin taitaa olla kyse PS:n sijainnista poliittisen hylkiön ytimessä. "Me ei leikitä teiän kaa, isi sano että te ootte rasisteja."

Kunnallispolitiikassa on kaiken muun politiikan tavoin ominaista se, ettei sillä mitä sanotaan, ole juurikaan väliä, mutta sillä kuka sanoo, on sitäkin enemmän.

Nissemand

Siis sama tiivistettynä.
Asioita ei kannata sen kummemmin miettiä. Valde maksaa jokatapauksessa kaiken.
VHM:n syrjintä ei ole syrjintää joten olkaa hiljaa ja opetelkaa uimaan.
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Zngr

Juuri tällaisista syistä ns. maahanmuuttokriittisten puolueiden on muualla kuten Tanskassa tai Norjassa pitänyt päätyä käytännössä enemmistöksi valtuustoissa tai parlamentissa, ennenkuin mitään on tapahtunut.

Mitään ei ole tehty missään ennenkuin muut puolueet on pakotettu toimimaan yhteistyössä silkalla massalla. Tarpeellinen massa taas saavutetaan riittävällä määrällä ääniä. Ääniä on saatu riittävä määrä yleensä vasta silloin kun tilanne maahanmuuton ongelmien kanssa on revennyt niin pahasti käsistä, että merkittävä osa paikallisesta tai kansallisestä väestöstä on muuttanut äänestymiskäyttäytymistään ja alkanut yht'äkkiä äänestää väärin. Sitä ennen ongelmien torjumista on kuitenkin pidetty mahdottomana ajatuksena, koska se on, no tiedätte kyllä mitä.

Huoh.

Hankala käsittää miten joku ei halua luoda maahanmuuttostrategiaa ja mistä se voi johtua, ellei valtuustossa ole käytännössä sellaisia ihmisiä joita ei oikeasti vain kiinnosta mitä helsinkiläisille tapahtuu.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

maitotyttö

Niin, jos tästä nyt jotain myönteistä halutaan etsiä, niin ainakin persut vaikuttaisivat edelleen jatkavan melko nuivalla maahanmuuttolinjalla. Sitäkin täällä on ehditty epäillä tapaus Soini/Halla-ahon jälkeen.

M.E

Jaahas, kyllä menee Surrealistiseksi. Oletin, että mokutusstrategian olisi kampittanut Tri. Viha psi-voimillaan mutta yllättäen tilanne olikin täysin päinvastainen. Kyseessä olikin fiksu arviointiehdotus, jonka kaatoivatkin mokuttajat itse. Onko ne vain periaatteesta vastaan?
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Zngr

Jees, ja PS:ää sekä JH-a:ta on toistuvasti syytelty siitä, että he ns. vastustavat maahanmuuttajia tai maahanmuuttoa, miten vain, mutta eivät esitä mitään omia ehdotuksia joilla maahanmuuttoon liittyviä ongelmia voitaisin torjua ja millä tavalla niihin voitaisiin valmistautua, vaan keskittyvät ainoastaan populistiseen rähjäämiseen.

No, tuossa tuli hyvin mietitty kunnallinen maahanmuuttostrategia pöydälle, joka sisälsi niitä ratkaisuja ja ehdotuksia.

Ja mitä tapahtui? Ei mitään, vaan se äänestetään suoraan kumoon. Sen jälkeen media ei edes hiiskahda asiasta (HALOO TOIMITTAJAT, VOISIKO JOKU LUKAISTA TUON STRATEGIAN LÄPI, MIETTIÄ TÄTÄ SYYTTELYÄ SIITÄ ETTEI PS "TARJOA OMIA RATKAISUJA" JA FUNTSIA OLISIKO TÄSSÄ JUTUN AIHETTA?). Ja aivan varmasti jatkossakin PS:ää, JH-a:ta sekä sinua ja minua tullaan syyttelemään siitä ettemme edes yritä tarjota ratkaisuja tai ehdota parannuksia vaan keskitymme mielummin valittamaan, syrjäytymään Kontulassa ja kasvattamaan kalapuikkoviiksiämme.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Tapani

Mainiota luettavaa tällaisen aloitteen ilmestyminen, näitä asioita ajamaan Jussi valtuustoon äänestettiinkin! On sitten eri asia, millaisen vastaanoton tällainen strategia-aloite saa, kun tekijänä on 'väärä ja paha' taho :D Todennäköisesti tämänkaltainen ohjelma otetaankin käyttöön joskus vuosien päästä, kuitenkin eri nimellä ja eri aloitteentekijöiden toimesta.

Kokonaisvaltaisen strategian hylänneillä on suurempi selittelyvastuu tämän ajankohdan jälkeen esiin tuleville ja kasautuville ongelmille..

Daemonic

Quote from: NuivaMikko on 04.05.2009, 15:33:58
Hyvä! Nyt täytyy vaan mokuttajia hiostaa miksi tyrmäävät maahanmuuttostrtegian!
Niin. Olisi vain jokin taho joka hiostaisi. Mokumedia tästä tuskin uutisoi mitenkään, ellei Sanna onnistu tuosta jotenkin rasismia puristamaan (siis Persujen taholta, ei tuota mokuttajien rasismia).
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

tusujusuu

Vihervasemmistoa ei kiinnosta internet. Vihervasemmistoa ei itse asiassa kiinnosta äänestäjät lainkaan, paitsi sitten muutaman kuukauden ennen vaaleja. Vaalien välissä valtamedia ei hiiskahdakkaan multikultilaisten päähänpistoista, ja vaalien aikana he voivat sitten veronmaksajien rahoilla kusettaa äänestäjiä oikein kunnolla.

Totta kai vihervasemmistolaiset tyrmäävät strategiat, tilastoinnit ja budjetoinnit. Jos tällainen suunnitelma tehtäisiin, maahanmuuttopolitiikan aukot paistaisivat lävitse ja politiikan jatkaminen ja kansan kusettaminen olisi vielä astetta vaikeampaa. Nyt kun homma kelluu vapaana ja piikkiä ei ole budjetoitu minnekään, he voivat edelleen jatkaa kusetusta ja monikulttuurisuuden rummutusta.

Vihervasemmiston äänestäjät äänestäisivivät Sinnemäkeä ja Sinnemäen kavereita, vaikka he pistäisivät koko talouden täysin karille. Maailma on pelastettava.
No tolerance for intolerance, no apology for being free.

"En yhdy siihen mitä sanotte, mutta taistelen viimeiseen asti sen puolesta, että voitte sen sanoa."

Kreikanlukija

#10
Jussiltahan on hyvää tekstiä aiheesta positiivinen diskriminaatio vaikka tässä:

http://www.halla-aho.com/scripta/kultamunien_kuoriutumista_odotellessa.html

Itse olen seurannut erityisesti miten KD tähän aiheeseen suhtautuu. Jälkimmäisen äänestystuloksen osalta KD:n edustajien kanta on selvä.

Roope

Ei satunnainen tallaaja tiedä mitä positiivinen diskriminaatio on. Tästä olisi voinut laatia selkeämmän tiedotteen, koska asia on tärkeä.

Tässä otteita Helsingin kaupungin käytännöistä, lukekaapa ajatuksella:
QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.
[...]
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.
Rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäiseminen Helsingin kaupungin toiminnassa (pdf)

Kun noiden kohtien ristiriitaisuudet ja toteuttamisen seuraukset olisi purkanut selkokielelle, niin eiköhän se olisi herättänyt muutamia äänestäjiä. Ehdotusta vastustaneilta pitäisi kaivaa perusteluja syrjimisen tukemiselle ja sitten julkaista ne.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Simo Hankaniemi

Maahanmuuttosuunnitelmaa ei siis kaivattu. Se ei ollut varsinainen uutinen, mutta silti asiassa on jotain tyrmistyttävää. Miten ihmiset voivat olla noin tyhmiä, tai tietämättömiä tai välinpitämättömiä? Ja kun kyse on heidän omasta asiastaan. Tämä todistaa vääräksi sen yleisen väitteen, että ihminen toimii parhaiten saadessaan toimillaan hyödyttää itseään. Linkolan puheet demokratian turmiollisuudesta taitavat sittenkin olla totta.

reino

Ei anna kovin toiveikasta kuvaa demokraattisen vaikuttamisen mahdollisuuksista, jos noin asiallinen ja kaikin puolin järkeenkäypä aloitekin tyrmättiin.

Mielenkiintoista nähdä, saako tämä mitään huomiota mediassa.

Jaku

Quote from: reino on 04.05.2009, 22:28:12
Ei anna kovin toiveikasta kuvaa demokraattisen vaikuttamisen mahdollisuuksista, jos noin asiallinen ja kaikin puolin järkeenkäypä aloitekin tyrmättiin.

Mielenkiintoista nähdä, saako tämä mitään huomiota mediassa.

Tuskinpa saa, pitää vain itse ihmetellä millaiset silmälaput pitää olla silmillä ettei voida edes miettiä "kotouttamista", sinänsä kumma käsite jolla rahahanat aukeavat mutta mitään ei oikeasti tarvitse tehdä (vai eikö käsitteen viljelijät ymmärrä sen tarkoitusta).

Ernst

Quote from: Zngr on 04.05.2009, 15:06:11
(HALOO TOIMITTAJAT, VOISIKO JOKU LUKAISTA TUON STRATEGIAN LÄPI, MIETTIÄ TÄTÄ SYYTTELYÄ SIITÄ ETTEI PS "TARJOA OMIA RATKAISUJA" JA FUNTSIA OLISIKO TÄSSÄ JUTUN AIHETTA?). Ja aivan varmasti jatkossakin PS:ää, JH-a:ta sekä sinua ja minua tullaan syyttelemään siitä ettemme edes yritä tarjota ratkaisuja tai ehdota parannuksia vaan keskitymme mielummin valittamaan, syrjäytymään Kontulassa ja kasvattamaan kalapuikkoviiksiämme.

Sanna! SANNA!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

hammerzeit

"Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä."

Jäätävää tekstiä. Vai että tuo on ihan rasismia. Minä luulin että se on biologinen fakta jo pelkästään siitä syystä, että monien eri alueilta tulevien ihmisten geno- ja varsinkin fenotyypit ovat toisistaan poikkeavia.

Väärässä olin, biologian kirja olikin rassismi. Näin siinä käy kun sosialistiämmät pääsevät pätemään.
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

CaptainNuiva

Jos verrataan Helsingin talouden pyöritystä huomattavasti pienemmän firman talouden pyörittämiseen ja suhteutettaisiin kotouttamisen vaatimat varat Helsigiltä vastaavasti prosentuaalisesti firman menoihin niin kyllä tulisi sanomista...
Voiko joku kuvitella isoa firmaa jossa joku osasto kylväisi rahaa ilman vastuuta, toimintasuunnitelmaa ja budjettia?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Veli Karimies

Quote from: CaptainNuiva on 04.05.2009, 23:58:19
Jos verrataan Helsingin talouden pyöritystä huomattavasti pienemmän firman talouden pyörittämiseen ja suhteutettaisiin kotouttamisen vaatimat varat Helsigiltä vastaavasti prosentuaalisesti firman menoihin niin kyllä tulisi sanomista...
Voiko joku kuvitella isoa firmaa jossa joku osasto kylväisi rahaa ilman vastuuta, toimintasuunnitelmaa ja budjettia?

Sitä kutsutaan valtioksi.

Embo

Helsingin kaupungilla on jo Maahanmuutto-"osasto" ja maahanmuuttopoliittista ohjelmaa ollaan luomassa. Olikohan tämä syy siihen, että ajatusta maahanmuuttostrategiasta ei otettu käsittelyyn?

No onhan se, tuolla todetaan, että "Helsingin kaupunki ei tee enää erillisstrategioita, vaan kaikki valtuustokauden 2009–12 strategiset linjaukset on koottu läpivientinä strategiaohjelmaan."

Strategiaohjelma on täällä. Olen tainnut siitä jo sanasen sanoa aiemminkin.

elukka

QuoteRasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.

Tuohan on täyttä Orwelliä ja tuhatyhdeksänsataakahetsutnepaa.

Minähän jatkan edelleen puhumista roduista. Ei ihmisroduista puhuminen ole rasismia. Totuushan on, että toisilla on isommat hmmmm. varustukset jalkojen välissä. Jotkut juoksevat toisia paremmin. Jotkut sietävät kylmää paremmin. Joistakin tulee enemmän tohtoreita kuin toisista. Ja jotkut ihmissuurrodut vain saattavat olla keskimäärin vähemmin älykkäitä kuin toiset. Ja eri ihmisrotuja on olemassa aivan samalla tavoin kuin koirissa ja hevosissakin. Silti ne lisääntyvät keskenään, koska ne ovat samaa LAJIA.

Ja eroista huolimatta minusta kaikkia tulee kohdella tasa-arvoisesti.

P.s.
Tänään tapasin oikein symppiksen pussikuskin. Hän kuului negridiseen suurrotuun ja oli aika hauskuuttava ja hyvä asiakaspalvelija. 10 pistettä hänelle.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Mo

Soininvaara voi sitten muutaman vuoden kuluttua kirjoittaa plokissaan että oho, ei hän tiennyt mitään tuollaisesta valtuustoaloitteesta ja että onpas käsiin räjähtäneestä maahanmuutosta tullut paljon ongelmia Helsingissä. Mutta hän ei ollut päättämässä niistä asioista

Kristiina

Quote from: maitotyttö on 04.05.2009, 14:40:58
Pikemminkin taitaa olla kyse PS:n sijainnista poliittisen hylkiön ytimessä. "Me ei leikitä teiän kaa, isi sano että te ootte rasisteja."

Kunnallispolitiikassa on kaiken muun politiikan tavoin ominaista se, ettei sillä mitä sanotaan, ole juurikaan väliä, mutta sillä kuka sanoo, on sitäkin enemmän.


On se erikoista, että järkipuhe ei mene perille, kun esittäjänä on väärät tahot. Tässä on kuitenkin kyse nimenomaan taloudellisista resursseista/suurista menetyistä rahamääristä ja taloudesta huolehtimisen luulisi olevan kaupunginhallituksille/valtiolle prioriteetti numero, että ei jouduttaisi tinkimään kaikesta muusta. Mutta kun se rasisti/rasismimörkä on kurkkimassa sieltä olan yli, ollaan valmiita heittämään järkikin samaan kankkulan kaivoon miljoonien mukana.

RP

QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.

Koko muu "Rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäiseminen Helsingin kaupungin toiminnassa" -ohje/suunnitelma kuitenkin perustuu ajtukseen että on olemassa erilaisia "etnisiä ryhmiä" (vaikka asiaa ei eksplisiittisesti sanota, näiden täytynee olla geneettisesti ja/tai kulttuurillisesti määriteltyjä). Dokumentti siis määrittelee itse itsensä heti alkajaiseksi rasistiseksi ja näin ollen dokumentin käytön kaikissa muodoissaan Helsingin kaupungin toiminnassa kielletyksi.



   
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kristiina

Vihreillä on ollut jo monta vuotta suhteellisen suuri edustus Helsingin kaupunginvaltuustossa (nykyään 21 paikkaa), ovat varmaan onnistuneet viherryttämään koko valtuuston ja rasismi/rasistileimoja on käytetty ahkerasti ja niillä saatu vaiennettua kaikenlainen maahanmuuttokritiikki. Kokoomuksella on eniten paikkoja 26 paikkaa, mutta ihan sama meno sielläkin. Mistähän leiristä nämä 3 ääntä olivat tulleet?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_kaupunginvaltuusto

Helsingin ongelma on se, että sinne on kerääntynyt niin paljon näitä ekovihreitä sun muita ideologian sumentamia, jotka ajattelevat maahanmuuton olevan ihq juttu.

Ei ihme, että Halla-aho on saanut sellaista ryöpytystä osakseen. Hänhän on oikean susilauman keskellä.

Embo

Quote from: Mo on 06.05.2009, 10:57:03
Soininvaara voi sitten muutaman vuoden kuluttua kirjoittaa plokissaan että oho, ei hän tiennyt mitään tuollaisesta valtuustoaloitteesta ja että onpas käsiin räjähtäneestä maahanmuutosta tullut paljon ongelmia Helsingissä. Mutta hän ei ollut päättämässä niistä asioista

Siis tämä maahanmuuttostrategia on jo mukana Helsingin kaupungin strategiassa, josta kerroin ylempänä. Helsinki ei tee erillistrategioita. Siksi persujen esitystä ei käsitelty.

Eri asia on sitten se, onko Helsingin kaupungin strategia järkevä ja riittävän yksityiskohtainen.

Kristiina

Quote from: Embo on 05.05.2009, 10:52:33


Strategiaohjelma on täällä. Olen tainnut siitä jo sanasen sanoa aiemminkin.


Aika summittainen strategia.

AIP

Quote from: Zngr on 04.05.2009, 14:55:28
Hankala käsittää miten joku ei halua luoda maahanmuuttostrategiaa ja mistä se voi johtua, ellei valtuustossa ole käytännössä sellaisia ihmisiä joita ei oikeasti vain kiinnosta mitä helsinkiläisille tapahtuu.

Strategia on jo kuntatasolla vahvana käsitteenä sellainen, että se täytyy suunnitella ja toteuttaa, sitä täytyy valvoa ja tähän kaikkeen on vielä sitouduttava. Siinä pitäisi vielä lisäksi huomioida muidenkin käsityksiä asiasta.

Siksi en ihmettele, että halutaan mieluummin pitää oikeus sooloilla pienillä työryhmillä ja virkamiesten oikuilla. Suoraselkäisiä Eerikäisiä ei yksinkertaisesti ole riittävästi :(

Kazakstan

Quote from: Kristiina on 06.05.2009, 11:30:48
Helsingin ongelma on se, että sinne on kerääntynyt niin paljon näitä ekovihreitä sun muita ideologian sumentamia, jotka ajattelevat maahanmuuton olevan ihq juttu.

Ekovihreät eivät kyllä edusta tuollaista osastoa ollenkaan. Siinä on kyse juurikin siitä osasta vihreitä, jotka kaikkein todennäköisimmin vastustavat maahanmuuttoa nimenomaan ekologisista syistä. En tosin tiedä ovatko he ottaneet asiaan virallisesti kantaa.

Lienee turha todeta, ettei tämä porukka ole kovin suosittu edes Vihreiden sisällä, ja ulkopuolisille tuleekin usein yllätyksenä, että Vihreissäkin ylipäätään esiintyy maahanmuuttokritiikkiä. Johan täällä foorumillakin pyörii pari Elonkehä-lehden aktiivikirjoittelijaa. ;)

Jussi Halla-aho

Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Timo Hellman

Quote from: Kazakstan on 06.05.2009, 12:20:58
Quote from: Kristiina on 06.05.2009, 11:30:48
Helsingin ongelma on se, että sinne on kerääntynyt niin paljon näitä ekovihreitä sun muita ideologian sumentamia, jotka ajattelevat maahanmuuton olevan ihq juttu.

Ekovihreät eivät kyllä edusta tuollaista osastoa ollenkaan. Siinä on kyse juurikin siitä osasta vihreitä, jotka kaikkein todennäköisimmin vastustavat maahanmuuttoa nimenomaan ekologisista syistä. En tosin tiedä ovatko he ottaneet asiaan virallisesti kantaa.

Lienee turha todeta, ettei tämä porukka ole kovin suosittu edes Vihreiden sisällä, ja ulkopuolisille tuleekin usein yllätyksenä, että Vihreissäkin ylipäätään esiintyy maahanmuuttokritiikkiä. Johan täällä foorumillakin pyörii pari Elonkehä-lehden aktiivikirjoittelijaa. ;)

Sosiaalireformistiset überaltruistit jotka eivät ymmärrä juuri mitään ympäristönsuojelusta laajassa skaalassa.

Ärsyttää että olen äänestänyt Vihreää Laattaa.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Elisa

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Mittähhh???!!! Siis peruiko hän sitten sen äänensä?

Maailmani on romahtanut. Eikö kokoomus olekaan puoluekuriton puolue?
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Kristiina

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".


Entä ne 3 ei-Perussuomalaista, jotka äänestivät ensimmäisen esityksen puolesta? Perussuomalaisillahan on 4 edustajaa.

Äänestystulos oli 76 valtuutettua esitystämme vastaan ja 7 sen puolesta.

Ano Nyymi

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Se siitä Kokoomukselaisten nuivuudesta, ainakin käytännön tasolla. Mikä nyt kyllä ei ketään luulisi suuresti yllättävän.

Oami

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Kyllä vetää vakavaksi tämmöinen. Hävettäis ko. politrukin puolesta.

Mutta mutta. Oletan että sielläkin on äänestyspäätös tehty ryhmässä jo etukäteen. Sen verran toivoisi tältä yhdeltä edustajalta selkärankaa, että jos siitä kerran päättää poiketa, niin sitten pitää päänsä katkeraan loppuun asti.

Oma näkemys on, että jo vaaleihin pitää mennä sillä asenteella, että tekee itselleen (ja vielä parempaa, äänestäjillekin) selväksi ne kysymykset, joista ei aio joustaa. Ja reilun pelin hengessä, voihan ne tehdä selväksi puolueellekin - jos tulee yhteentörmäyksiä, niin mitä aikaisemmin ne huomataan niin sen parempi kaikille osapuolille.

Ei minkään puolueen tai valtuustoryhmän jäsenyyden pidä olla politiikan itsetarkoitus. Se asenne tässä pitäisi ottaa, että "ryhmästä erottamista pahempaa ne eivät voi tehdä, ja sen kanssa kyllä pärjää".
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Totuusko?

Quote from: Elisa on 06.05.2009, 20:47:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Mittähhh???!!! Siis peruiko hän sitten sen äänensä?

Maailmani on romahtanut. Eikö kokoomus olekaan puoluekuriton puolue?

Et voi olla aidosti yllättynyt. Täysin normaalia käytöstä varsinkin perinteisissä valtapuolueissa. Tätä olen pyrkinyt tuomaan esille aiemminkin. Kokoomus on liian iso ja liian monikultturistipainotteinen puolue. Siinä menee moni nuiva ääni täysin hukkaan.

hxv

Onhan se nyt aivan selvää, ettei Kokoomuksesta ole järkipuolueeksi. Kokoomus on enemmän kuin tyytyväinen nykyiseen kannatukseen, joten mitään tarvetta linjanmuutokselle ei ole. Harmi, kun Kokoomuksen nuivat äänestäjät eivät tätä ymmärrä.

Elisa

Quote from: Totuusko? on 06.05.2009, 22:49:21
Quote from: Elisa on 06.05.2009, 20:47:07
Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Mittähhh???!!! Siis peruiko hän sitten sen äänensä?

Maailmani on romahtanut. Eikö kokoomus olekaan puoluekuriton puolue?

Et voi olla aidosti yllättynyt. Täysin normaalia käytöstä varsinkin perinteisissä valtapuolueissa. Tätä olen pyrkinyt tuomaan esille aiemminkin. Kokoomus on liian iso ja liian monikultturistipainotteinen puolue. Siinä menee moni nuiva ääni täysin hukkaan.

Hmm. Beni on hehkuttanut meille nuorille kokoomuslaisille hänen aloituksestaan tehdystä puoluekurin poistamisesta. Itse uskoin siihen.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Jiri Keronen

Quote from: hxv on 06.05.2009, 22:52:48
Onhan se nyt aivan selvää, ettei Kokoomuksesta ole järkipuolueeksi. Kokoomus on enemmän kuin tyytyväinen nykyiseen kannatukseen, joten mitään tarvetta linjanmuutokselle ei ole. Harmi, kun Kokoomuksen nuivat äänestäjät eivät tätä ymmärrä.

Kokoomuksella on mahdollisuus päästä järkipuolueeksi, kuten myös Keskustalla. Sitä muutosta ei kuitenkaan voi saada aikaiseksi äänestämällä Kokoomusta, vaan nimenomaan uhkaamalla Kokoomuksen asemaa äänestämällä muita puolueita. Jos Suomessa olisi maahanmuuttokriittinen puolue, jonka kannatus alkaisi kasvaa prosentin kuukausivauhtia, kuten persujen parhaimmillaan, olisi suurten puolueiden pakko alkaa jo harkita, että ehkä puolueen kannatuksen nousuun on oikeasti jokin syy. Tosin myös Kokoomuksen kannatuksen tulisi laskea siinä samalla.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Daemonic

Kyselin valtuutetuilta sähköpostitse syitä Perussuomalaisten esitysten hylkäämisestä. Tähän mennessä olen saanut vain yhden vastauksen:

QuoteHei!



Kiitos yhteydenotostanne, joka liittyi Perussuomalaisten maahanmuuttostrategiaesitykseen.



Kysymyksenne on ymmärrettävä.



Kaupunginvaltuustossa on olemassa toimintakulttuuri, jota voi perustellusti kritisoida. Sen mukaan poliittiset (lähinnä kaupunginhallituksessa edustettuna olevat) ryhmät joissakin isoimmissa asioissa sopivat neuvotellen asioista, minkä jälkeen muutosesityksiä ei hyväksytä. Tämä on mielestäni perusteltua esim. budjetin yhteydessä (jotta budjetti pysyisi tasapainossa eikä tulisi yllätyksiä), mutta sitä ei tulisi soveltaa Strategia –ohjelman kaltaisiin päätöksiin. Valitettavasti näin oli kuitenkin päätetty. Kun tämä selvisi itselleni, muutin omat muutosehdotukseni ponsiehdotuksiksi.



Perussuomalaisten ehdotukset olivat kuitenkin muutosehdotuksia (eli vastaehdotuksia) sovitulle ohjelmalle. Siksi niiden saama kannatus jäi hyvin vähäiseksi. Jos he olisivat esittäneet vastaavat asiat ponsimuodossa, uskon, että niiden kannatus olisi ollut merkittävästi suurempi.



Miksi sitten suostua isojen puolueiden luomaan toimintakulttuuriin? Isoilla puolueilla (ainakin Kokoomuksella) on vahva toimintakulttuuri hylätä kaikki sellaisten ryhmien toivomusponsiehdotuksetkin, jotka eivät ole mukana yhteisessä budjetti- tm. sovussa. Tämän Kokoomuksen toimintakulttuurin vahvuuden näkee mm. siinä, miten muutamat kokemattomammat kokoomusvaltuutetut tekivät ensin vastaehdotuksia strategiaohjelmaan, mutta sitten äänestystilanteissa eivät äänestäneet edes oman vastaehdotuksensa puolesta!



On hyvä, jos pienemmät puolueet yhdessä ilmaisisivat sen, ettei budjettineuvottelujen sopimus-käytäntöä tule käyttää muissa yhteyksissä. Vien mainitsemani ongelman pienten porvarien (RKP+Kepu+KD) kokoukseen. Toivottavasti RKP:lle, PS:lle, Kepulle ja KD:lle löytyy asiasta yhteinen näkemys. Sitä voisi jo Kokoomuskin kuunnella.



Ystävällisin terveisin,



Mika Ebeling

kaupunginaltuutettu (KD)

Ei oikein hyvältä vaikuta...
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

rontti4

Quote from: Jussi Halla-aho on 06.05.2009, 20:34:33
Yksi kokkari yritti äänestää mukanamme positiivista diskriminaatiota käsiteltäessä, mutta ryhmän politrukki hyökkäsi sutena kimppuun ja ilmoitti, että "nyt käyt perumassa äänesi".

Kuka tuo oli? Tiedän sitten ensi vaaleissa äänestää. ;)
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)